Отправлено: 12.03.09 15:51. Заголовок: А ВЕО есть? 4(продолжение)

Здравствуйте. Я отношусь к любителям ВЕО и хочется узнать много ли нас таких... У меня молодая привозная сука, возможно в дальнейшем и варианты для вязки. .. Ну или хотябы отзывы о производителях и конечно же фото. Будем очень рады общению.


Наша мама

Наш папа

 Отправлено: 05.10.11 10:55. Заголовок: dress57 пишет: уж я..

dress57 пишет:

цитата:

уж я то знаю состояние дел в вашем ведомстве

Всё то вы знаете! У вас, наверно, ушки, да глазки везде есть!

 Отправлено: 05.10.11 14:35. Заголовок: Svet@ пишет: Всё то..

Svet@ пишет:

цитата:

Всё то вы знаете! У вас, наверно, ушки, да глазки везде есть!

Svet@ , Кемерово-не такой уж и большой город! информация ,кстати- доступна многим

 Отправлено: 05.10.11 14:46. Заголовок: dress57 пишет: ну по..

dress57 пишет:

цитата:

ну почему бы и не показать?

Дык и я про то же! Если собака действительно обучена, почему не показать Лишний повод погордиться своей умненькой собачечкой Поэтому я считаю все отговорки типа " а вы покажите, как ваша работает" - в пользу бедных! Мнение по ролику высказывать или как? Скрытый текст

Камера на штативе была, да? Отличная идея, возьму на заметку!

По поводу былых заслуг. В силу независящих обстоятельств у меня тоже только былые заслуги. И что? Почему я должна о них забыть? Они связаны не только с моими собаками, но и с другими, которых я люблю и помню, и с приятными мне людьми и событиями. Это мои знания и мой опыт. Что в этом зазорного? Я вот сейчас жалею, что не занималась с Тэссой. Думаю, что при её хороших задатках и упорном труде мы могли бы сдать ОКД, а может быть даже и ЗКС . И была бы мне еще одна заслуга

 Отправлено: 05.10.11 15:02. Заголовок: Участники темы! Дава..

Участники темы! Давайте как то по корректнее что ли! А то ведь опять нашу лавочку прикроют На этом форуме есть еще одна тема о классике служебного собаководства. Давайте туда что ли сходим, там спросим о заслугах и поругаемся А то всё об одних и тех же, об одних и тех же! Неинтересно даже

 Отправлено: 05.10.11 17:10. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

Давайте туда что ли сходим, там спросим о заслугах и поругаемся

Вам самой аж смешно!

 Отправлено: 05.10.11 17:13. Заголовок: Люда Гущина пишет: ..

Люда Гущина пишет:

цитата:

информация ,кстати- доступна многим

А может сплетни? Такую последовательность заметила, чем меньше город, тем больше сплетен. ИМХО!

 Отправлено: 05.10.11 17:48. Заголовок: Svet@ пишет: Такую ..

Svet@ пишет:

цитата:

Такую последовательность заметила, чем меньше город, тем больше сплетен

и как много городов вы сменили?
кстати про закономерности, я вот давно другое заметил: чем меньше человек знает, тем больше думает, что что то знает это не к вам, так лирическое отступление

 Отправлено: 05.10.11 19:42. Заголовок: dress57 пишет: и ка..

dress57 пишет:

цитата:

и как много городов вы сменили?

Для такого умозаключения, не обязательно менять города!

цитата:

чем меньше человек знает, тем больше думает, что что то знает

Но вот тут я с вами соглашусь Или пытается что-то сделать, что не получается, вместо того, чтобы стремиться стать лучше, брызжет ядом в того, кто более успешен в каком-либо деле!
P.S к вам эт не относится, не подумайте. Просто рассуждаю вместе с вами...

 Отправлено: 05.10.11 20:05. Заголовок: Svet@ пишет: к вам ..

Svet@ пишет:

цитата:

к вам эт не относится,

я знаю.

 Отправлено: 09.10.11 20:51. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

Давайте туда что ли сходим, там спросим о заслугах и поругаемся А то всё об одних и тех же, об одних и тех же! Неинтересно даже

о каких заслугах? кто может показать - тот показал, кто не может - ... ну тот порассуждал

 Отправлено: 10.10.11 14:41. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 10.10.11 14:58. Заголовок: http://i052.radikal...

 Отправлено: 10.10.11 15:02. Заголовок: http://i068.radikal...

 Отправлено: 10.10.11 15:08. Заголовок: Это не Доза, а прост..

Это не Доза, а просто чудо какое то Зайчик килограмм под пятьдесят Люда, а Честеру уже сколько? Что то у него вся мордашка седая.
Нет, ребята, вы как хотите, а по мне овчарка - самая красивая собака

 Отправлено: 10.10.11 15:23. Заголовок: Комиссарова ,Ира-как..

Комиссарова ,Ира-как нибудь видео сниму,как Доза делает белочку Чесику шестой год...время летит...........

 Отправлено: 10.10.11 20:31. Заголовок: Доза- :sm19: Немного..

Доза- Немного занятий

 Отправлено: 10.10.11 20:33. Заголовок: Ну и конечно-цветочк..

Ну и конечно-цветочки

 Отправлено: 10.10.11 20:39. Заголовок: Куда уж без цветочко..

Куда уж без цветочков то Устюган везде хорош

 Отправлено: 10.10.11 20:55. Заголовок: солнышко ,спасибо!....

солнышко ,спасибо!...я сначала прочитала,что у Вас тоже Доза...

 Отправлено: 10.10.11 21:01. Заголовок: Ну если уж на то пош..

Ну если уж на то пошло,то у меня скорее-Доз. Скрытый текст

забыла выделить цитату из Вашего поста

 Отправлено: 10.10.11 21:12. Заголовок: http://s003.radikal...

 Отправлено: 10.10.11 21:15. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 10.10.11 22:32. Заголовок: Люда Гущина красивы..

Люда Гущина красивые фото!!!
солнышко пишет:

цитата:

Немного занятий

Устин молодчина так их всех, этих фигов! Красавчик!
Комиссарова пишет:

цитата:

Нет, ребята, вы как хотите, а по мне овчарка - самая красивая собака

Да полюбому!!!!

 Отправлено: 11.10.11 08:58. Заголовок: солнышко пишет: Нем..

солнышко пишет:

цитата:

Немного занятий

Ну вот, теперь видно, что собака к ВЕО относится , а то все в лютиках прятались Вот Гущиной собак можно и в лютиках смотреть их и так все знают!

 Отправлено: 11.10.11 11:08. Заголовок: Любопытный пишет: Н..

Любопытный пишет:

цитата:

Ну вот, теперь видно, что собака к ВЕО относится

Любопытный, спасибо за признание. Теперь-то в лютиках фотографироваться можно?

 Отправлено: 11.10.11 12:12. Заголовок: Svet@ Любопытный -..

Svet@ Любопытный -спасибо! общение с собаками( не важна порода)-должно приносить удовольствие !

 Отправлено: 11.10.11 12:12. Заголовок: Любопытный пишет: Н..

