Отправлено: 02.10.11 18:26. Заголовок: Трагедия в Кузбассе.
КЕМЕРОВО, 2 октября. Власти Кемеровской области окажут материальную поддержку родителям годовалого ребенка из Междуреченска, который скончался после нападения бойцовских собак.
Губернатор Аман Тулеев взял расследование дела под личный контроль и призвал следственные органы "не "смаковать" подробности трагедий, а принять срочные меры", сообщает пресс-служба обладминистрации.
В сообщении отмечается, что глава региона считает необходимым пересмотр законодательства о содержании собак бойцовских пород и предлагает ужесточить меры наказания их владельцев в случае нападения животных на людей вплоть до уголовной ответственности.
Напомним, 1 октября в одном из частных домов поселка Майзас города Междуреченска было обнаружено искусанное собакой тело годовалого ребенка. В сарае найдено тело висящей в петле 45-летней женщины — бабушки погибшего малыша.
По предварительным данным, ребенок на некоторое время остался без присмотра взрослых, близко подошел к двум собакам бойцовских пород. Стаффордширский терьер и питбультерьер напали на мальчика. Предположительно, истерзанное тело ребенка обнаружила бабушка. Она занесла его в дом, после чего покончила жизнь самоубийством. На месте происшествия следователи обнаружили несколько предсмертных записок, в одной из которых женщина просит прощения у родителей ребенка, а также винит себя за то, что не уберегла его.
В настоящее время на месте происшествия работает следственная группа, устанавливаются все обстоятельства произошедшего. По результатам проверки будет принято процессуальное решение.
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: РФ, Новокузнецк
Отправлено: 04.10.11 16:51. Заголовок: може так...
"Дагестанца подозревают в убийстве фаната ЦСКА в Подольске" - надо срочно принять закон, запрещающий разведение людей кавказских пород - как особо опасных
серьез думаете, что если бы эти конкретные собаки были зарегистрированы, то трагедии бы не случилось?
Нет, не считаю. Я уверена, что даже после принятия закона (в каком бы виде его не приняли) за 2-3 дня ничего не изменится. Пройдет несколько лет, прежде чем будет сформирована новая культура владения и размножения собак. Но начинать то с чего то надо. просто так на ровном месте ничего не возникнет. Ну не может человек сам взять и поменяться. Нужны драконовские меры, чтобы понудить человека изменить привычный для него ход вещей. Примеров тому масса: ближайший и у всех на слуху - ОСАГО. Добровольно то никто особенно ответственность свою не страховал. скиф пишет:
цитата:
Или что можно изобрести такой механизм, который заставит всех владельцев цепной дворни на дрессировку пойти?
А нужно ли всю цепную дворню таскать на дрессировку (опять же, если Вы имеете в виду собак, содержащихся на цепи для охраны домов)? Я уверена, что нужно изобрести механизм, понуждающий владельца ответственно относиться к своему питомцу (это касается не только собак) и окружающему его миру. Для ответственного отношения не нужно цепной собаке знать на отлично ОКД и ЗКС. А вот то, что собака должна содержаться таким образом, чтобы не могла причинить вред третьим лицам, находящимся вне территории владения хозяев - это осуществить можно! Опять же повторюсь: не только культуру дрессировки нужно прививать, но и культуру ответственного отношения. А к ответственному отношению можно отнести и обязанность обязательной вакцинации в том числе и цепных собак. Увы у самих у нас, без драконовских мер, как видно, не получается((( скиф пишет:
цитата:
Зачем изобретать велосипед, когда достаточно ужесточить пару статей УК.
