Отправлено: 10.03.17 22:32. Заголовок: Требуются собаки ...

Решил таки попробовать еще раз пообщаться с кинологическим сообществом Новокузнецка.
Для мероприятий требуются обученные собаки с идеальным послушанием, отлично управляемые, с четко поставленными навыками. Необходимые навыки такие как спокойная работа на защитное снаряжение, работа в наморднике, прерванная атака.
Собачкам предлагается в общем то оплачиваемая работа. Разговор пока предварительный, все в стадии разработки ...

 Отправлено: 19.03.17 12:14. Заголовок: По видеороликам так ..

По видеороликам так никто и не в состоянии ничего сказать? Гадости тоже заканчиваются, нечем кидаться что ли? Подожду еще ... Может кто скажет?
Но немного начну сам ... Самурай пишет:

цитата:

Работаете со своим, в чем проблема?

несмотря на вашу ээээ ... непонимание, повторю еще раз. Я учу собак обороняться, работать от обороны, люди так же будут обороняться от собак. И как они друг с другом смогут работать, если смысл в том, что не нападать первым?

 Отправлено: 19.03.17 12:22. Заголовок: Самурай пишет: Да ..

Самурай пишет:

цитата:

Да что ж тогда, вы здесь то ищите? Тут не ваш континент и вашим не станет!

Я для более широкой аудитории ... основное кол-во просмотров незарегистрированными пользователями.
Что касаемо здешнего контингента, так высказываются одни и те же. Не знаю как это вы за всех решаете, но наверное вам виднее. А вот я вижу у некоторых больше личной неприязни на фоне непонимания. И такой контингент конечно же не для меня.

 Отправлено: 19.03.17 15:22. Заголовок: азик пишет: То же с..

азик пишет:

цитата:

То же самое вы можете приплести к любому занимающемуся дрессировкой и обучением собак,

- да ну? Есть конкретные примеры?

цитата:

Вы Федеральный закон о собаководстве почитайте.

какой именно?

 Отправлено: 19.03.17 17:53. Заголовок: азик пишет: Я учу с..

азик пишет:

цитата:

Я учу собак обороняться, работать от обороны, люди так же будут обороняться от собак.

У вас, Владимир, как обычно, провал с логикой.
На протяжении последних нескольких лет вы жалуетесь, что кусачих собак не осталось. Теперь же вы хотите начать обучать людей обороняться от собак. Некусачих, как я понимаю.

Возникает вопрос. Вам без лоха и жизнь плоха? То за каждым кустом злоумышленники сидят, то всех массово жрут собаки... Вы уже как-то определитесь, пожалуйста.

И да - я бы хотела увидеть тех владельцев, которые готовы сдать вам своих собак для спарринга с неизвестными людьми. Вы считаете, что всем тут настолько обрыдли их собственные собаки?

 Отправлено: 19.03.17 18:47. Заголовок: Снежанна пишет: - д..

Снежанна пишет:

цитата:

- да ну? Есть конкретные примеры?

Как правило набор действий при обучении собаки у всех один и тот же. Разница может быть лишь в последовательности и каких-то деталях. Так что какой вам "пример" больше нравится, а точнее больше других не нравится (кроме меня конечно), того и выбирайте

Снежанна пишет:

цитата:

какой именно?

Действующий

 Отправлено: 19.03.17 18:51. Заголовок: Вот держать!

Так их, Вова! Так их!

Читаю и ржу-не-могу надо местными форумными троллями не понимающих что хитроумный Вова делает них свой ПИАР. Представляю как бы они взвились когда узнали что по уровню дохода бедный Вова за всего полгода сумел обоойти многих Новокузнецких дрессировщиков. И все это благодаря пиару устроенному бедному Вове форумными троллями

 Отправлено: 19.03.17 19:08. Заголовок: Nas пишет: Представ..

Nas пишет:

цитата:

Представляю как бы они взвились когда узнали что по уровню дохода бедный Вова за всего полгода сумел обоойти многих Новокузнецких дрессировщиков.