Любопытный пишет:

цитата:

Ну вот, теперь видно, что собака к ВЕО относится

я рада. Любопытный пишет:

цитата:

Вот Гущиной собак можно и в лютиках смотреть

Несмотря на то,что я Дозу вживую никогда не видела(к сожалению),тем не менее по фото она мне очень нравитсяСкрытый текст

несмотря на то-в лютиках она сфотографирована или нет

.Очень красивая собака!

 Отправлено: 11.10.11 12:19. Заголовок: солнышко -спасибо! С..

солнышко -спасибо! Собака -разведения Ирины Шумских- РЕСПЕКТ и УВАЖЕНИЕ!

 Отправлено: 11.10.11 15:12. Заголовок: Люда Гущина пишет: ..

Люда Гущина пишет:

цитата:

Собака -разведения Ирины Шумских- РЕСПЕКТ и УВАЖЕНИЕ!

Привет ей передавайте от сыночка Карса!
Любопытный пишет:

цитата:

Ну вот, теперь видно, что собака к ВЕО относится

Не знаю как вы, а я и без этих фото в Устине ВЕО увидела!

 Отправлено: 11.10.11 15:32. Заголовок: ,,кибероскал,, А ..

цитата:

,,кибероскал,,

А оказывается у Устина также имеется

 Отправлено: 15.10.11 12:49. Заголовок: НЕмножко и мы засвет..

Немножко и мы засветимся
Утром: "Мам, я оделся, но идти на работу лень"

 Отправлено: 15.10.11 12:53. Заголовок: Большой ринг (Междур..

Большой ринг (Междуреченск)

 Отправлено: 15.10.11 13:11. Заголовок: Нечисть Здравствуйте..

Нечисть Здравствуйте! Это Леший?

цитата:

Большой ринг (Междуреченск)

 Отправлено: 15.10.11 14:56. Заголовок: Это Леший, которая б..

Это Леший, которого балует Ольга, разрешая спать на кровати

 Отправлено: 15.10.11 18:22. Заголовок: Svet@ пишет: Нечист..

Svet@ пишет:

цитата:

Нечисть Здравствуйте! Это Леший?

Здравствуйте! Да, Леший.
Ласкес пишет:

цитата:

Это Леший, которая балует Ольга, разрешая спать на кровати

Ласкес, мы просто пазируем. Это папа его на диван затащил!

 Отправлено: 15.10.11 18:31. Заголовок: Фото с нашей сегодня..

Фото с нашей сегодняшней прогулки по осеннему лесу

 Отправлено: 15.10.11 18:41. Заголовок: Серьёзная мордаха! :..

Серьёзная мордаха!
Мо тоже гуляем И так же по деревьям

 Отправлено: 15.10.11 19:55. Заголовок: Из всего этого делае..

Из всего этого делаем вывод: терьер собака земляная, а ВЕО - древесная

 Отправлено: 15.10.11 21:13. Заголовок: Леший красавец, очен..

Леший красавец, очень мне нравится.

 Отправлено: 15.10.11 21:23. Заголовок: Нечисть пишет: а ВЕ..

Нечисть пишет:

цитата:

а ВЕО - древесная

Ну да, обезьянки!

 Отправлено: 15.10.11 21:25. Заголовок: а мы тоже в лесу гул..

а мы тоже в лесу гуляли

 Отправлено: 15.10.11 21:46. Заголовок: Нечисть пишет: Фото..

Нечисть пишет:

цитата:

Фото с нашей сегодняшней прогулки по осеннему лесу

Ого, как береза раскололась Классная фото
Нечисть пишет:

цитата:

делаем вывод: терьер собака земляная, а ВЕО - древесная

Мои тоже древесные

 Отправлено: 15.10.11 22:55. Заголовок: Сем пишет: Леший кр..

Сем пишет:

цитата:

Леший красавец, очень мне нравится.

Спасибо, у вас тоже очень симпотичные собаки, а восточник это кто?
Комиссарова пишет:

цитата:

Мои тоже древесные

Вот, что и следовало доказать!

 Отправлено: 15.10.11 23:00. Заголовок: Нечисть пишет: а во..

Нечисть пишет:

цитата:

а восточник это кто?

восточник это Алмаз

 Отправлено: 16.10.11 09:05. Заголовок: растем однако :sm38:..

растем однако из цветочков на деревья поднялись

 Отправлено: 16.10.11 09:24. Заголовок: dress57 пишет: из ц..

dress57 пишет:

цитата:

из цветочков на деревья поднялись

 Отправлено: 16.10.11 10:14. Заголовок: dress57 пишет: раст..

dress57 пишет:

цитата:

растем однако из цветочков на деревья поднялись

 Отправлено: 16.10.11 10:17. Заголовок: Нечисть пишет: Боль..

Нечисть пишет:

цитата:

Большой ринг (Междуреченск)

а,где продолжение...после прохождения ....

 Отправлено: 16.10.11 16:29. Заголовок: может кто узнаетclic..

может кто узнаетclick here

 Отправлено: 16.10.11 16:38. Заголовок: Сем пишет: может кт..

Сем пишет:

цитата:

может кто узнает

А какой город? Клеймо или чип на ухе есть?

 Отправлено: 16.10.11 18:06. Заголовок: Люда Гущина пишет: ..

Люда Гущина пишет:

цитата:

а,где продолжение...после прохождения ....

 Отправлено: 16.10.11 18:21. Заголовок: У кого есть ссылка н..

У кого есть ссылка на координаты выставки 12 ноября г.Новосибирск (всероссийка и моно ВЕО) поделитесь, пожалуйста!

 Отправлено: 16.10.11 18:44. Заголовок: Svet@ пишет: А како..

Svet@ пишет:

цитата:

А какой город? Клеймо или чип на ухе есть?

город Новокузнецк, насчет клейма незнаю.

 Отправлено: 16.10.11 19:31. Заголовок: Нечисть пишет: У ко..

Нечисть пишет:

цитата:

У кого есть ссылка на координаты выставки 12 ноября г.Новосибирск (всероссийка и моно ВЕО) поделитесь, пожалуйста!

Идите сюда http://veoomsk.forum24.ru/?1-11-0-00000080-000-0-0-1318513060

 Отправлено: 16.10.11 20:42. Заголовок: Svet@ спасибо!..

Svet@ спасибо!

 Отправлено: 16.10.11 22:33. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 16.10.11 23:59. Заголовок: Сем , изменяете добе..

Сем , изменяете добердевочке с лабромальчиками? Мы вам это припомним!

 Отправлено: 17.10.11 14:17. Заголовок: Посмотрите пожалуйст..

Посмотрите пожалуйста девочку из этой темы http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-14-0-00001164-000-0-0-1318833619 Вы по породе обращаете внимание , может кто-то признает в ней соседку?

 Отправлено: 18.10.11 09:11. Заголовок: малек пишет: Сем , ..

малек пишет:

цитата:

Сем , изменяете добердевочке с лабромальчиками? Мы вам это припомним!

Нет, нет что вы Вас променять, да ещё и на мальчика

 Отправлено: 18.10.11 21:32. Заголовок: Мы с Устином приняли..