И это тоже. Но и закон о содержании домашних животных в условиях города - просто необходим! Люди - противники ужесточения мер и введения закона о содержании собак, мне вот интересно. Критики, недовольства - масса. А рациональное звено где? Вы же ничего не предлагаете! По-вашему, нужно оставить все как есть и будь-что-будет? Ваши предложения по урегулированию вопросов безответственного владения? Или Вы искренне считаете, что то, что вокруг происходит - это нормально? Или не нормально, но будем ждать, когда проснется сознание у несознательных? Так не проснется! Вот Вам пример из жизни. У меня шар-пей, который выгуливается исключительно на поводке (в целях его же собственной безопасности, ибо больше ни для кого он опасности не представляет, собака из серии "догоню - залижу до смерти"). В соседнем доме живет ротвейлер (ну или если исходить из того факта, что родословную его я не видела, то это собака по фенотипу очень похожая на ротвейлера). Пес довольно крупный и массивный. Вот как то пошел мой муж гулять с собакой. Возвращается - собака вся в кровавую дырочку. Что случилось? Напал ротвейлер, был без поводка. На вопрос мужа почему собака без поводка и намордника - ответ хозяина был гениален: "Чё я за ним должен на поводке болтаться?! И так погуляем. Он ПОСЛУШНЫЙ!" При этом "послушного" еле-еле за ошейник удалось оттащить от моего пса. Проходит две недели. Де-жа-вю! Муж и собака уходят гулять. Возвращаются уже оба в кровавую дырочку: пес больше покусан у мужа конкретно прокушена рука. Угадайте кто?! Все тот же соседский ротвейлер! Но на этот раз уже и без ошейника! Поэтому и муж пострадал, когда пытался его отцепить от нашего несчастного шар-пея. Хозяин собаку ухватить не мог - скользкий, блин, козявка! Объяснения владельца ротвейлера были еще более гениальны, чем в прошлый раз: "да я думал, погуляю по-быстренькому!". Вот тут мой муж четко определил для соседа рамки ответственности за выгул собаки без поводка: "Еще раз увижу Вашего кобеля без поводка - найду способ его умертвить, законно или не законно!" Что бы Вы думали - сработало! С тех пор, собака всегда в ошейнике, а едва завидев нашего шар-пея - собака сразу же берется на поводок и уводится. Не поверите, я несказанно рада этому обстоятельству! Отсюда вывод: пока человек не знает всей полноты ответственности за свою безалаберность - он чувствует себя безнаказанным и не утруждает себя выполнением даже разумных обязанностей! И таких людей, к сожалению, очень много. Увы...
"Дагестанца подозревают в убийстве фаната ЦСКА в Подольске" - надо срочно принять закон, запрещающий разведение людей кавказских пород - как особо опасных
А ещё пусть запретят автомобили.В автомобильных авариях, да и под колесами автомобилей много народу калечится и гибнет ежедневно и во всей России.
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: РФ, Новокузнецк
Отправлено: 04.10.11 17:05. Заголовок: И это еще если насил..
И это еще если насильников и педофилов не вспоминать, а то еще и всех мужиков кастрировать или пояса верности надеть (а на половые акты лицензию выдавать)
Отправлено: 04.10.11 17:31. Заголовок: warrawa пишет: И эт..
warrawa пишет:
цитата:
И это еще если насильников и педофилов не вспоминать, а то еще и всех мужиков кастрировать или пояса верности надеть (а на половые акты лицензию выдавать)
Вот-вот,животные хотя бы живут по правилам животного мира,природных инстинктов,ими можно управлять,если захотеть и научиться..,А люди?????
Отправлено: 04.10.11 18:37. Заголовок: Да, по-ёрничать то в..
Да, по-ёрничать то все мастера. И все-таки. Очень хочется получить ответ на свой вопрос. Воспроизвожу дословно: Евгеша пишет:
цитата:
Люди - противники ужесточения мер и введения закона о содержании собак, мне вот интересно. Критики, недовольства - масса. А рациональное звено где? Вы же ничего не предлагаете! По-вашему, нужно оставить все как есть и будь-что-будет? Ваши предложения по урегулированию вопросов безответственного владения? Или Вы искренне считаете, что то, что вокруг происходит - это нормально? Или не нормально, но будем ждать, когда проснется сознание у несознательных?
Отправлено: 04.10.11 19:00. Заголовок: Я против запретов со..
Я против запретов содержания и разведения любых собак, но двумя руками за ужесточение ответственности хозяев, но независимо от породы собаки. Почему ответственность хозяина того же питбуля должна быть больше ответственности хозяина овчарки? Но соблюдать закон будут те, которые и сейчас ответственные. Поэтому не думаю, что что-то сильно изменится.