Ну, для начала, всем глубоко фиолетово, сколько Вова зарабатывает. Это раз.
Два. Хорошие инструкторы/фигуранты в подобной реклме не нуждаются - их координаты всем известны, телефончики передаются из рук в руки, плюсы/минусы народ знает, к кому пойти - неплохо ориентируется.
И три. У инструктора/фигуранта, имеющего хороший, стабильный доход, в арсенале имеются приличный костюм и некоторые другие аксессуары. А не те отрепья, в которых работает "распиаренный" Вова.

Так что не прокатывает, Nas, не прокатывает...

Пы Сы Это он от великих заработков начал самодельные луки-арбалеты мастерить? Или, таки, от того, что хоть как-то заработать хочет - собаки-то к нему не идут...

 Отправлено: 19.03.17 19:17. Заголовок: малек пишет: У вас,..

малек пишет:

цитата:

У вас, Владимир, как обычно, провал с логикой. На протяжении последних нескольких лет вы жалуетесь, что кусачих собак не осталось. Теперь же вы хотите начать обучать людей обороняться от собак. Некусачих, как я понимаю.

С логикой у меня все нормально. Это у вас провал с пониманием "кусачести" собак о которой я говорю.
Про "обороняющихся от собак людей" я поясню позже.

малек пишет:

цитата:

И да - я бы хотела увидеть тех владельцев, которые готовы сдать вам своих собак для спарринга с неизвестными людьми. Вы считаете, что всем тут настолько обрыдли их собственные собаки?

Вопрос спарринга поставлен несколько не корректно. Ну а ваша собака в принципе для такой работы не подходит. Так что чего вы то так разоряетесь?

 Отправлено: 19.03.17 19:21. Заголовок: малек пишет: Пы Сы ..

малек пишет:

цитата:

Пы Сы Это он от великих заработков начал самодельные луки-арбалеты мастерить? Или, таки, от того, что хоть как-то заработать хочет

А вы знаете, что лучшие образцы традиционных луков у нас кустарного производства, т.е. самодельные? Я щаз от смеха лопну ... ваш уровень познаний меня просто вырубает ... и неуемное желание хоть в чем то меня уличить

 Отправлено: 19.03.17 19:22. Заголовок: азик пишет: Так что..

азик пишет:

цитата:

Так что чего вы то так разоряетесь?

А с чего это вы мне вдруг так грубите? Я с вами вполне корректно общаюсь.

азик пишет:

цитата:

Про "обороняющихся от собак людей" я поясню позже.

Шо, ещё и продолжение будет?

азик пишет:

цитата:

Вопрос спарринга поставлен несколько не корректно.

Абсолютно корректно - собака в наморднике для развлечения публики...

азик пишет:

цитата:

Ну а ваша собака в принципе для такой работы не подходит.

Главное, чтобы моя собака мне подходила. Для "работы" на чужого дядю она изначально не предназначалась.

Пы Сы

азик пишет:

цитата:

Я щаз от смеха лопну ...

Главное, монитор не забрызгайте...

 Отправлено: 19.03.17 19:27. Заголовок: малек пишет: А с че..

малек пишет:

цитата:

А с чего это вы мне вдруг так грубите? Я с вами вполне корректно общаюсь.

Это разве грубость?

малек пишет:

цитата:

Шо, ещё и продолжение будет?

обязательно

малек пишет:

цитата:

Абсолютно корректно - собака в наморднике для развлечения публики...

кто сказал, что в наморднике?

малек пишет:

цитата:

Главное, чтобы моя собака мне подходила. Для "работы" на чужого дядю она изначально не предназначалась.

Ах да, ваш добер же работал на "своего" дядю

малек пишет:

цитата:

Главное, монитор не забрызгайте...

я пад стулом ...

 Отправлено: 19.03.17 19:32. Заголовок: азик пишет: Действу..

азик пишет:

цитата:

Действующий

1 -шо, прям так и называется: Федеральный закон "Действующий"? Или всё-таки он имеет дату подписания, официальный номер и таки название? Или Вы тупо не знаете?
2 -Насчет дорогих самодельных луков - вот прям нескромный вопрос, а за какую максимальную цену именно у Вас купили лук? За сколько продаете - неинтересно, интересно, за сколько купили.
3 - И почему Вы весь такой невыездной, если такой боХатый?

Хотелось бы услышать ответ на все мои эти вопросы - их всего-то 3. Скромно так.

Скрытый текст

И своих казахских шавок придержите)))

 Отправлено: 19.03.17 19:33. Заголовок: азик пишет: кто ска..

азик пишет:

цитата:

кто сказал, что в наморднике?

А кто сказал, что нет?

азик пишет:

цитата:

3.2. В наморднике

 Отправлено: 19.03.17 19:40. Заголовок: И вот это как понима..

И вот это как понимать? Для чего? как планируется использовать этот пункт в реальности и на тестировании?

цитата:

5. Возможность приемки собаки без защитного снаряжения

Четвертый, да... Любопытная я, ага.

 Отправлено: 19.03.17 19:47. Заголовок: Снежанна пишет: 1 -..

Снежанна пишет:

цитата:

1 -шо, прям так и называется: Федеральный закон "Действующий"? Или всё-таки он имеет дату подписания, официальный номер и таки название? Или Вы тупо не знаете?

А это не тот, в котором говорится про то, что шченчков надо по ГОСТу рОстить?

 Отправлено: 19.03.17 19:56. Заголовок: малек пишет: А это ..

малек пишет:

цитата:

А это не тот, в котором говорится про то, что шченчков надо по ГОСТу рОстить?

Самой интересно, что азик обзывает "действующим федеральным законодательством". Уже даже его спросила об этом, осталось только ответа дождаться. Дюже любопытно, чего я такого в кинологическом мире пропустила.

 Отправлено: 19.03.17 20:01. Заголовок: азик пишет: По виде..

азик пишет:

цитата:

По видеороликам так никто и не в состоянии ничего сказать?

А что там можно сказать такого интересного? То, что собачка побрезговала кусать какую то замусоленную ветошь аля-рукав и предпочла более чистый? И что? Дифирамбы нужны с фанфарами? Так собачка не особо то и кусала, может вкус/запах был не очень свеж?

 Отправлено: 19.03.17 20:05. Заголовок: А если про ГОСТ, то ..

А если про ГОСТ, то тогда еще вопросы)))
Есть еще и такой ГОСТР 56386-2015

"Услуги для непродуктивных животных

ПРИМЕНЕНИЕ СОБАК В КАЧЕСТВЕ СРЕДСТВА БЕЗОПАСНОСТИ, ОХРАНЫ И ПОИСКА"
цитирую

цитата:

4 Общие требования 4.1 Деятельность по организации применения собак-СБОП должна обеспечивать (см. [1]—[4]): - безопасность работников юридических или физических лиц. индивидуальных предпринимателей. в т. ч. специалистов кинологической службы, применяющих и обслуживающих собак-СБОП при выполнении ими своих должностных обязанностей. - исключение случаев неправомерного применения собак-СБОП. случайных укусов или ударов ими посторонних лиц. а также предупреждение производственного травматизма; - соблюдение режима ветеринарных профилактических мероприятий.

цитата:

4.2 При содержании и применении собак-СБОП необходимо обеспечивать безопасность от случайного их нападения и причинения вреда лицам, не совершающим противоправных действий на территории. где применяются эти собаки (см. [1]—(4)).

цитата:

4.5 Собаки-СБОП юридических лиц должны находиться на их балансовом учете. Допускается использование собак-СБОП по письменному договору сторонними организациями, а также собак, являющихся собственностью специалистов кинологической службы, либо используемых ими по доверенности владельцев. 4.6 Лица, выполняющие работы по содержанию собак-СБОП и реализующие услуги с применением собак-СБОП. должны пройти обучение в образовательных организациях и иметь квалификационные документы по одной или нескольким специальностям (см. (9)): • кинолог (высшее или среднее специальное образование): • вожатый караульно-сторожевых собак; - проводник патрульно-розыскной собаки; - инструктор служебного собаководства; - собаковод. 4.6.1 Собаководы допускаются только к работам по обеспечению содержания собак-СБОП. их дрессировке (тренировке) и ветеринарному обслуживанию по [10].

цитата:

4.7 К работе в составе кинологических расчетов допускаются лица, достигшие 18-летнего возраста. прошедшие специальную подготовку и обучение. Лица, состоящие на учете в уполномоченных органах вследствие психического заболевания, алкоголизма или наркомании, имеющие судимость (находящиеся под следствием) за совершение умышленного преступления, к работе с собаками-СБОП не допускаются (см. [10]). 4.8 Применение не подготовленных собак-СБОП, не поставленных на учет в государственной ветеринарной службе, либо больных собак не допускается (см. [6]).

цитата:

4.11 Дрессировку собак-СБОП по определенному виду службы проводят специалисты кинологической службы. По окончании курса дрессировки специалист кинологической службы с собакой-СБОП проходит испытание (аттестацию) в уполномоченной организации для получения допуска к использованию кинологического расчета по определенному назначению по (10]. {13).

Это, азик?

 Отправлено: 19.03.17 20:16. Заголовок: Снежанна если вас та..

Снежанна если вас так заинтересовал "Закон о кинологической деятельности ", то гугл вам в помощь. Я же вам скажу только одно - вся административная и уголовная ответственность в соответствии с действующим законодательством. А не по болтовне форумных троллей

 Отправлено: 19.03.17 20:33. Заголовок: Снежанна пишет: Хот..

Снежанна пишет:

цитата:

Хотелось бы услышать ответ на все мои эти вопросы

На вопр. №1 ответил, №3 не корректный, на №2 отвечаю про луки. Мне если честно, то выгоднее их в работу использовать. Ну купили пару штук в том году и в этом несколько в другой город заказали. В основном детские заказывают, просто дело в отсутствии хороших луков в данном диапазоне. Например сейчас наверное придется разрабатывать и делать еще более маленький детский лук для совсем малышей. В тир очень часто приходят пострелять дети лет трех, а для них даже мой самый маленький и слабый лук оказывается тяжеловатым. И на последний вопрос
Снежанна пишет:

цитата:

5. Возможность приемки собаки без защитного снаряжения Четвертый, да... Любопытная я, ага.

Этот пункт не для шоу-программ корпоративных мероприятий. Этот пункт для курсов самообороны от собаки.
Снежанна пишет:

цитата:

И своих казахских шавок придержите)))

Эта, как вы сказали ш...ка не казахская, она московская ... и она совсем не моя, если что

 Отправлено: 19.03.17 20:39. Заголовок: малек пишет: А кто ..

малек пишет:

цитата:

А кто сказал, что нет? азик пишет: цитата: 3.2. В наморднике

этот пункт не основной, больше формальность, так на всякий случай.

 Отправлено: 19.03.17 20:45. Заголовок: Бывалый 1 пишет: А ..

Бывалый 1 пишет:

цитата:

А что там можно сказать такого интересного? То, что собачка побрезговала кусать какую то замусоленную ветошь аля-рукав и предпочла более чистый? И что? Дифирамбы нужны с фанфарами? Так собачка не особо то и кусала, может вкус/запах был не очень свеж?

это вы сейчас про мой ролик с овчаркой? Я ниче не понял, что было чистое, что невкусное и пахло не так? Я вам назвал отрезок с какой секунды по какую. И что , увидели или только то, что сейчас сказали? Я вообще то немного о другом спрашивал. А именно о приеме собаки на незащищенную руку.

 Отправлено: 19.03.17 20:52. Заголовок: азик пишет: Снежанн..

азик пишет:

цитата:

Снежанна если вас так заинтересовал "Закон о кинологической деятельности ", то гугл вам в помощь.

Да нет такого. Проект - есть. А действующего, как написали вы, нету.

Сказочник вы, Вова, сказочник.
И ответы ваши - вовсе не ответы. Я про закон - а вы про проект, причем старый. Я про цены, а вы про количество, да и то слегка. И чегой-то третий некорректный? Очень даже корректный. Вы же сами так активно "педалируете" тему своей "невыездности", я-то здесь причем? Я всего лишь любопытствую, причем у вас же, в открытую, не за спиной, и тэдэ, и тэпэ, в общем))) Не, я могу и по базе пробить, но предпочитаю людям дать шанс самому корректно всё рассказать.
"Курс самообороны от собаки"... страшно звучит. Собачек жалко.

 Отправлено: 19.03.17 20:55. Заголовок: Про курсы самооборон..

Про курсы самообороны - вы бы для начала разъясняли желающих собачек попинать, что такое реальный укус собаки, дабы умели слушать предупреждение собак о том, что не надо к ней лезть. Это намного полезней и эффективней. И безопасней для самообороняющегося без использования огнестрелов.

Не, у нас что, так много покусов от собак, что уже пора курсы проводить? Новокузнецк, что, у вас там совсем всё так плохо?

 Отправлено: 19.03.17 21:00. Заголовок: Снежанна пишет: Да ..

Снежанна пишет:

цитата:

Да нет такого. Проект - есть. А действующего, как написали вы, нету.

Вы глупость не говорите. Как нет закона?

Снежанна пишет:

цитата:

И чегой-то третий некорректный? Очень даже корректный

Это мое личное дело, куда я езжу и зачем.

Снежанна пишет:

цитата:

Я про цены, а вы про количество, да и то слегка

А вы что, купить хотите? На данный момент только под заказ. Для обсуждения луков есть соответствующая тема. А если вы хотите посоревноваться и сравнить качество луков, то это проще простого. В отличии от собак, соревнование будет честным. Так что, у вас есть луки, способные бросить вызов моим?

 Отправлено: 19.03.17 21:03. Заголовок: Снежанна пишет: Про..

Снежанна пишет:

цитата:

Про курсы самообороны - вы бы для начала разъясняли желающих собачек попинать, что такое реальный укус собаки, дабы умели слушать предупреждение собак о том, что не надо к ней лезть. Это намного полезней и эффективней. И безопасней для самообороняющегося без использования огнестрелов.

А вы откуда знаете как я буду проводить эти курсы и что я буду людям объяснять? Или опять за меня додумали, с собой поспорили, а ответ от меня потребуете?
Вы же по двум видео с ютуба так ничего сказать и не смогли, зато рассуждать беретесь, да еще и поучать пытаетесь.

 Отправлено: 19.03.17 21:11. Заголовок: Снежанна пишет: Но..

Снежанна пишет:

цитата:

Новокузнецк, что, у вас там совсем всё так плохо?

Да нормально тут у нас. Я рядом с азиком живу - так на меня ни люди, ни собаки серьёзные злоумышленно не бросаются. Уж не знаю даже, почему...

 Отправлено: 19.03.17 21:16. Заголовок: азик пишет: Вы глуп..

азик пишет:

цитата:

Вы глупость не говорите. Как нет закона?

Я? Глупость? Докажите: номер, дату принятия и точное название, плиз. Но у вас этого не получится - его не приняли, грозились много лет, но воз и ныне там.
И так, советик: не верьте всему, что в гугле написано, это ж как забор, только в мировых масштабах.

 Отправлено: 19.03.17 21:20. Заголовок: азик пишет: Вы же п..

азик пишет:

цитата:

Вы же по двум видео с ютуба так ничего сказать и не смогли, зато рассуждать беретесь, да еще и поучать пытаетесь.

Знаете, есть мнение, что некоторые собаки не трогают психически больных. Детей, женщин и психически больных. Кто-то еще пьяных не трогает, а кто-то наоборот, на них агрессирует просто от запаха... Так что мнение - всего лишь мнение. Пока у вас не будет официальных корочек, подтверждающих ваше право и вашу способность обучать людей чему-нибудь - вы будете всего лишь свое мнение, не особо компетентное, доносить людям. За их же деньги.

 Отправлено: 19.03.17 21:22. Заголовок: малек пишет: Да нор..

малек пишет:

цитата:

Да нормально тут у нас. Я рядом с азиком живу - так на меня ни люди, ни собаки серьёзные злоумышленно не бросаются. Уж не знаю даже, почему...

Странно. Хотя Вову вон тоже кусать не хотят. Собаки. А люди, бывает, с его слов... Ну так собачки умнее некоторых своих хозяев, угу, что и доказано одной недавней проверочкой на мосту.