Мы с Устином приняли участие в сдаче ОКД.Мероприятие прошло достаточно успешно для первого раза.ОКД сдали на 2 степень(88 баллов). Скрытый текст

фото с форума,,zverushki,,

 Отправлено: 18.10.11 21:34. Заголовок: Устин и Анита ..

Устин и Анита

 Отправлено: 19.10.11 08:46. Заголовок: солнышко ПОЗДРАВЛЯЮ ..

солнышко ПОЗДРАВЛЯЮ со сдачей ОКД!!!

 Отправлено: 19.10.11 09:54. Заголовок: Svet@ пишет: солныш..

Svet@ пишет:

цитата:

солнышко ПОЗДРАВЛЯЮ со сдачей ОКД!!!

Присоединяемся к поздравлениям, молодцы

 Отправлено: 19.10.11 16:52. Заголовок: солнышко пишет: ОКД..

солнышко пишет:

цитата:

ОКД сдали на 2 степень(88 баллов)

Вполне прилично для первого раза, поздравляю, теперь очередь за ЗКС?

 Отправлено: 19.10.11 20:19. Заголовок: Ира, поздравляю! С п..

Ира, поздравляю! С почином! Какие у вас снаряды нарядные Новые?

 Отправлено: 19.10.11 20:43. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

Какие у вас снаряды нарядные Новые?

Пока Ирины нет, поделюсь своими впечатлениями: площадка, где проходила сдача, находится на территории гостиницы для животных. Снаряды удобные, везде чистота и порядок, сами хозяева гостиницы очень доброжелательны.Вобщем, домой уезжали на позитиве! Спасибо Ирине,(хозяйке Бостона) она обеспечила всю техническую часть мероприятия по доставке нас на место, иначе было бы сложно добираться с собаками на другой конец города, особенно,не зная, куда надо ехать! Да еще и погода была просто отличная, почти летняя, вобщем, получили массу положительных эмоций!

 Отправлено: 22.10.11 14:23. Заголовок: Дракоша пишет: Сна..

Дракоша пишет:

цитата:

Снаряды удобные, везде чистота и порядок, сами хозяева гостиницы очень доброжелательны.

Это верно. Так же инструктор и организатор Вера Прокофьева достойна похвалы. Всегда доброжелательна, очень любит собак и понимает их. И нас "новичков"

 Отправлено: 22.10.11 16:47. Заголовок: Zефир-11 пишет: Та..

Zефир-11 пишет:

цитата:

Так же инструктор и организатор Вера Прокофьева достойна похвалы. Всегда доброжелательна, очень любит собак и понимает их. И нас "новичков"

У меня тоже осталось впечатление как об очень позитивном и доброжелательном человеке..

 Отправлено: 23.10.11 21:46. Заголовок: Сегодня на выставке ..

Сегодня на выставке мой сыночка Алмаз получил ЛЮ, ЮСАС, ПК мы очень довольны.
Также хотелось бы поздравить всех победителей в нашей породе. А ещё Ольгу ВЕО и её Игру( извените всех ваших титулов и не упомнишь) ну вобщем МОЛОДЦЫ и Ольгу с Лешим с отличными результатами УРА!!!

 Отправлено: 23.10.11 21:52. Заголовок: Сем пишет: мой сын..

Сем пишет:

цитата:

мой сыночка Алмаз получил ЛЮ, ЮСАС, ЛК

к ЛК "Ю" добавь. Юниор не может получить ЛК - только во взрослом классе. А вообще несказанно рада за тебя! умничка что решилась выставляться, как я тебе и говрила что все будет хорошо и все получится. ПОЗДРАВЛЯЮ

 Отправлено: 23.10.11 21:56. Заголовок: Lusioly пишет: к ЛК..

Lusioly пишет:

цитата:

к ЛК "Ю" добавь

Люд это я уже под вечер брежу и путаю буквы, там ПК(уже исправила). ЛК получил Леший.

 Отправлено: 23.10.11 22:13. Заголовок: ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Лешег..

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Лешего и Алмаза!!!!

 Отправлено: 23.10.11 22:27. Заголовок: Сем, Нечисть, Ольга ..

Сем, Нечисть, Ольга ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Делитесь фотками!

 Отправлено: 23.10.11 22:30. Заголовок: Ольга ВЕО пишет: ПО..

Ольга ВЕО пишет:

цитата:

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Лешего и Алмаза!!!!

Я тоже поздравляю Лешего и Алмаза! А вот почему ты скромненько отмалчиваешься по поводу Игры????!!!!! Если я правильно поняла, в Сибири новый Чемпион России появился

 Отправлено: 23.10.11 22:36. Заголовок: Да, теперь в нашей к..

Да, теперь в нашей копилке, ЮЧР, 2*ЧРФЛС и ЧР.. .
Ну вот такие мы скромные....

 Отправлено: 23.10.11 22:44. Заголовок: Призы СУПЕР!!! Получ..

Призы СУПЕР!!! Получили кубок за ЛПП и БОООЛЬШОЙ за БИГ-1!!! Розетки и корм...

 Отправлено: 24.10.11 07:42. Заголовок: Поздравляю всех уча..

Поздравляю всех участников выставки и победителей .

 Отправлено: 24.10.11 09:40. Заголовок: Журава пишет: Поздр..

Журава пишет:

цитата:

Поздравляю всех участников выставки и победителей .

Присоединяюсь! А чо было то?

 Отправлено: 24.10.11 13:39. Заголовок: Журава , Спасибо .....

Журава , Спасибо ... Вчера нам улыбнулась удача...

 Отправлено: 24.10.11 15:35. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

Я тоже поздравляю Лешего и Алмаза! А вот почему ты скромненько отмалчиваешься по поводу Игры????!!!!! Если я правильно поняла, в Сибири новый Чемпион России появился

Да уж Ольга, а вы и првдо чтото скромничаяте

 Отправлено: 24.10.11 16:26. Заголовок: Это вчерашнее... htt..

Это вчерашнее...

а это все...

ну это без розеток....
Самая БОООЛЬШАЯ медаль и самый маленький кубок за соревнования... по ОКД

 Отправлено: 24.10.11 20:02. Заголовок: Да, Оля еще скромно ..

Да, Оля еще скромно умалчивает о том, что они с Игрой сдали ОКД! Вот такие у нас девочки!
Ольга ВЕО пишет:

цитата:

Вчера нам улыбнулась удача...

Да уж! Она вам улыбнулась всеми 32 зубами Молодцы

 Отправлено: 24.10.11 20:42. Заголовок: Ольга ВЕО пишет: а ..

Ольга ВЕО пишет:

цитата:

а это все...

Деловня! Ещё раз, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

цитата:

Самая БОООЛЬШАЯ медаль и самый маленький кубок за соревнования... по ОКД

 Отправлено: 24.10.11 21:28. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

Да уж! Она вам улыбнулась всеми 32 зубами

[взломанный сайт][взломанный сайт][взломанный сайт][взломанный сайт][взломанный сайт]

 Отправлено: 24.10.11 21:51. Заголовок: фотки правда все ..

фотки правда все темные, но как сфотали

 Отправлено: 24.10.11 21:56. Заголовок: Ольга ВЕО пишет: Са..