По-вашему, нужно оставить все как есть и будь-что-будет? Ваши предложения по урегулированию вопросов безответственного владения? Или Вы искренне считаете, что то, что вокруг происходит - это нормально? Или не нормально, но будем ждать, когда проснется сознание у несознательных?
то, что сейчас происходит однозначно НЕНОРМАЛЬНО..... ненормально бесконтрольное разведение собак вообще любых пород...с родословной, без нее.... метисов полно...так же не понятно что в них намешано.... ненормально то, что люди берут серьезных собак, надеясь что они сами по себе будут дрессированными..
никто не говорит,что нужно оставить все как есть.. разговор идет о том, что закон в таком представлении не изменит ровным счетом НИ ЧЕ ГО... запрет определенных пород собак это же не выход... найдутся другие собаки,которых со временем начнут называть "бойцовские"....
ужесточение ответственности хозяев за своих собак.... не три-пять тыщ штрафа.... а реальные тюремные сроки с реальными моральными компенсациями в несколько сот тыщ... может быть тогда люди подумают несколько раз и оценят свои возможности, прежде чем заводить "особо опасную собаку"....
Отправлено: 04.10.11 20:01. Заголовок: Самое страшное, что ..
Самое страшное, что и после принятия этого закона ситуация не улучшится. Кто был ответственным заводчиком - тот им и останется, только гайки туже закрутят и люди будут выживать со своими нормальными и адекватными собаками. А размноженцы и те, кто собак данных держит для драк, они найдут способ держать их дальше, в конце-концов, еще надо будет доказать, что их собака - бойцовая, а не помесь, к примеру...И таким товарищам все будет сходить с рук, пострадают опять нормальные собаковладельцы
Отправлено: 04.10.11 20:32. Заголовок: А мне интересно если..
А мне интересно если ситуация будет, когда нужно устанавливать владельца как это сделать? Просто мне вспомнились две истории из жизни. 1. Завели мои дальние родственники щена ротвейлера, без родословной. Не занимались с ним, не воспитывали. А когда ему было года 2, хозяева решили, что у пса психика не в порядке. Творит, что хочет, не слушается, проявляет агрессию по отношению к хозяевам. Не нашли другого способа, как избавится. А избавились просто: отвезли в какую-то деревню, отпустили погулять. Сами сели в машину и уехали. А если сложится такая же ситуация и брошенная собака нападет на кого-нибудь? Как полиция будет искать хозяина, чтоб наказать?
2. Я уже писала про моих соседей. Они родственники, сватовья. 3-й и 4-й дома, двор в двор. Та цеоая стая, штук 6. Кормят их оба дома. Меня в 3 раз вчера покусали. Ну я пошла на разборки. Пришла в 3-й дом, там сделали большие глаза и говорят"Так это не наши, а соседские, из 4-го. Мы их не заводили". Пришла в 4-й дом тоже самое "Это не наши, соседские" В общем как в большой семье, крайнего не найдешь. И кого здесь привлекать к ответственности? Как определить кто именно их развел и кто должен следить?
никто не говорит,что нужно оставить все как есть.. разговор идет о том, что закон в таком представлении не изменит ровным счетом НИ ЧЕ ГО...
В лучшую сторону. В худшую изменится. Резко возрастет количество незарегистрированных пометов. Соответственно упадет цена на щенков. Это, в свою очередь, приведет к тому, что эти щенки попадут в совершенно неподходящие руки. Увеличится количество миксованных пометов. Принятие закона, введение запрета будет означать смерть для пород, перечисленных в списке. Лично для меня, как владельца, особо ничего не изменится. Надо будет зарегистрировать - не проблема. Но для породы это будет катастрофа. Если сейчас относительно высокая цена сдерживает приобретение щенков, незарегистрированных пометов единицы, то после принятия закона к породе потянутся неадекваты. Про миксов уже не говорю. Бурбулей миксовать нельзя. Это будет страшно, все пито-стафы покажутся сущими ангелами.
Включать в список отечественные породы, уничтожать национальную гордость - это вообще за гранью понимания.
Вечный вопрос "Что делать?" Для начала привлечь специалистов для написания текста закона.
Отправлено: 04.10.11 23:36. Заголовок: ой, голова кругом и ..
ой, голова кругом и от трагедии и от всех постов. 1 Евгеша, у Вас то как раз китайская бойцовая собака шарпей выводился в китае для боев, у них тоже безумно сильные челюсти, но разве ваша собака опасна? думаю нет, т.к вы ее воспитываете 2 как человек проживший всю жизнь в Междуреченске прекрасно знаю,что собака с родословной в нашем городе это чудо)нее,есть конечно,но очень мало. Стафов с родословной знаю 2 шт, а по улицам их ходит сотни. Кто сказал,что это были именно стафф и пит? не думаю,что люди,проживающие в майзасе,где через одного алкаши и наркоманы могут позволить себе купить и содержать таких собак. значит это как раз то разведение ради наживы. Между прочим мой ридж вполне канает за стафа и пита)))видили б вы собак местного разведения, они не под один стандарт не подходят,а следовательно в отношении этих неадекватов никакие законы действовать не будут. штрафы платить тоже не будут, просто нечем им платить, платить будут владельцы нормальных адекватных собак с родословной, на любой выставке купят наши власти каталог и вот, жертв так 10 уже есть. 3 гладкошерстная собака на цепи,тем более собаки с такими сложными характерами... посади я своего любвиобильного риджбека на зиму на цепь, получу неадекватную собаку с отитом,который будет рвать всех кого видит. чем опасен отит у собак думаю многие знают 4 с любой собакой надо заниматься!!! 5 бойцовая собака это та,которая участвует в боях, в боях могут и йорки участвовать,азиатов и кавказов специально разводят для боев и даже видела бой лайки и стафопита, причем победила лайка
6 почему не слышно о нападении таких страшных бойцовых собаках как бультерьер??? в 90-х годах нападали,а сейчас перестали,в чем подвох? никто об этом не думал? с появлением питостафоф булек стало гораздо меньше,вышли из моды, доход приносить перестали,всем понадобились собаки покрупнее ч то бы порвать любого могли. Сейчас безродного бульку купить не очень просто,породистые,особенно миники, стоят не три копейки 7 а что делать с метисами? у нас живет метис лабра стафопита абсолютно неадекватная неуправляемая псина, таскает за собой бабульку,которая летит за ним и орет разбегайтесь, уходите, а на первый взгляд черный лабрадор 8 а почему считается,что люди не должны соблюдать правил своего поведения с собаками? очень часто собак сами провоцируют и делают это намеренно, у нас одна бабулька уж очень любит махать свой палкой на собак и орать. 9 площадок для выгула все равно не будет,к сожалению,у нас для детей площадки не сильно разбегаются сооружать ребенка конечно жалко,родителей тоже, но вот чем думали взрослые??? один собак таких взял, собак кормили через раз, посадили на цепь,внимания ноль и за ребенком смотреть тоже видимо не надо. сейчас прохладно, не лето почему двери открыты были? элементарно ребенок мог бы и простудится, и шею свернуть упав с крыльца, так что кто виноват вопрос спорный
Отправлено: 05.10.11 00:09. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..
Аля и Барни пишет:
цитата:
7 а что делать с метисами? у нас живет метис лабра стафопита абсолютно неадекватная неуправляемая псина, таскает за собой бабульку,которая летит за ним и орет разбегайтесь, уходите, а на первый взгляд черный лабрадор
В ютубе есть видео кемеровского лабрадора, который работает" кусачки" на человека (дрессировщика).И дрессировщик этим горд. И ему плевать, что эта порода выведена для других целей! Он и на форуме от всех сам "откусался" ,когда ему про это сказали. У лабрадоров такие же крупные зубы, как и у тех собак, которые в этом пресловутом списке опасных и запрещённых пород...... Вот Вам и человеческий фактор! Из охотничьей собаки сделали кусающуюся (судя по видео) собаку. Это сломанная человеком психика( дрессировщиком!)у охотничьей собаки. Как в законе учесть такие случаи? Как учесть таких особей в "неопасных" породах??? Или они беззубые , поэтому и неопасные???Где грань ОПАСНАЯ и НЕОПАСНАЯ порода??? (ДЕКОРАШЕК не учитываем).