Ольга ВЕО пишет:

цитата:

Самая БОООЛЬШАЯ медаль и самый маленький кубок за соревнования... по ОКД

Присоединяюсь к поздравлениям! Побед, удачи!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.10.11 22:10. Заголовок: есть ещё парочка, то..

есть ещё парочка, только собачек незнаю

 Отправлено: 25.10.11 08:35. Заголовок: Это немки Дочь Лео Л..

Это немки Дочь Лео Леониса, Бренд Багира - САС ПК Внучка Рыжая Бестия Валенсия - ЛУЧШИЙ БЕБИ!

 Отправлено: 25.10.11 18:59. Заголовок: ПАСЕЧНИК Л.А. ЧИСТО..

ПАСЕЧНИК Л.А.

ЧИСТОПОРОДНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ ИЛИ ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ.

В минувшем 2008г произошло знаменательное для мировой кинологии событие – показ на канале ВВС документального фильма «Цена шоу». Фильм произвел эффект разорвавшейся бомбы, хотя подобные шокирующие материалы и раньше появлялись и на телевизионных экранах, и на страницах серьезных иностранных изданий, но, кажется, в этот раз удар все же достиг цели и теперь вряд ли получится продолжать делать вид, что в современной кинологии «Все хорошо, прекрасная маркиза. Все хорошо, все хорошо…». Фильм активно обсуждался кинологической общественностью всего мира и, в общем и целом, у кинологов не нашлось серьезных возражений. Почти все согласились с тем, что многое нужно менять, но….. в любых породах, кроме той, которой занимается данный собаковод лично. Что, увы, тоже было ожидаемо.

Так что же произошло с наукой о собаках - кинологией? Почему она вначале стала простой прислужницей шоу, а потом и вовсе произошла подмена, и все стали считать, что эти самые выставочные шоу и есть кинология? Да потому же, почему это происходит и во всех других областях человеческой деятельности - будь то политика, спорт или бизнес. Желание быть победителем, быть первым, лучшим, «сделать» конкурентов, утереть им нос - это такой могучий инстинкт, что постепенно как-то становятся не важными средства достижения цели.
А цель современного заводчика – получение как можно большего числа чемпионов и победителей престижных выставок, и как высший идеал – победа на Чемпионатах Мира и Европы собак собственного разведения. Нет, нельзя сказать, что цель эта плоха и ничтожна. Плохо то, что чаще всего это цель главная и единственная. Проблема усугубляется еще и просто таки дремучим невежеством основной массы собаководов, что, впрочем, не мешает многим быть вполне успешными заводчиками.
Как остроумно заметил когда-то известный в кинологических кругах генетик Лев Московкин: «Чтобы получать красивых собак, достаточно художественного чутья, а знание генетики только мешает этому». И он абсолютно прав. Действительно, для того, чтобы твои собаки постоянно оказывались на высшей ступени пьедестала, достаточно иметь хороший вкус, чутье, талант. Никто не говорит, что это просто и доступно всякому, никто не говорит, что это легко. Заводчик вкладывает много труда и средств на приобретение собак в самых лучших питомниках, на вязки с самыми лучшими кобелями, на предвыставочную подготовку собак и на непосредственное участие в самих выставках. Такой заводчик должен не просто досконально знать стандарт, но и ориентироваться в последних веяниях моды и быстро перестраиваться на разведение наиболее востребованных породных типов. Но не так уж это и сложно, как иногда любят поважничать заводчики. Нет особых трудностей в том, чтобы освоить основные методы подбора племенных пар: вязать лучшее с лучшим и применять инбридинг. Даже те собаководы, которые пишут слово инбридинг со стандартной ошибкой, могут очень даже успешно пользоваться этим зоотехническим приемом. И это тоже не имеет никакого отношения к генетике, т.к. инбридинг применяется в животноводстве уже не одно столетие и не нужно иметь специальное образование для того, чтобы подобрать суке кобеля схожего по типу, имеющего в родословной общего выдающегося предка.

Этого всего вполне достаточно для того, чтобы разводить красивых собак, собак чемпионов, вот только….. к кинологии это имеет весьма отдаленное отношение. Собаки – это не цветы, красотой которых нам достаточно полюбоваться несколько дней, а потом, с вздохом сожаления, а то и без такового, выбросить букет в мусорное ведро. Собака живет рядом с нами десять и более лет, и качество этой жизни должно быть как можно более высоким. Увы, оказалось, что погоня за красотой не только не способствует благоденствию собак, но даже привела некоторые породы на грань катастрофы. Потому как для того, чтобы разводить здоровых собак «художественного чутья» явно недостаточно, а нужна как раз та самая генетика, с которой заводчики категорически дружить не желают.
При этом в отношении к собакам мы демонстрируем удивительную непоследовательность и даже лукавство. То, что мы считаем нежелательным для своего вида, мы легко и радостно признаем красивым и полезным у домашних животных. Когда речь идет об аномалиях развития у человека, все, даже малообразованные люди, отлично понимают, что мутации эти влияют не только на внешний вид, но также несут целый комплекс нарушений в работе организма. Но, удивительное дело, но как только речь заходит о собаках, вдруг на всех находит некое состояние невменяемости. Любая информация от генетиков или ветеринаров о том, что существует связь между генетически обусловленным фенотипическим признаком и какой-то болезнью или аномалией развития, вызывает у большинства собаководов агрессивное отторжение.
- Все ложь, все неправда! Знать ничего не знаем, и знать не хотим!

Похоже, последняя фраза уже становится девизом современной кинологии.
Хотим мы того или нет, но большинство пород собак являются мутантами, так как свой оригинальный облик они получили благодаря мутациям в определенных генах. На свою беду собака имеет уникально пластичный геном, что и позволяет человеку создавать такое великое разнообразие в рамках одного биологического вида. Правильно сказали английские журналисты - занимаясь разведением собак, мы играем в Бога. Желание ощущать себя Творцом - это еще одна великая страсть, наряду с азартом, которая движет современными собаководами. Именно поэтому кинологическое движение имеет такой размах во всем мире, не в пример хотя бы фелинологическому. Хотя, казалось бы, кошка является более популярным домашним животным, гораздо удобнее в содержании, но… «королевство маловато, разгуляться негде», геном кошки не позволяет так радикально изменять ее облик.
Однако, и того богатства возможностей, которое предоставляет геном собак, селекционерам оказалось мало. Якобы совершенствуя облик любимой породы, заводчики, зачастую, переступают грань допустимого, утрируя определенные черты до безобразия и, фактически, превращая собак в потенциальных и реальных инвалидов. Но, ни врожденные аномалии, ни наличие общих проблем со здоровьем в породе никого не останавливает и не заставляет задуматься. Для собственного успокоения заводчики придумали замечательную отмазку
- А у кого не бывает плембрака?
Вот только плембрак плембраку рознь! А для того, чтобы понимать - в чем разница, опять таки «художественного чутья» маловато будет. А потому, давайте на время забудем об эстетике и перейдем к скучной, но важной и нужной генетике.
Все врожденные проблемы у собак можно условно разбить на 3 группы.
1 К первой группе следует отнести пороки развития, связанные с нарушением корреляционных взаимосвязей между рядом генетических, биохимических и физиологических параметров организма. Проще говоря – это неудачное сочетание геномов двух родителей, которое приводит к появлению таких врожденных пороков как крипторхизм, неполнозубость, нарушения прикуса, небольшие белые отметины в породах со сплошным окрасом и пр. Но при этом геномы обоих родителей «чистые», т.е. не имеют вредных мутаций, на которые можно было бы возложить ответственность за вышеперечисленные аномалии. Отличительной особенностью таких дефектов является то, что они встречаются абсолютно во всех породах, а также то, что они были всегда, они есть, и они будут всегда. Исключать из разведения, если данный дефект противоречит стандарту, можно и нужно; бороться с этим – бессмысленная трата времени. Это нужно принять как данность и не делать из таких случаев трагедии. А уж скандалы и обвинения в адрес заводчиков «не предвидевших» возможность рождения таких щенков, оскорбления и сомнения в генетической полноценности производителей «посмевших» произвести на свет щенка с подобным дефектом, должно стать дурным тоном в среде профессиональных собаководов, это как будто расписаться в собственной безграмотности.
Однако нельзя и наплевательски относится к появлению подобных дефектов в потомстве. Если, вдруг, какой-то производитель станет в пометах с разными партнерами давать щенков с одним и тем же пороком, то это является серьезным доказательством того, что в данном случае речь идет вовсе не о нарушении корреляционных связей, а о самой настоящей генетической мутации. Такого производителя необходимо исключить из разведения.
Также, если в помете сразу несколько щенков имеют означенные дефекты, либо у одного щенка целый букет оных, то это своеобразный сигнал заводчику, что племенная пара была подобрана неправильно. Не удивительно, что чаще всего такое бывает при близкородственных вязках.
Нельзя так же забывать и о том, что в некоторых случаях крипторхизм и нарушение прикуса бывают не врожденными, а приобретенными.