Отправлено: 05.10.11 07:03. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..
Аля и Барни пишет:
цитата:
Евгеша, у Вас то как раз китайская бойцовая собака шарпей выводился в китае для боев
Исключительно Ваше заблуждение, вызванное непонятными слухами))) Сама раньше попадалась на этот слух. Потом специально разбиралась в истории породы. Вкратце. Шар-пеи были в основном рабочей породой, которую китайские крестьяне использовали, в основном, для охраны и охоты. Их пытались приспособить для собачьих боев. Физически шар-пеи хорошо приспособлены к дракам. Те же особенности, которые делают их хорошими охотниками, позволяли использовать породу в боях с другими собаками. Грубая и щетинистая фактура шерсти неприятна для пасти противника. Свободная кожа защищала шар-пея от серьезных травм, позволяла выкручиваться и продолжать атаковать противника даже если он сделал хватку. Глубоко посаженные глаза и крошечные уши не позволяли нанести больших повреждений, а изогнутые клыки помогали удерживать хватку. Несмотря на все достоинства, шар-пеи, как оказалось, не имели вкуса к боям. Очень часто для стимуляции собаки к бою приходилось использовать допинг. Любители собачьих боев потеряли к ним интерес, когда узнали о западных бойцовых породах, превосходящих китайских собак в агрессивности и в весе. Приятные и дружелюбные шар-пеи значительно больше подходят для того, что бы проявлять свои служебное и охотничье мастерство дома, чем для убийства других собак в драке. Количество используемых для боев шар-пеев было не велико. Кроме того, когда в Китае коммунистическая партия пришла к власти, для собак создалась катастрофическая ситуация. С точки зрения коммунистического руководства, продовольствие не должно тратиться на собак. Гонения на владельцев собак были велики и периодически усиливались так, что к концу 1940-ых содержать даже одну собаку в Китае стало невозможно. Содержание шар-пеев стало непосильной ношей для крестьян, что было первым шагом к полному исчезновению породы. К 1972 году все собаки в Китае были фактически истреблены. В городах собак не было вообще, в сельской местности их было очень мало. В этот период шар-пеи полностью исчезли в Китае. Небольшое поголовье собак сохранилось только в Гонконге и на Тайване. Энтузиасты породы приложили максимум усилий, чтобы ее спасти. Собака была даже включена к Книгу рекордов Гинесса как исчезающая порода. В 1974 году удалось несколько последних собак переправить в США, где и началось возрождение породы. При разведении в США у заводчиков были уже совсем другие требования к получаемым пометам, нежели развитие и закрепление бойцовых качеств породы. Да и в Америке не было потребности в шар-пее как в бойцовой собаке, т.к. уже существовали гораздо более успешные в ринге породы. Интересно отметить, что хотя иногда и находятся упоминания о Китайской Бойцовой Собаке, шар-пеи не были признаны как бойцовая порода и не были включены в реестр ни одного официального клуба. Кроме того, мой личный опыт показал, что шар-пей совершенно не проявляет агрессии или даже более менее агрессивной заинтересованности к другим собакам. Поэтому при воспитании конкретно нашего шар-пея усилий для подавления агрессивности по отношению к другим собакам нами практически не прилагалось. Я гораздо больше имела проблем со своим миттельшнауцером, который был большой любитель спровоцировать "бучу"))) Так что, наговариваете Вы на нашу шар-пейную семью
Аля и Барни пишет:
цитата:
а следовательно в отношении этих неадекватов никакие законы действовать не будут.
Почему? Если собака причинила вред человеку, то вне зависимости от ее породной принадлежности - владелец несет ответственность даже сейчас! Ст. 109 УК РФ + несколько статей ГК РФ по возмещению причиненного вреда здоровью и морального вреда. Просто мало кто это знает и мало кто доводит эти дела до конца, уставая мотаться по судам. Поэтому и прецедентов не так много. Но они есть. Я точно знаю, что в 2002 г. в Новосибирске был вынесен приговор суда, по которому владелец получил, что-то он 1 года до 2-х (просто точно уже не помню) тюрьмы.
Аля и Барни пишет:
цитата:
в боях могут и йорки участвовать
Заблуждаетесь. Не все породы могут участвовать в боях. Подраться, поскандалить - да, пожалуйста. Задиристых собак - масса! Но к бойцовой собаке существуют определенные требования. И вот как раз йорк им меньше всего подходит. Кроме того, основное характерное для бойцовых собак качество - врожденная агрессия по отношению к другим собакам. При грамотном воспитании на ранних стадиях она может быть купирована. Говорю столь уверенно, потому что когда приняла решение оставить шар-пея, но еще не разобралась до конца в истории породы - целенаправленно общалась с заводчиками собак, причисляемых к бойцовым породам (конкретно с заводчиками амстафов и азиатов) и кинологами-дрессировщиками, работающими с такими собаками.
Аля и Барни пишет:
цитата:
с любой собакой надо заниматься!!!
+ 1000.... %!!!
Аля и Барни пишет:
цитата:
с появлением питостафоф булек стало гораздо меньше,вышли из моды, доход приносить перестали,всем понадобились собаки покрупнее ч то бы порвать любого могли
А вам не кажется, что как раз в 90-х на пике интереса к породе в России бульки снискали такую "славу", что их просто боятся брать! Обращаюсь к породникам и любителям бультерьеров: не закидывайте помидорами, все что я буду писать дальше исходит исключительно из моего личного опыта. Возможно, я заблуждаюсь и мне не те собаки попадались))). Так вот я, к примеру, имела весьма плотное общение и с булями и с амстафами. Честно, при прочих равных условиях выберу амстафа! Так как лично мой опыт показывает, что буль менее покладист в дрессировке, чем амстаф. Амстаф более ориентирован на человека, чем буль. Амстаф при надлежащем воспитании - это действительно собака-компаньон, живущая интересами хозяина. Буль более независим в принятии решений, более склонен к принятию самостоятельных решений и обдумыванию команд и смысла их исполнения. Недавно увидела кусок какого-то фильма о бультерьерах. Заинтересовало, а как дела обстоят с породой сейчас. Зашла на породные сайты, и обнаружила, что бультерьер и сейчас порода не для всех и не для новичков.
Аля и Барни пишет:
цитата:
а что делать с метисами?
Да ничего. Равно как и с остальными породными и беспородными. Закон нужен исключительно для того, чтобы изменить отношение ЛЮДЕЙ к своим обязанностям в качестве владельца.
tatcom Мама.... Блин, ну мне, наверное, точно не те собаки попадались Я бы так не рискнула своим ребенком)))) Я близко общалась только с 3-мя булями. И только один, точнее одна была более-менее адекватной. Правда вела себя как кошка в притче: "Хозяин меня кормит, хозяин со мной играет, хозяин обо мне заботится - значит я - Бог"))) Но она хотя бы не покушалась ни на кого. А вот два других.... Ну тут, наверняка, оба фактора сработали: 1. Молодцы заводчики. 2. Молодцы хозяева - если столь спокойно наблюдают эту сцену, значит на 100 % уверены в своей собаке. Такая уверенность, как правило, результат работы с собакой. Но ребеночка то точно надо ограничивать, за что ж такое парню Да и потом на улице может и не по своей так "зарядить" - для него же собака привычное дело.
Отправлено: 05.10.11 08:54. Заголовок: Дамы и господа! Вчер..
Дамы и господа! Вчера прослушала эту новость по центральному ТВ. Где был озвучен список потенциально опасных пород и их метисов. Моё мнение по поводу случившегося - надо ужесточать ответственность владельцев и заводчиков! Возможно, тогда мы будем более-менее защищены от подобных эксцессов. Пик моды на породу порождает непотребное количество щенков, у которых уже никто не отслеживает состояние психики - как это было лет 8-10 тому назад с ам.стаффами. И последствия этих вязок мы получаем до сих пор. Кто обычно хочет иметь супер агрессивную собаку? Человек, желающий самоутвердится за её счёт. И сделать агрессора можно практически из любой породы (если постараться). Никто не сможет заставить будущего владельца собаки пройти мед.комиссию на психическую уравновешенность. Мало того, здесь не психику , а психологию владельца надо проверять. И как вы это видите? "Я хочу купить щенка ам.стаффа (добера, САО, ВЕО - добавьте породу на своё усмотрение)". "Хорошо, справочку предъявите, пожалуйста!" Нереально. А уродов с комплексом неполноценности, который они компенсируют неконтролируемыми собаками - море!