2 Вторая категория – это наследственные болезни и аномалии, вызванные мутациями в определенных генах (прогрессирующая ретинальная атрофия – PRA; болезнь Виллебранда; синдром Эхлерса-Данлоса; гипотиреоз и мн.др.). На сегодняшний день уже найдены многие такие гены, и информация от генетиков продолжает поступать. Отличительной особенностью дефектов этой группы является хорошо известный характер наследования. Вторая особенность – данные аномалии могут быть распространены в одной породе или в группе пород, но с легкостью могут перекочевать в любую другую породу в результате межпородного скрещивания. К сожалению, подобные вязки сейчас не редкость и не только коммерсанты-любители этим пробавляются, но и респектабельные заводчики, состоящие в кинологических организациях. Причина банальна – желание получить в породе новый экзотический окрас. Так как гены у нас пока еще с неба не сыплются, по щучьему велению, по заводчика хотению не мутируют, то заполучить ген желаемого окраса в ту породу, где его никогда не было или был, но безвозвратно утерян, можно лишь одним способом – вязкой с представителем другой породы, где такой окрас имеется. Далее стандартный набор действий, применяемых при вводном скрещивании, и вот уже через 2-3 поколения заводчик представляет очередное «чудо» природы, естественно, со сфальсифицированной родословной, не задумываясь о том, какие проблемы такой «Троянский конь» может протащить в породу. Обязательно появляется группа поддержки, желающих раскрутить и узаконить новый окрас. Увы, иногда это удается. А спроси любителей экзотики
– Откуда взяли то, чего у вас в породе не было?
Невинно хлопают ресницами и лопочут что-то типа
– Моя твоя не понимай!
Будут ли такие заводчики любить генетику? Вряд ли! Не может вор любить сыщика.

Многие генетические лаборатории уже делают анализы ДНК на носительство нежелательных генов. К сожалению, список предлагаемых услуг пока на порядок меньше, чем генетических заболеваний у собак, да и самих лабораторий маловато. Но это как раз то, что зависит от активности кинологических организаций и собаководов. Нужно вкладывать средства в научные исследования и в организацию тест-лабораторий, чтобы любой собаковод мог без излишних сложностей сделать необходимые анализы своим собакам. Возможно, даже следует вменить в обязанность всем национальным кинологическим организациям, входящим в состав FCI, организовать как минимум одну такую лабораторию в своей стране. При обязательном тестировании можно не только забыть о некоторых заболевания, но, в перспективе, возможно и полное избавление от мутантных аллелей.
Во многих случаях, когда ген, отвечающий за то или иное генетическое заболевание, еще не найден, возможны клинические обследования собак. Конечно, это не такой радикальный метод как анализ ДНК и позволяет выявлять только уже заболевших собак, но все же лучше так чем ничего.
Так что современный заводчик должен знать, какие наследственные заболевания распространены в породе, тип их наследования и методы тестирования. Кроме того, следует особо обращать внимание на новые, неизвестные до того в породе болезни и аномалии развития. В таких случаях следует, по возможности, попытаться узнать первопричину. Может быть, предки собаки не так уж чистопородны, как утверждает их родословная? А может это новая мутация? И тогда хорошо бы узнать - насколько она нова? Вот только сейчас у этой собаки впервые случилась или уже давненько в рецессивном виде прячется в породе? А узнать об этом и начать как можно раньше борьбу с распространением аномалии в поголовье можно лишь в том случае, если заводчики перестанут бояться огласки, и будут делиться с коллегами любой тревожной информацией. В идеале – должны быть созданы базы данных по всем аномалиям, распространенным в породе.


3 В третьей группе болезни и аномалии, связанные с породообразующими мутациями. Так уж оно получается, что те самые мутации, которые изменяют облик собаки, делая ее не похожей на общего дикого предка, обязательно затрагивают целый комплекс проблем в организме животного. Выявить прямую зависимость между фенотипической особенностью породы и определенной, распространенной в породе аномалией бывает далеко не просто. Во-первых: это могут быть на первый взгляд совершенно не взаимосвязанные вещи. И нужно иметь достаточный багаж знаний в области генетики, биохимии, эмбриологии и физиологии, чтобы эту связь проследить. Или хотя бы минимальный уровень знаний в означенных науках, чтобы понять, когда такая связь уже кем-то разъяснена. Даже в тех случаях, когда связь двух различных признаков совершенно очевидна и проявляется в 100% случаев, например, отсутствие зубов у голых собак, и то многие собаководы стараются объяснить эту связь сцепленным характером наследования. Очевидно, полагая, что два мутантных гена расположились рядышком в хромосоме и так крепко обнялись друг с дружкой, что никаким кроссинговером их не разорвешь. В то время как оба признака появились благодаря мутации в одном гене, контролирующем на ранних стадиях эмбриогенеза пул стволовых клеток из которых образуются и мезенхима зубов, и фолликулы волос.

Во вторых: аномалии чаще всего проявляются лишь у части собак в поголовье, что сразу же трактуется как отсутствие зависимости одного признака от другого. Кинологи в таких случаях относят аномалию на счет какого-то отдельного вредоносного гена и начинают вести активную борьбу с данным пороком в поголовье. Они борются и борются, потом еще очень долго борются. В конце концов, утерши пот со лба, заявляют
- Мы сто лет боролись с этим пороком в породе, мы исключали из разведения всех носителей этого признака, а дефектные щенки, как рождались раньше, так и продолжают рождаться по сей день. Наверное, это какой-то полигенный признак со сложным характером наследования.

Так и слышишь или читаешь между строк в таких заявлениях
- Мы сто лет носили воду в решете, но так и не смогли хоть сколько-нибудь наносить. Наверное, это вода с какой-то особо сложной структурой.

Вообще-то сто лет и даже пара десятков лет – это вполне достаточный срок для того, чтобы сообразить, что что-то идет не так. Остановиться, внимательно изучить строение решета и физические свойства воды и сразу все станет на свои места. А уж фраза «полигенный признак со сложным характером наследования» в кинологической среде стала сродни средневековому «научному» термину – «Происки Дьявола». И, как и в прежние времена, некоторые искренне верят в то, что это и есть научно обоснованный ответ на вопрос о природе аномалии, на котором можно остановиться и не стараться копать дальше.
На самом деле, нет ничего удивительного и противоприродного в том, что комплекс симптомов, сопутствующих мутации в одном лишь гене достаточно обширен. Ведь белок, кодируемый этим геном, работает не в вакууме, а в тесном сотрудничестве с другими молекулярными клеточными структурами. И неправильная работа белка или вовсе нерабочее состояние, обязательно скажется на работе связанных с ним «контакт-партнеров». А также на работе структур, связанных с этими «контакт-партнерами» и так далее, на манер цепной реакции. «Зона поражения» будет зависеть от важности роли данного белка в организме.
Нет также ничего удивительного и в том, что разные организмы на одинаковую мутацию выдают свой оригинальный букет сопутствующих симптомов, да еще и с различной степенью проявления этих симптомов. Это опять таки связано с окружением этого белка, количественным и качественным составом «контакт-партнеров», который уникален в каждом организме. Подбирая для разведения особей с хорошей компанией «контакт-партнеров» (или нейтрализующих вредное влияние мутантного белка, или хотя бы не усугубляющего это влияние) заводчики могут получать достаточно высокий процент благополучных собак. Но решить проблему окончательно и бесповоротно, возможно лишь убрав первопричину – мутацию в гене-виновнике. Вот это как раз и является камнем преткновения, это то, что вызывает отторжение у собаководов, ведь убрав породообразующую мутацию, мы уничтожаем саму породу. Потому за всякими разговорами о внутрипородных проблемах собаководам мерещатся невменяемые зеленые экстремисты, которые спят и видят - как уничтожить чистопородное разведение животных. Вот только позиция страуса, спрятавшего голову в песок и соблазнительно предоставившего одно место для пинка, не поможет справиться ни с экстремизмом, ни с реально существующими проблемами в собаководстве. Нужно перестать бояться генетики и слова «мутация», не терять сознание и не впадать в ярость, получая научно обоснованную, но очень неудобную для породы информацию и видеть за этим только антирекламу породе и происки конкурентов. Не так уж страшны многие мутации и всякая порода, имеющая за плечами многовековую историю уже одним этим доказала свою жизнеспособность и завоевала право на существование. Однако следует обратить внимание и на то - не подверглась ли в последние десятилетия порода радикальным изменениям? Декорирование: удлинение шерсти, облагороженные линии и углы конечностей и пр. не в счет. А вот если изменения эти касались утрирования тех самых признаков, вызванных мутациями: еще большее укорочение и так короткой морды, еще более выпученные и так выпуклые глаза, еще складчатее и без того сырой кожный покров, или эти изменения антианатомичны, если можно так выразиться, как-то: чрезмерное спрямление углов, излишнее укорочение или удлинение корпуса и пр., то, однозначно, нужно наводить порядок в стандарте и породе. Это только на первый взгляд кажется страшно и больно. Многие породы переживали подобные пертурбации и не только все остались живы, но даже поимели от этого пользу. Например, в ряде миниатюрных пород были в свое время введены нижние допустимые пределы в размерах. Невзирая на мощное лобби дам, желающих иметь собачку, помещающуюся на ладошке, невзирая на до сих пор раздающиеся стоны некоторых заводчиков, разработчики стандартов проявили и беспримерное мужество (борьба с гламурными дамами – это вам не шутки!), и грамотность. Ведь карликовость – это далеко не безобидная генетическая аномалия и для всякого биологического вида существует свой физиологический предел в размерах, за который нельзя заступать безнаказанно. Еще один положительный пример: считавшееся некогда идеальным у такс соотношение длины туловища к высоте в холке 2 : 1, было достаточно резко ограничено стандартом породы до 1,7-1,8 : 1. Так как распространенная в породе дископатия позвоночника, является прямым следствием мутации вызывающей хондродистрофию (коротконогость), то было разумно убрать провоцирующий фактор – излишнюю растянутость туловища.

Первый и самый сложный шаг, который должны сделать собаководы - это посмотреть правде в глаза: если в породе есть специфические и непреодолимые годами селекции проблемы, то это прямое следствие породообразующих мутаций. И в первую очередь нужно набраться мужества заводчикам крупных пород и все-таки увидеть, наконец-то, совершенно очевидную связь дисплазии суставов с размерами и весом собак и скоростью роста щенков крупных пород. Признать, что рентгеновские тесты – это лишь бурная имитация борьбы с этой крайне неприятной аномалией. Та самая беготня с решетом.

Второй шаг – составить нечто вроде каталога всех распространенных в породе проблем. Собрать генетиков, ветеринаров, биологов, заводчиков, знающих отлично анатомию своей породы и выделить из общей массы те проблемы, которые точно или предположительно связаны с размерами породы (карликовость, гигантизм), с окрасами или с оригинальной анатомией породы (форма черепа, линия верха и пр.). При этом следует использовать информацию об аналогичных аномалиях в других породах и других биологических видах, это иногда очень помогает правильно систематизировать данные.

Третий шаг - искать способы компенсации негативных факторов. Во многих случаях оказывается достаточно правильного ухода и содержания, чтобы собаки с крайне неприятными на первый взгляд мутациями прожили долгую и счастливую жизнь. Голым собакам нужен правильный уход за кожей, брахиоцефалам - соблюдение температурного режима, крупным породам – правильное выращивание, таксам – отлично развитая мускулатура и т.д. К сожалению, на сегодняшний день степень информированности новых владельцев собак проблемных пород зависит исключительно от их желания заниматься самообразованием, а если таковое возникнет, то еще и от способности отличать зерна от плевел в огромном и достаточно мутном информационном потоке. А ведь была еще в ДОСААФовские времена замечательная традиция – новому владельцу собаки выдавалась брошюрка с инструкцией по выращиванию щенка. И хотя это была универсальная инструкция, рассчитанная в основном на выращивание немецкой овчарки, все равно оттуда можно было почерпнуть массу полезных сведений. Хорошо было бы возродить эту традицию, но уже на более высоком качественном уровне. Такая инструкция должна быть написана группой профессионалов для каждой породы отдельно, с учетом всех ее особенностей и прилагаться к щенячьей карточке. Новичок должен быть проинформирован обо всех проблемах в породе, о том – что и как он должен делать, чтобы избежать этих проблем, какие тесты желательно или обязательно сделать собаке в будущем и пр. Сейчас эту информационную миссию несут на себе заводчики, но так как дело это добровольное и зависящее от межличностных отношений, а, кроме того, далеко не все заводчики сами обладают достаточным уровнем знаний, то результат, как говорится, налицо.
В тех же случаях, когда врожденные аномалии мало или вовсе не зависят от выращивания, то нужно искать другие методы борьбы. Самый действенный метод - изменения в стандарте. Сейчас такие изменения готовятся во многих породах, и хорошо бы, чтобы они были не косметического характера, а несли практическую пользу для здоровья собак. Однако, есть случаи, когда избавиться от проблемы можно разве что выплеснув вместе с водой и младенца. Взять хотя бы ту же дисплазию. Ну нельзя одним махом запретить все крупные породы! Собака на сегодняшний день все еще остается пользовательным животным и крупные размеры обязательно нужны охранным собакам. Хотя главной причиной дисплазии является неправильное выращивание и несбалансированное кормление, но всегда будут случаи, когда, не смотря ни на какие усилия владельцев, так и не получится избежать этой болезни. И не коварная мутация тому виной, а рассогласование двух процессов: скорости роста и способности организма переработать поступающие с пищей полезные вещества. Даже если собака будет получать идеально сбалансированный корм, но кости будут расти быстрее, чем организм поставляет все необходимые для этого «стройматериалы», то сустав не сможет сформироваться полноценно. Это обычное явление для гигантизма.
И потому не констатацией фактов дисплазии нужно сейчас заниматься, а уделить больше внимания исследованиям физиологических процессов в быстро растущем организме. Организовать контрольные группы в наиболее проблемных породах и отследить динамику роста от момента рождения до полового созревания при постоянном контроле биохимических показателей и мгновенным реагированием на любые отклонения от нормы необходимых микроэлементов и витаминов. А затем посмотреть – насколько меньше случаев дисплазии будет в группе собак с идеально подобранным рационом и правильными физическими нагрузками, в сравнении со средним показателем в породе и проследить зависимость степени проявления аномалии от темпов роста щенка. Не исключено, что в результате таких исследований выяснится, что некоторые проблемные породы окажутся не такими уж и проблемными. Ну, а кому-то, может быть, придется признать, что гигантомания не такое уж невинное увлечение и привести свою любимую породу в более жизнеспособное состояние.

Возможно, кому-то покажется, что эта статья нацелена против заводчиков и призывает к очередному крестовому походу против них. Отнюдь нет! Наоборот, если вникнуть в суть проблемы, то получается, что современный заводчик стал заложником кинологии и, простите за грубость, козлом отпущения, не которого свалили все наследственные проблемы в собаководстве. Вердикт – виновен всегда и во всем, вынесен заводчику окончательно и бесповоротно. Никого не интересует, каким образом заводчик может предотвратить рождение неполнозубого щенка или крипторха, как можно избежать генетического заболевания, если до сих пор нет возможности сделать необходимые тесты. И уж тем более безразлично - как заводчик исхитрится вывернуться в Прокрустовом ложе стандарта, чтобы избежать сопутствующих породе проблем. Даже если какой-то заводчик отлично понимает, каким образом окрас далматина связан с глухотой, то он все равно не сможет разводить собак с крупными врожденными пятнами, ибо стандарт не позволяет! Не могут заводчики мастино или сенбернаров разводить некрупных и облегченных собак, ибо это будут непородные собаки, которые не получат допуск в племенное разведение, а заводчик станет посмешищем в глазах коллег. Нельзя разводить пекинесов с длинной мордой, нельзя разводить английских бульдогов с маленькой головой и многое, многое другое. Проще говоря – заводчику не позволено быть умнее стандарта. Но отвечать перед покупателем за все, что наворочали в стандарте, за медленное развитие науки и даже за те проблемы, в которых виновны лишь высшие силы, обязан заводчик. Ну, так оно ведь трудно быть Богом. Хотя….может уже пришло время спуститься с небес на эту грешную землю и попробовать что-то изменить?

 Отправлено: 06.11.11 19:05. Заголовок: Решили мы соорудить ..

Решили мы соорудить на приусадебном участке мини-полосу препятствий Скрытый текст

мини-не потому,что препятствия маленького размера,а потому что снаряды надумали поставить только самые необходимые:бум,барьер с регулируемой высотой и лестницу

.Вот как всё это происходило:для начала выбрали подходящий для постройки препятствий клочок земли,очистили его от кустов смородины,крыжовника и прочей ,,бесполезной,,растительности

 Отправлено: 06.11.11 19:08. Заголовок: Самым первым решили ..

Самым первым решили построить бум.Почему именно бум?Не знаю,просто решили и всё! .Вот такой у нас удался бумик

 Отправлено: 06.11.11 19:12. Заголовок: Следующим на очереди..

Следующим на очереди был барьер,но персональной фото постройки барьера у меня нет,зато есть уже вся мини-полоса в наличии Ну и как же обойтись без опробования снарядов?!Конечно-никак!Вперёд Зара!

 Отправлено: 06.11.11 20:06. Заголовок: Классика: "Отец ..

Классика: "Отец и сын"

 Отправлено: 06.11.11 20:26. Заголовок: Солнышко, когда вы в..

Солнышко, когда вы все успели?
Мне понравилось увиденное! Меньше слов-больше дел.

 Отправлено: 06.11.11 20:52. Заголовок: Нечисть пишет: Клас..

Нечисть пишет:

цитата:

Классика: "Отец и сын"

прикольно, Оль у тебя теперь двое?

 Отправлено: 06.11.11 21:04. Заголовок: солнышко пишет: сол..

солнышко пишет:

цитата:

солнышко

молодцы! хорошо придумали для собак, прямо около дома!

 Отправлено: 06.11.11 22:18. Заголовок: Сем пишет: прикольн..

Сем пишет:

цитата:

прикольно, Оль у тебя теперь двое?

Нет, мелкий на продажу. Хотя жалко, парень -

 Отправлено: 06.11.11 22:33. Заголовок: Прикольный! Молодец ..

Прикольный! Молодец папа!
Снаряды класс!

 Отправлено: 06.11.11 23:14. Заголовок: солнышко пишет: Вот..

солнышко пишет:

цитата:

Вот как всё это происходило:для начала выбрали подходящий для постройки препятствий клочок земли,очистили его от кустов смородины,крыжовника и прочей ,,бесполезной,,растительности

Ай да молодцы! Настоящие СОБАКОВОДЫ!

 Отправлено: 07.11.11 10:09. Заголовок: Товарищ Васичкин!! П..

Товарищ Васичкин!! Поделитесь, а как Вы относитесь к: васичкин пишет:

цитата:

ИМБРИДЕНГИ

 Отправлено: 07.11.11 17:37. Заголовок: Господин(жа) васички..

Господин(жа) васичкин Думаю, если Вас интересуют какие-то вопросы относительно представленных вами щенков, вам нужно обратиться непосредственно к их заводчику, она общается в соседней теме.

 Отправлено: 07.11.11 18:03. Заголовок: Дракоша пишет: Дево..

Дракоша пишет:

цитата:

Девочки весят 18700гр.!

ну походу на двоих

 Отправлено: 07.11.11 18:05. Заголовок: Дракоша пишет: -Прос..

Дракоша пишет: -Простите!!!!!!!!васичкин пишет............

 Отправлено: 07.11.11 18:07. Заголовок: банди А вашего песа..

банди А вашего песа-как зовут?

 Отправлено: 07.11.11 18:26. Заголовок: васичкин пишет: А Т..

васичкин пишет:

цитата:

А ТО ТАМ ТАКИЕ ИМБРИДЕНГИ

васичкин пишет:

цитата:

Я отношусь очень хорошо! смотря на кого делается имбридинг.

ИНБРИДИНГ

 Отправлено: 07.11.11 22:09. Заголовок: васичкин пишет: .Пр..

васичкин пишет:

цитата:

.Просто смешно от того, что я самый умный- а все глупцы.Я давненько захожу но сейчас только пишу.

Да, у нас как в сказке-троллями земля полнится.

 Отправлено: 07.11.11 22:18. Заголовок: васичкин пишет: а г..

васичкин пишет:

цитата:

а где вы прочитали что тут скандал раздувается

Ну Вам виднее

 Отправлено: 08.11.11 10:27. Заголовок: васичкин пишет: цит..

васичкин пишет:

цитата:

цитата: цитата: Я отношусь очень хорошо! смотря на кого делается инбридинг. Дракоша вам мой ответ не понравился ?

Совершенно правильный подход к использованию инбридинга!Инбридируют только на достойных и зарекомендававших себя (экстерьерно и по рабочим качествам)представителей породы.А также свободных от любых наследственных заболеваний.

 Отправлено: 08.11.11 11:39. Заголовок: Многострадальная, но..

Многострадальная, но гордая Россия
Врага откинув от родимых стен,
После войны, в разрухе, из огня и дыма
Несломленная поднялась с колен.

И чтобы враг не вздумал покусится
Завоевания народные отнять
Правительство Российское границы
Собакам приказало охранять.

Приказ был дан советскому народу
Породу уникальную создать
Которая в любую непогоду
Против врага сумела устоять.

Чтоб воплотились в облике собаки
Краса и мощь, и гордость за людей.
Чтоб не было мощней её атаки,
Чтоб не было послушней и смелей.

Летели годы, и в борьбе упорной
Приказ был выполнен. Порода создана!
Восточноевропейская овчарка –
Шедевр кинологов. Гордись, моя страна!

Восточноевропейские овчарки,
Не зная страха, устали не зная,
Стояли на посту, границы охраняли,
Сражались, жуликов искали.

Хозяина от пуль врага спасая
Они бросались на ножи и пистолеты…
Собачьи жизни часто оставляли
И ничего не требуя при этом.

Не спорю, «немцы» - и красивы, и умны,
Но наш «восточник» нам родней и краше.
Восточник – это герб страны,
Мы им гордимся. Это – НАШЕ!

 Отправлено: 08.11.11 19:23. Заголовок: Нечисть пишет: ..

Нечисть пишет:

цитата:

"Отец и сын"

Ух, ты! Леший уже обдетился Хорошая фоточка

 Отправлено: 09.11.11 13:48. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

Ух, ты! Леший уже обдетился

Я вообще сначала подумала, что это игрушка, сидят оба важные такие!

 Отправлено: 09.11.11 15:31. Заголовок: Комиссарова пишет: ..

Комиссарова пишет:

цитата:

Ух, ты! Леший уже обдетился

Да, обдетился Удивительно, но манерой поведения весь в папашку. Никогда не думала, что так бывает!
Дракоша пишет:

цитата:

Я вообще сначала подумала, что это игрушка, сидят оба важные такие!

Этот игрушка с первого момента своего появления в доме ничуть не страшась "построил" папашу и гоняет за ним по всей квартире, чтоб поиграть. Леший уже не знает, куда деваться от приставучей мелочи! Наблюдать за ними - смех, да и только

 Отправлено: 09.11.11 16:57. Заголовок: Нечисть пишет: Набл..

Нечисть пишет:

цитата:

Наблюдать за ними - смех, да и только

А вы на видео снимите, вместе посмеёмся!

 Отправлено: 09.11.11 17:07. Заголовок: Svet@ пишет: А вы н..

Svet@ пишет:

цитата:

А вы на видео снимите, вместе посмеёмся!

точно

 Отправлено: 09.11.11 17:12. Заголовок: Svet@ пишет: А вы н..

Svet@ пишет:

цитата:

А вы на видео снимите, вместе посмеёмся!

Договорились. Подловлю момент и сниму!

 Отправлено: 09.11.11 21:42. Заголовок: Дракоша пишет: Госп..

Дракоша пишет:

цитата:

Господин(жа) васичкин Думаю, если Вас интересуют какие-то вопросы относительно представленных вами щенков, вам нужно обратиться непосредственно к их заводчику, она общается в соседней теме.

Дракоша , спасибо!
Долго ждала, когда наш ценитель породы и специалист в области инбридинга (ИМБРИДИНГА - )!!! обратится в соседнюю тему, но не дождалась, ПОДТВЕРЖДАЮ,
Люда Гущина пишет:

цитата:

ну походу на двоих

, конечно, Люда, так и есть!
Хотя все это понимают!!! За исключением "ВЫСОКОГО СПЕЦИАЛИСТА "ИМБРИДИНГОВ"" !
Только при обсуждении темы инбридингов, я так и поняла при чём ту мои щенки.
В той вязке инбридинга НЕТ ВООБЩЕ!!! Конечно если не считать "немцев" с которых началась порода ВЕО! Ну может чуть ближе...
Фото сделано после прививки по дороге домой, почему такой точный вес и указан - девочкам - 60 дней.
васичкин , васичкин пишет:

цитата:

И ВЫРОСЛИ ТАКИЕ ЖЕ СОШКИ КАК БЫЛИ НИ ГОЛОВЫ НИ КОСТЯКА ДА ЕЩЁ С ПРОБЛЕМАМИ НЕКОТОРЫЕ! ПОЧЕШИТЕ ЗАТЫЛОК ПОДУМАЙТЕ! ЧТО И КАК .

васичкин пишет:

цитата:

Просто не люблю когда народ дурачат песней лель.

ВОТ ВАМ НОВАЯ ПЕСНЯ:
Злату я думаю Вы ,многоуважаемый ценитель, не видели, так как её не видела даже я, с 3-х месяцев. А у Зарочки, какие были проблемы при актировке, такие и остались и с ними я её совершенно сознательно оставила себе.
При этом моей "СОШКЕ" это не помешало получать на 2-х выставках в которые Зарочка приняла за свою жизнь участие оценку "большая перспектива", и учавствовать в бэсте из них же - ( монопородка - ПОБЕДИТЕЛЬ КЛАССА! )
Поживём - увидим! Только щенки регулярно в расстановке в бэсте встают. Хотя из 6-ти 2-х просто не выставляют.
васичкин пишет:

цитата:

.Просто смешно от того, что я самый умный- а все глупцы.

Пока Вы, васичкин , смеётесь, - мы Чешим затылок и думаем...
Когда додумаемся, у кого-то писать не чем будет, тем более чем-то думать...