Отправлено: 05.10.11 08:56. Заголовок: Про булек : http://w..
и про шарпеев, Евгеша в Китае возможно, но посмотрите историю возрождения есть например такая информация : Собаки, как самые большие конкуренты в пище, должны были исчезнуть. Фактически, возрождение породы началось с середины 20 века... Современный шар-пей не является "чистокровной" китайской собакой, так как в селекции использовались чау-чау, бульмастиф, бульдог, бультерьер и боксер. Не знаю насколько это достоверная информация и и не хочу сказать, что они бойцовые, но то, что собака характерная это точно. У меня из 3 шарпеев одна провокатор и характер ООООчень боевой , поэтому просто вынуждены посещать ОКД и заниматься. Что то комп виснет, уберите пжл лишнее.
Абсолютно согласна! Но, на мой взгляд, характерность исходит от их независимости - а это отличительная черта шар-пея, закрепленная стандартом. Это собака, склонная обдумывать команду хозяина с позиции "А оно мне надо?!" И потом харАктерность, и агрессивность, согласитесь, - разные вещи! tatcom пишет:
цитата:
У меня из 3 шарпеев одна провокатор и характер ООООчень боевой
То есть, при виде другой собаки у нее есть только одно желание: догнать и напасть? tatcom пишет:
цитата:
Современный шар-пей не является "чистокровной" китайской собакой, так как в селекции использовались чау-чау, бульмастиф, бульдог, бультерьер и боксер.
Нет, то что это не тот самый китайский шарпей - это и так понятно. Вывезено было не так много собак. Понятно, чтобы сохранить породу и избежать при этом тягостных последствий инбридинга - требовалось приливать какие-то свежие крови. Но какие - не знаю. Про буля и боксера - впервые слышу. Про чау как-то читала. Тут скорее нужно обращаться к достоверным источникам - тем, кто давно занимается породой и хорошо знает не просто общую историю породы, а линии. А ОКД, по-моему глубочайшему убеждению, нужно посещать с любой, даже не харАктерной собакой))) Это же собачья Школа Хороших Манер
Отправлено: 05.10.11 09:31. Заголовок: Люди, простите за фл..
Люди, простите за флуд, это только у меня проблемы с форумом или еще кто-нибудь испытывает проблемы. У меня со вчерашнего дня какая-то несуразица: при отправке сообщения вылазит какая-то ошибка, приходится без конца закрываться-открываться
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
шарпей выводился в китае для боев, у них тоже безумно сильные челюсти, но разве ваша собака опасна? думаю нет, т.к вы ее воспитываете 
Вот Вам и человеческий фактор! Из охотничьей собаки сделали кусающуюся (судя по видео) собаку. Это сломанная человеком психика( дрессировщиком!)у охотничьей собаки. Как в законе учесть такие случаи? Как учесть таких особей в "неопасных" породах??? Или они беззубые , поэтому и неопасные???Где грань ОПАСНАЯ и НЕОПАСНАЯ порода??? (ДЕКОРАШЕК не учитываем).
Если собака причинила вред человеку, то вне зависимости от ее породной принадлежности - владелец несет ответственность даже сейчас! Ст. 109 УК РФ + несколько статей ГК РФ по возмещению причиненного вреда здоровью и морального вреда. Просто мало кто это знает и мало кто доводит эти дела до конца, уставая мотаться по судам. Поэтому и прецедентов не так много. Но они есть. Я точно знаю, что в 2002 г. в Новосибирске был вынесен приговор суда, по которому владелец получил, что-то он 1 года до 2-х (просто точно уже не помню) тюрьмы. 
tatcom пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума