Решил таки попробовать еще раз пообщаться с кинологическим сообществом Новокузнецка. Для мероприятий требуются обученные собаки с идеальным послушанием, отлично управляемые, с четко поставленными навыками. Необходимые навыки такие как спокойная работа на защитное снаряжение, работа в наморднике, прерванная атака. Собачкам предлагается в общем то оплачиваемая работа. Разговор пока предварительный, все в стадии разработки ...
Отправлено: 12.03.17 21:49. Заголовок: Вот такой небольшой ..
Вот такой небольшой тестик.
Информация о собаке ________________________________________________________________________ ________________________________________________________________________ Информация о владельце_______________________________________________________________ Контакты________________________________________________________________
1. Контроль владельцем. Быстрое возвращение собаки в спокойное состояние. 1.1. В целом при внешних раздражителях ________________________. 1.2. При неадекватном поведении других людей __________________. 1.3. При вероятности конфликтной ситуации ______________________. 2. Работа на дресс/рукав. 2.1. Четкость, нацеленность ____________________________________. 2.2. Энергичность, желание ____________________________________. 2.3. Управляемость, контроль __________________________________. 2.4. Сила, травмоопасность собаки _____________________________. 3. Прерванная атака . 3.1. На рукав _________________________________________________. 3.2. В наморднике ____________________________________________. 3.3. На поводке ______________________________________________. 4. Работа с другим проводником. 4.1. По управляемости ________________________________________. 4.2. На рукав ________________________________________________. 5. Возможность приемки собаки без защитного снаряжения __________. 6. Дополнительная информация __________________________________
Что за тяга к мазохизму? Вы любите ходить в бинтах и без кусочков мяса? А если в пах? А куды потом бечь? Непонятно...
Это вы на кого страху нагнать хотите? Типа я не знаю как собаки кусаются ... П. 5 как следствие пп 2.4. , т.е. после определения травмоопасности собаки при приеме на рукав, принимается решение приема без снаряжения. Есть собаки, которых можно принимать без защиты (при наличии определенного опыта конечно же) и такие собаки нужны будут для некоторых мероприятий.
КРУПСКАЯ пишет:
цитата:
Это в каких джоулях мерить? Или в миллиметрах, или в миллилитрах?
В том, что для меня будет понятно в дальнейшем. Информационная база в первую очередь для внутреннего пользования.
КРУПСКАЯ пишет:
цитата:
А где же ваши многочисленные офигенные ученики?
Для планируемых мероприятий требуются как раз те самые "рукавники" , которых я ранее так сильно критиковал. У меня мотивации при обучении другие, собаки моего обучения для таких мероприятий не подходят.
КРУПСКАЯ пишет:
цитата:
Сколько тыщ-миллионов крон вы собачкам платить будете? А засение в трудовую книжку будет? А полис ОМС дадут?
Отправлено: 14.03.17 19:23. Заголовок: Мероприятия будут пр..
Мероприятия будут проводиться с людьми не имеющими опыта работы с собаками, поэтому ВСЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ИХ БЕЗОПАСНОСТЬ ЛОЖИТСЯ НА МЕНЯ. А так же я отвечаю и за участвующих в мероприятии собак. Значит я должен иметь полное представление и необходимую мне информацию о собаках.
Если у кого есть предложения или дополнения по приведенному выше тест-листу, то прошу ...
Отправлено: 15.03.17 15:52. Заголовок: Ирина Куценко пишет:..
Ирина Куценко пишет:
цитата:
Вов, вспомни моего Буча. Вдруг такой же попадется, без защиты НИКАК!!!!! Сколько раз он почти тебя съел?
Ир, что вспоминать тех собак, тогда каждая вторая уж рукав то зажевала бы без проблем ... и тогда мы без защитных штанов то под собак не всегда совались, а уж без рукава ... Сейчас собачки другие, поверь мне , половину можно без защиты принимать. Тенденция только на "правильные" рукава и "правильных" фигурантов дает свои результаты.
Отправлено: 15.03.17 15:59. Заголовок: Самурай пишет: Что ..
Самурай пишет:
цитата:
Что мешает вам самому подготовить таких собак? С Вашим то опытом!
Я уже ответил на этот вопрос, сейчас у собак , которых я обучаю на защиту владельца другая мотивация и для планируемых мероприятий они не подходят. У меня есть пара собак, которых в принципе можно поставить и натаскать, но они к сожалению безлошадные, а нужно чтобы собачку могли оперативно доставить. Так что наличие авто у хоза необходимое условие.
Отправлено: 15.03.17 15:59. Заголовок: азик пишет: что всп..
азик пишет:
цитата:
что вспоминать тех собак, тогда каждая вторая уж рукав то зажевала бы без проблем ... и тогда мы без защитных штанов то под собак не всегда совались, а уж без рукава ... Сейчас собачки другие, поверь мне , половину можно без защиты принимать. Тенденция только на "правильные" рукава и "правильных" фигурантов дает свои результаты.
Я частенько вспоминаю, как Буч работал. каждый раз куда хотел (голо, лицо, пах и т.д) а рукавчик красивенько обходил. И на вас двоих с Валерой красиво сработал. Сейчас, наверно, очень редко так собаки работают.
Отправлено: 15.03.17 16:05. Заголовок: Ирина Куценко пишет:..
Ирина Куценко пишет:
цитата:
Я частенько вспоминаю, как Буч работал. каждый раз куда хотел (голо, лицо, пах и т.д) а рукавчик красивенько обходил. И на вас двоих с Валерой красиво сработал. Сейчас, наверно, очень редко так собаки работают.
Собаки то может и работают, с собаками так не работают, делают прищепок на рукавчик зубки кладущих ...
Отправлено: 15.03.17 16:08. Заголовок: Самурай В то время..
Самурай
В то время (это лет 15 назад или 17) как Буч тоже редко собаки работали. Был еще клуб "Будулай" так Илья с нами раз позанимался и попросил больше не приходить, обосновал тем, что если собаке рукав дают, значит она и должна идти на рукав, а не в горло.
Отправлено: 15.03.17 16:09. Заголовок: азик пишет: а нужн..
азик пишет:
цитата:
а нужно чтобы собачку могли оперативно доставить. Так что наличие авто у хоза необходимое условие.
А вам в фиЗАлетовую бАмАжку ничё не завернуть? Мало того, что вы чужих собак хотите использовать непонятно для каких ваших извращенских целей, так вам ещё и подвезти их куда-то надо? Вы, сударь, слишком много кушать и слишком хорошо о себе думать...
Самурай пишет:
цитата:
У вас же цирк в городе уже есть, зачем вам второй?
Отправлено: 15.03.17 17:09. Заголовок: азик , не зная даже ..
азик , не зная даже примерно о чем речь, писать в личку, смысла нет! Неужели это все так не законно, что вы боитесь даже озвучить сценарий мероприятия?
Мероприятия разные. Например программа корпоративного мероприятия может включать различные виды активного отдыха, в том числе и экстремального. Стрельба из лука и с пневматики с движущегося автомобиля, езда по бездорожью на пневмоходе, ну и прием собаки на рукав. Другой вариант - лучный бой можно сделать в стиле "Голодные игры". Собак можно будет задействовать как на привязи в качестве препятствия, а так же от собак можно прятаться и убегать. Еще вариант, например типа такого - курсы по защите от нападения собаки.
На горнолыжке в Лесной добро на площадку/комплекс вроде как получено, снег сойдет начнем строить. Но главный вопрос - собаки, волнует меня больше. Есть ли смысл на собак заморачиваться, может лучше арбалетами заняться?
Отправлено: 15.03.17 17:39. Заголовок: азик , у меня один в..
азик , у меня один вопрос остался, остальные отпали - вы совсем на голову нездоровый? Вы уверены, что вы тут себе единомышленников найдете? Здесь больше дебилов нет...
Собак можно будет задействовать как на привязи в качестве препятствия, а так же от собак можно прятаться и убегать.
Да уж! Для зарабатывания бабла, таким способом, нужно иметь своих собак!
Лично я бы не хотел, со своей собакой, развлекать богатеньких буратино!
Больше всего мне понравилось
азик пишет:
цитата:
Еще вариант, например типа такого - курсы по защите от нападения собаки.
Пускаешь свою родную псинку в наморднике на какого-то, а он начинает руками и ногами от нее самообороняться! И кто из владельцев в трезвом уме на это подпишется???
Отправлено: 15.03.17 18:19. Заголовок: Еще раз ... Тему мне..
Еще раз ... Тему мне пиарить не надо. Необходимую мне информацию я получу и так, без "помощи" со стороны. Зоокузнецк - далеко не все кинологическое сообщество Новокузнецка, а активные форумчане лишь малый его процент. Тема для меня будет актуальна еще пару месяцев.
Отправлено: 15.03.17 18:30. Заголовок: азик пишет: Другой ..
азик пишет:
цитата:
Другой вариант - лучный бой можно сделать в стиле "Голодные игры". Собак можно будет задействовать как на привязи в качестве препятствия, а так же от собак можно прятаться и убегать. Еще вариант, например типа такого - курсы по защите от нападения собаки.
у меня аж глазик нервно задергался. А если какой-нибудь дебилушка решит, как в голодных играх, собаченьку стрелами нашпиговать, которая на привязи рвется, не у всех собачки за 5 рублей куплены, у многих привезены и стоят как крыло самолета. Про курсы от нападения собак уже написали. Тем более есть огромная разница, какая собака нападает-домашняя или пария. У нас не учат собак работать в намордниках, но обученная собака и в наморднике может человека сделать инвалидом, а это УК РФ азик пишет:
цитата:
Есть ли смысл на собак заморачиваться, может лучше арбалетами заняться?
займитесь лучше арбалетами, тем более с ними тоже заморочек много-сделать, и бумажку получить у вас самоделы, которые требуют подтверждения законности оборота реализуемых в России луков и арбалетов.
Отправлено: 15.03.17 18:35. Заголовок: азик пишет: у Вас к..
азик пишет:
цитата:
у Вас какое-то извращенное представление
Интересно в чем? Я исхожу лишь из написанного вами! Иначе как понять курсы самообороны от собак? Я видел подобные курсы, проходили они именно так как я написал! Поражает ваше желание сделать все за счет других!
азик пишет:
цитата:
, а активные форумчане лишь малый его процент.
Да нет, не малый процент! Ваши темы, просто мало кому интересны!
Отправлено: 15.03.17 18:43. Заголовок: Ну просил же ... Ал..
Ну просил же ... Аля и Барни Вы если хотите задать вопрос, то задавайте его корректно! Вы говорите не имея никакого представления и необходимой информации о предмете разговора. А как это называется, думаю сами знаете.
PS Луки а арбалеты имеют свои ограничения по мощности, что проверяется за пару минут любым фунтометром. А так же ограничения по наличию прицелов и др. приспособлений. Поинтересуйтесь для начала, прежде чем ... В отношении собак у вас похоже аналогичный подход. А строите из себя знающих
Интересно в чем? Я исхожу лишь из написанного вами! Иначе как понять курсы самообороны от собак? Я видел подобные курсы, проходили они именно так как я написал! Поражает ваше желание сделать все за счет других!
А откуда вы знаете как я буду проводить эти курсы? Вы в очередной раз домысливаете, начинаете спорить со своими домыслами, но хотите получить ответы от меня.
Самурай пишет:
цитата:
Да нет, не малый процент! Ваши темы, просто мало кому интересны!
Самурай пишет: Интересно в чем? Я исхожу лишь из написанного вами! Иначе как понять курсы самообороны от собак? Я видел подобные курсы, проходили они именно так как я написал! Поражает ваше желание сделать все за счет других!
азик пишет: А откуда вы знаете как я буду проводить эти курсы? Вы в очередной раз домысливаете, начинаете спорить со своими домыслами, но хотите получить ответы от меня.
А тут и додумывать не надо, что подразумевает слово "самооборона"? разумеется самостоятельную оборону до полной победы над противником, в данном случае это собака, которая по замыслу должна проиграть и чем лучше и серьезнее собака, тем жестче будут методы для победы над ней. Если я в чем то ошибаюсь, поправьте меня.
Отправлено: 15.03.17 21:45. Заголовок: Бывалый 1 пишет: А ..
Бывалый 1 пишет:
цитата:
А тут и додумывать не надо, что подразумевает слово "самооборона"? разумеется самостоятельную оборону до полной победы над противником, в данном случае это собака, которая по замыслу должна проиграть и чем лучше и серьезнее собака, тем жестче будут методы для победы над ней. Если я в чем то ошибаюсь, поправьте меня.
ДА, ОШИБАЕТЕСЬ !!! Поправлять не буду ... БЕЗПОЛЕЗНО ! Потому что у вас как и др. моих оппонентов только СВОЕ видение.
Бывалый 1
Сообщение: 285
Зарегистрирован: 06.01.15
Отправлено: 15.03.17 22:09. Заголовок: азик пишет: ДА, ОШИ..
азик пишет:
цитата:
ДА, ОШИБАЕТЕСЬ !!! Поправлять не буду ... БЕЗПОЛЕЗНО ! Потому что у вас как и др. моих оппонентов только СВОЕ видение.
Ну почему так категорично? Я сам попросил Вас поправить меня если что то не так истолковал в Ваших замыслах по поводу "самообороны от собак", хотя если взять по аналогии с секцией для женщин "самооборона от насильника", то думаю там учат женщин не любезничать с насильником, а как бы совсем наоборот Как видите я свое мнение не скрываю, почему бы и Вам не поделится как Вы видите сию затею, в каком ракурсе и, извиняюсь за мой плохой французский, в каких позах будет происходить это пикантное действо? Уж приоткройте занавес тайны, если есть конечно что приоткрывать
Информация конфиденциальна на данный момент набор в группу по самообороне при нападении собаки не производится. Сначала нужно протестировать и подготовить необходимое кол-во собак для такой работы. А я только палки из колес вытаскиваю ...
Сначала нужно протестировать и подготовить необходимое кол-во собак для такой работы
Пойди туда - не зная куда ... Что бы протестировать надо найти желающих для прохождения этого теста, но что бы такие желающие отозвались необходимо их для начала как то проинформировать о целях и задачах данного теста. Или я опять что то не так понял?
Не так. Я собираюсь ставить перед собаками только те задачи, которые они способны выполнить и подбирать собак под те задачи, на которые они способны ... А так как ответственность за всех участников, как людей, так и собак в первую очередь моя, то и решать мне.
Бывалый 1 , у вас есть предложения или дополнения по тест-листу? Если есть, высказывайте, если нет, то лить воду желания не имею.
Бывалый 1
Сообщение: 287
Зарегистрирован: 06.01.15
Отправлено: 16.03.17 07:21. Заголовок: азик пишет: у вас ..
азик пишет:
цитата:
у вас есть предложения или дополнения по тест-листу?
Вы как тот кинорежиссер: "Сценарий фильма я Вам не расскажу, но ваши замечания и дополнения готов выслушать" Тяжело угадать какого цвета кошка в темной комнате, особенно когда ее там нет ...
Отправлено: 16.03.17 09:57. Заголовок: азик поверьте, про л..
азик поверьте, про луки интересовалась и если нет документов подтверждающих силу натяжения плеч, то вы легко можете стать торговцем оружием, согласно законодательству на всей территории нашей страны запрещён оборот оружия, а именно его продажа/покупка, хранение и использование. Так что закон " об оружие" и УК РФ вам в помощь. А знаю я это, потому что буквально за несколько месяцев до вашего объявления один чудак прилетал с глазками на вылупку с воплями, что мне делать, на меня уголовное дело завели))) к собакам у меня нормальное отношение и поэтому я их кормлю, воспитываю, лечу и безродов не клепаю. Предпочитаю окружать себя адекватными людьми и собаками. И еще я столько не косячу, что бы бояться выйти из дома без телохранителя. Кстати, владельцы собак, которые вполне адекватны и таких много на данном ресурсе, очень часто откликаются на нормальные призывы использования собак, а именно: показательные выступления-в детских садах, школах, детских домах, детских лагерях отдыха, фотоссесии, поиски пропавших людей в лесах и делают это абсолютно бесплатно, и собачек сами доставляют даже в другие города и безлошадных прихватывают. У вас есть свои ученики, они вполне могут на привязи полаять и даже ваш Яша с этим справится. Из 40 то учеников можно найти...
Отправлено: 16.03.17 13:33. Заголовок: Аля и Барни , если н..
Аля и Барни , если на орудии или месте убийства есть отпечатки пальцев, то ведь они могут быть и Ваши, у Вас же есть пальцы и они оставляют отпечатки?! Незнание закона, как я понял, не только не освобождает от ответственности, но и ее притягивает, что наглядно продемонстрировал ваш знакомый с выпученными глазами. А Вы опять продемонстрировали свою некомпетентность ...
Аля и Барни пишет:
цитата:
я столько не косячу, что бы бояться выйти из дома без телохранителя.
незнание или непонимание предмета разговора
Аля и Барни пишет:
цитата:
Кстати, владельцы собак, которые вполне адекватны и таких много на данном ресурсе, очень часто откликаются на нормальные призывы использования собак, а именно: показательные выступления-в детских садах, школах, детских домах, детских лагерях отдыха, фотоссесии,
А данные собачки как-то проверялись перед тем как их к чужим детям пускать? Кто будет отвечать, если собака случайно кусанет ребенка? Какие-то тестирования проводились? Собак непосредственно перед мероприятием проверяли? Вы понимаете ВСЮ ПОЛНОТУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ??? Или на авось пронесет я сто раз так делал?
Аля и Барни пишет:
цитата:
У вас есть свои ученики, они вполне могут на привязи полаять и даже ваш Яша с этим справится. Из 40 то учеников можно найти...
Да, есть. А Вам в смысле полный бизнес-план выложить? Тут смотрю у многих подозрительный интерес появляется ... Яша кстати прошлой зимой немного поработал. Качество его для того использования было вполне приемлемо. Вот только по здоровью не тянет, может уже стареет, все-таки уже 8 лет скоро.
Отдельного пункта по состоянию здоровья в тест-листе нет, наверное в дополнительной информации буду отмечать.
Отправлено: 16.03.17 16:21. Заголовок: Я понимаю сомнения т..
Я понимаю сомнения тех, кто с данного ресурса ... Потому что в очередной раз требуется качественное обучение собаки, качественное в плане выполнения команд и работы по командам. А все привыкли, что работает фигурант, а собачка уже от фигуранта зависит. Почему сейчас так принято, не понимаю. Ведь фигурант по сути всего лишь мишень, собака стрела, хозяин собаки стрелок, а лук - это рабочие навыки собаки. И странно было бы ждать от мишени, что она сама должна стрелы ловить. Мишень всего лишь мишень и нет разницы, на щите она из изолона за несколько тыр или на мешке набитом соломой. На точность выстрела это никак не влияет. Точность зависит в первую очередь от стрелка, ну и конечно от качества лука и стрел, но никак не от мишени.
Бывалый 1
Сообщение: 288
Зарегистрирован: 06.01.15
Отправлено: 16.03.17 21:50. Заголовок: азик пишет: Ведь ф..
азик пишет:
цитата:
Ведь фигурант по сути всего лишь мишень
Вот! Вот теперь понятен смысл и стиль Вашей работы в роли мишени фигуранта Разумеется такая мишень ничему научить не сможет.
Пытаюсь понять, неужели собаки так изменились или все же отношения людей?
Ваши попытки кого то взять на "слабо" вряд ли принесут результат Очень похоже как если бы Вы задумали устроить для развлечения кого то "ралли местного пошиба" и усилено пытались бы раскрутить людей на то, что бы Вам отдали свои машины Тогда уже, как вариант, КУПИ и используй! С собаками такой вариант так же возможен, если что А халява, это не всегда самый удачный выход.
Отправлено: 17.03.17 09:08. Заголовок: азик пишет: Я поним..
азик пишет:
цитата:
Я понимаю сомнения тех, кто с данного ресурса ... Потому что в очередной раз требуется качественное обучение собаки, качественное в плане выполнения команд и работы по командам
Я так понимаю, что качественное обучение только у вас? Как же остальные то бедные живут? И в благотворительных акциях участвуют и на соревнованиях выступают и хозяев охраняют, но все не качественно
азик пишет:
цитата:
Собачки, способные работать по командам, а не только по фигурантам которые могут чему-то научить, ЕСТЬ ???
Очень странная у вас позиция! Если к вам люди не идут и не разделяют Ваших бредовых идей, значит и собаки не кусаются и работать по команде они не могут
А вам не приходило в голову, что дело прежде всего в вас? Или вы думаете, что клич бросили и народ сломя голову к вам ломанулся?
И собаки кусаются и по команде работают, просто в Вашу партию вступать народ не хочет! Даже за деньги
СамурайБывалый 1 (а третья наверное малек) вы я так понимаю Ум, Честь и Совесть данного ресурса ... В теме высказалось всего шесть человек, из них отрицательное мнение было у пяти, причем все пятеро мои оппоненты и ранее, трое из которых постоянные ... активисты. И это при более чем семисот просмотрах меньше чем за неделю ...
Если ВЫ считаете, что вправе решать за ВСЕХ, то мне тогда сказать нечего.
Отправлено: 17.03.17 09:51. Заголовок: малек пишет: А он р..
малек пишет:
цитата:
А он реально думает, что кто-то в здравом уме и твёрдой памяти свою собаку ему отдаст для таких вот странных, мягко говоря, экзерсисов?
Конечно же ... вдруг какой-нибудь буратино на собачку перегаром дыхнет. Это чужими детишками можно фон создавать, чтобы собачка могла покрасоваться ...
Хы. Не льстите себе - просмотры благодаря тому, что в теме Бывалый 1, Самурай и малек.
Так я же просил ВАС не пиарить мне тему. Мне нужна верная информация. Вы развлекаетесь, а я работаю, правда данная работа за пределами вашего понимания.
малек пишет:
цитата:
Просто у собак нет "защиты от дурака".
Когда в головах ... от воображаемого дурака конечно же защиты нет.
Отправлено: 17.03.17 10:27. Заголовок: О, Боги! Сколько е..
О, Боги!
Сколько еще терпеть этот бред нашему многострадальному форуму?
Администрация, вопрос к вам... Неужели форуму так нужен человек, который предлагает предоставить наших собак под "его ответственность" для
азик пишет:
цитата:
Стрельба из лука и с пневматики с движущегося автомобиля, езда по бездорожью на пневмоходе, ну и прием собаки на рукав. Другой вариант - лучный бой можно сделать в стиле "Голодные игры". Собак можно будет задействовать как на привязи в качестве препятствия, а так же от собак можно прятаться и убегать. Еще вариант, например типа такого - курсы по защите от нападения собаки.
Отправлено: 17.03.17 10:38. Заголовок: азик пишет: а я ра..
азик пишет:
цитата:
а я работаю, правда данная работа за пределами вашего понимания.
Да ну! А с каких это пор, ваши занятия стали работой называться?
азик пишет:
цитата:
В теме высказалось всего шесть человек
В этом то и суть! Из 700 просмотров никто не заинтересовался
азик пишет:
цитата:
е ... вдруг какой-нибудь буратино на собачку перегаром дыхнет.
Значит, подобное развитие событий Вы не исключение? А где гарантия, что подобный буратино в собачку из лука не выстрелит? Вы себе отчет даёте, на что вы народ толкаете? Развлекать при помощи своих собак, всякое пьяное быдло?
Зря вы это написали, теперь уж у народа не останется сомнения в вашей не состоятельности ни как тренера, ни как организатора!
Значит, подобное развитие событий Вы не исключение? А где гарантия, что подобный буратино в собачку из лука не выстрелит? Вы себе отчет даёте, на что вы народ толкаете? Развлекать при помощи своих собак, всякое пьяное быдло? Зря вы это написали, теперь уж у народа не останется сомнения в вашей не состоятельности ни как тренера, ни как организатора!
Это ваше видение ...
Самурай пишет:
цитата:
В этом то и суть! Из 700 просмотров никто не заинтересовался
Как сказала малек, это вашими стараниями кол-во просмотров.
Лично у меня, ваши слова поразили! Слова не мужчины! Приоритеты ваши предельно ясны! Вести какой то диалог желания нет!
А у меня из дискуссий с моими оппонентами создалось впечатление, что многие владельцы как сумасшедшие мамаши со своими собачками ... Или это только к данному форуму относится?
Отправлено: 17.03.17 12:03. Заголовок: Мне так же нужно опр..
Мне так же нужно определиться какую площадку/полигон делать в Лесной Республике и делать ли вообще с расчетом на собак и на каких собак? По результатам разговора в данной теме у меня уже сильные сомнения закрадываются.
Обращаюсь к другим участникам форума и не зарегистрированным пользователям. Пожалуйста, выскажите свое мнение.
kser
Сообщение: 636
Зарегистрирован: 16.09.13
Отправлено: 17.03.17 12:50. Заголовок: азик пишет: В теме..
азик пишет:
цитата:
В теме высказалось всего шесть человек, из них отрицательное мнение было у пяти, причем все пятеро мои оппоненты и ранее, трое из которых постоянные ... активисты. И это при более чем семисот просмотрах меньше чем за неделю ...
азик пишет:
цитата:
Пожалуйста, выскажите свое мнение.
Пожалуй и я выскажусь, раз уж просите: 1. Ну просмотров 10-15 точно мои. Не могу пройти мимо темки где есть ваш ник. Шибко смешной вы человек 2. По конструктиву: вы предлагаете неизвестно что и как. Конкретики- ноль. Роль собак- неизвестна. Безопасность- в минусе. Но вы упорно ищите слабоумных среди владельцев...
Отправлено: 17.03.17 13:13. Заголовок: kser пишет: По конс..
kser пишет:
цитата:
По конструктиву: вы предлагаете неизвестно что и как. Конкретики- ноль. Роль собак- неизвестна. Безопасность- в минусе
В старпосте вполне понятно сазано.
цитата:
Для мероприятий требуются обученные собаки с идеальным послушанием, отлично управляемые, с четко поставленными навыками. Необходимые навыки такие как спокойная работа на защитное снаряжение, работа в наморднике, прерванная атака.
В тест-листе все более подробно расписано. Какая БЕЗОПАСНОСТЬ вам нужна? Безопасность задетого самолюбия, если вдруг собачка не пройдет элементарный тестик на управляемость и работоспособность?
kser напомните пожалуйста, какая у вас собака (порода, возраст) и насколько решаем вопрос с транспортом?
Безопасность задетого самолюбия, если вдруг собачка не пройдет элементарный тестик на управляемость и работоспособность?
азик , что-то я не вижу потока желающих у вас протестироваться... А если же он существует (ну, мало ли у кого какие желания...), то зачем вам собаки форумчан?
kser
Сообщение: 637
Зарегистрирован: 16.09.13
Отправлено: 17.03.17 13:32. Заголовок: азик , у меня нет со..
азик , у меня нет собаки. Да и при наличии- не вызываете вы у меня желания сотрудничества. азик пишет:
цитата:
В тест-листе все более подробно расписано. Какая БЕЗОПАСНОСТЬ вам нужна?
При этом вы описываете "голодные игры" с растравкой собаки на мимо бегущих людей (использовать как препятствие), стрельбу из лука/оружия, попытки самозащиты необученных людей от нападения собаки (т.е. они сначала долбить псину будут, или вам нужна такая, которая по команде кинется на любого встречного?) Впрочем, можете не отвечать на данные вопросы, т.к. я подозреваю, что заинтересовавшихся людей вы здесь не встретите.
азик , что-то я не вижу потока желающих у вас протестироваться... А если же он существует (ну, мало ли у кого какие желания...), то зачем вам собаки форумчан?
Попробую объяснить еще раз. Это не тролинг, это реальное предприятие, а тестирование как необходимое условия отбора кандидатов. Первый шаг я решил сделать открыв тему на данном форуме, хотя реакция была предсказуема. Отрицательный результат тоже результат, но полезную мне информацию я все же получаю.
Отправлено: 17.03.17 13:54. Заголовок: азик пишет: , это р..
азик пишет:
цитата:
, это реальное предприятие, а тестирование как необходимое условия отбора кандидатов. Первый шаг я решил сделать открыв тему
Похоже первый шаг, одновременно будет и последним для вашего предприятия
kser пишет:
цитата:
я подозреваю, что заинтересовавшихся людей вы здесь не встретите.
Полностью с Вами согласен!
Хотел бы я посмотреть на того дурака который имеет собак с требованиями
азик пишет:
цитата:
обученные собаки с идеальным послушанием, отлично управляемые, с четко поставленными навыками. Необходимые навыки такие как спокойная работа на защитное снаряжение, работа в наморднике, прерванная атака.
И который, выставит свою собаку на потеху определенному контингенту, с целью обогащения азика
Мы уж лучше перед детками представление покажем, пользы больше будет!
Хотел бы я посмотреть на того дурака который имеет собак с требованиями азик пишет: цитата:обученные собаки с идеальным послушанием, отлично управляемые, с четко поставленными навыками. Необходимые навыки такие как спокойная работа на защитное снаряжение, работа в наморднике, прерванная атака.
Ну если вы сами признаете качество своих собак ... Самурай пишет:
цитата:
Мы уж лучше перед детками представление покажим, пользы больше будет!
Отправлено: 17.03.17 14:06. Заголовок: Самурай пишет: А чт..
Самурай пишет:
цитата:
А что тут объяснять? Все предельно ясно! Вы пытаетесь ЗАРАБОТАТЬ на наших собаках и еще возмущаетесь, что вас никто не поддерживает! Странно да Если я не прав, поправьте меня!
Да я уже устал вас поправлять. У вас какая собака? И с чего вы решили, что она подходит для данного предприятия и что на ней еще можно заработать?
Отправлено: 17.03.17 14:21. Заголовок: азик , ну не льстите..
азик пишет:
цитата:
с чего вы решили, что она подходит для данного предприятия
азик , ну не льстите себе! Если уж мой мали Вам не подойдёт, то вы можете смело закрывать свою тему так как большинство и понятия не имеют что такое прерваная атака!
Я так понимаю, что вы ищите Чемпиона мира, никак не меньше , да уж запросы у вас!
азик , ну не льстите себе! Если уж мой мали Вам не подойдёт, то вы можете смело закрывать свою тему так как большинство и понятия не имеют что такое прерваная атака!
Возраст вашего мали и транспортабельность?
Самурай пишет:
цитата:
Я так понимаю, что вы ищите Чемпиона мира, никак не меньше , да уж запросы у вас!
Не думал, что хорошее послушание, управляемость и четкое выполнение команд свойственно только Чемпионам мира.
Самурай пишет:
цитата:
А Вы знаете, я горжусь этим! И всегда считал, что выступать с показательными показами перед детками, намного важнее, чем развлекать пьяное быдло!
Думаю вы прекрасно поняли, что я имел ввиду ... я ничего не имею против выступлений перед детьми, но вам это не дает права оскорблять незнакомых вам людей.
Самурай пишет:
цитата:
Т.е. вы не отрицаете, что пытаетесь ЗАРАБОТАТЬ на собаках принадлежащих посторонним людям!!
Вопрос для данной темы не корректный. Любой инструктор или фигурант, а т.ж. судья, эксперт, грумер и т.д. зарабатывают на собаках, принадлежащих другим людям.
Отправлено: 17.03.17 14:58. Заголовок: азик пишет: Вопрос ..
азик пишет:
цитата:
Вопрос для данной темы не корректный. Любой инструктор или фигурант, а т.ж. судья, эксперт, грумер и т.д. зарабатывают на собаках, принадлежащих другим людям.
Ой ну не надо наводить тень на плетень ! Все они зарабатывают своим трудом! Вы же предлагаете использовать собак в качестве препятствий, тренажеров, где ваше участие не предполагается, не ну только если вас привяжут в качестве живого щита вместе с собаками!
азик пишет:
цитата:
Возраст вашего мали и транспортабельность?
Неужели вы подумали, что меня может заинтересовать ваша авантюра?
азик пишет:
цитата:
но вам это не дает права оскорблять незнакомых вам людей.
Отправлено: 17.03.17 15:41. Заголовок: Самурай пишет: Ой н..
Самурай пишет:
цитата:
Ой ну не надо наводить тень на плетень ! Все они зарабатывают своим трудом! Вы же предлагаете использовать собак в качестве препятствий, тренажеров, где ваше участие не предполагается, не ну только если вас привяжут в качестве живого щита вместе с собаками!
Вроде не по диагонали пишу? Почему тогда вы так читаете? Где вы увидели то, что сейчас сказали? Где я это говорил, что вы так решили? Кого привяжут, куда привяжут, какого щита? Вы похоже уже бредите ...
Отправлено: 17.03.17 16:01. Заголовок: азик пишет: Где я э..
азик пишет:
цитата:
Где я это говорил, что вы так решили? Кого привяжут, куда привяжут, какого щита?
азик пишет:
цитата:
Стрельба из лука и с пневматики с движущегося автомобиля, езда по бездорожью на пневмоходе, ну и прием собаки на рукав. Другой вариант - лучный бой можно сделать в стиле "Голодные игры". Собак можно будет задействовать как на привязи в качестве препятствия, а так же от собак можно прятаться и убегать. Еще вариант, например типа такого - курсы по защите от нападения собаки.
Обращаюсь к другим участникам форума и не зарегистрированным пользователям. Пожалуйста, выскажите свое мнение.
Я как бы в шоке от всего...и слов нет...если короче...МОЯ СОБАКА -ЭТО МОЯ СОБАКА!!! И что бы моего ЗЕВСА ,как мишень ,препятствие ,помеха...да не важно........ Короче-нас из списка можете вычеркнуть!!!
А мы-это ВЕО Зевс Громовержец -6 лет, с очень хорошими охранными качествами и сразу оговорюсь,что доказывать я это НИКОМУ не собираюсь!
За "девушку", конечно, спасибо... Но не надо валить с вашей больной головы на мою здоровую. Не я предлагаю использовать чужих собак в качестве спарринг-партнёров для нетрезвых любителей экстрима.
Отправлено: 17.03.17 18:19. Заголовок: азик пишет: ну и ..
азик пишет:
цитата:
ну и прием собаки на рукав.
Вы наверное не в курсе некоторых нюансов? Если человек без должного опыта, будет принимать собаку на рукав, то при не правильно поставленном рукаве, собака может сломать себе шею! Кто в этом случае будет компенсировать затраты? Вы лично? Или такие нюансы вы скроете от владельцев собак?
Короче-нас из списка можете вычеркнуть!!! А мы-это ВЕО Зевс Громовержец -6 лет, с очень хорошими охранными качествами
Шестилетнюю собаку я бы скорей всего и не стал вносить в список, а ее охранные качества для моего предприятия особого значения не имеют. Значение имеет в первую очередь управляемость собаки. Шесть лет может и не возраст, но все же. И хотя никаких физических и психологических давлений на собак не планируется, нагрузка все же будет достаточно большая. Например, день может оказаться жарким или для какого-то аттракциона потребуется несколько репетиций, в общем в любом случае здоровье собаки должно быть без изъянов, раз уж я беру на себя ответственность.
Бывалый 1
Сообщение: 290
Зарегистрирован: 06.01.15
Отправлено: 17.03.17 19:03. Заголовок: Самурай пишет: Вы н..
Самурай пишет:
цитата:
Вы наверное не в курсе некоторых нюансов? Если человек без должного опыта, будет принимать собаку на рукав, то при не правильно поставленном рукаве, собака может сломать себе шею!
Вот даже и не знаю, стоит ли что то дополнять ... скорее всего Вова не читает комменты где задеваются технические вопросы, вполне допускаю, что ему может быть просто не ведомо, что рукав имеет жесткий руст и скоростная собак4а на входе при приеме ее "фигурантом по азиковски", т.б. "мишенью", который понятия не имеет что такое смягчение на входе, а даже если и рассказать ему то толку будет ноль, поскольку этот навык нарабатывается годами и совсем не в фуфайке с рукавами обмотанными поводками ... Чет я погорячился кажется: годовой запас бисера истратил за раз азик пишет:
цитата:
С Вами все ясно!
Другие участники, прошу высказывать свое мнение.
Вот ради других я и нахожусь в этой теме, ради них и пытаюсь расставить все точки вместо многоточия, а Володя вдруг с перепугу что ли решил, что кто то здесь ради него
Отправлено: 17.03.17 19:05. Заголовок: малек пишет: не над..
малек пишет:
цитата:
не надо валить с вашей больной головы на мою здоровую. Не я предлагаю использовать чужих собак в качестве спарринг-партнёров для нетрезвых любителей экстрима.
Самурай пишет:
цитата:
Вы наверное не в курсе некоторых нюансов? Если человек без должного опыта, будет принимать собаку на рукав, то при не правильно поставленном рукаве, собака может сломать себе шею! Кто в этом случае будет компенсировать затраты? Вы лично? Или такие нюансы вы скроете от владельцев собак?
Вы вообще в теме? Первую страницу читали? В самом начале тест-лист, думаете для чего? Для чего я собираюсь проверять собак, прежде чем включать их в список? Для чего я собираюсь проверять управляемость, то как собака на рукав идет и с какой дистанции, какая у нее хватка, какой вход?
Вот даже и не знаю, стоит ли что то дополнять ... скорее всего Вова не читает комменты где задеваются технические вопросы, вполне допускаю, что ему может быть просто не ведомо, что рукав имеет жесткий руст и скоростная собак4а на входе при приеме ее "фигурантом по азиковски", т.б. "мишенью", который понятия не имеет что такое смягчение на входе, а даже если и рассказать ему то толку будет ноль, поскольку этот навык нарабатывается годами и совсем не в фуфайке с рукавами обмотанными поводками ...
а вы эт, фигурант чоли ??? Простите не признал
Хотите обсудить технику приема собаки? Не в этой теме. Потому отвечу вам очень коротко. Есть разная дистанция пуска. И если вы что-то понимаете, то дальше спрашивать не будете.
Отправлено: 17.03.17 19:20. Заголовок: азик пишет: в любо..
азик пишет:
цитата:
в любом случае здоровье собаки должно быть без изъянов,
Гыы! А вы здоровье собак на глаз проверять будете? Или потребуете сертификаты, снимки, кардиограмму?
азик пишет:
цитата:
Например, день может оказаться жарким или для какого-то аттракциона потребуется несколько репетиций,
Атракциона? Вот смеху то будет! Вы прям сказочник, или Леня Голубков! Это сколько же нужно заплатить человеку с Хорошо обученной собакой, который привез ее на собственном транспорте, не на один час, на потеху постороним людям?
Разорится предприятие!
kser
Сообщение: 638
Зарегистрирован: 16.09.13
Отправлено: 17.03.17 20:06. Заголовок: азик пишет: Тогда и..
азик пишет:
цитата:
Тогда извините, но ваше мнение для меня не имеет смысла.
А как же азик пишет:
цитата:
Обращаюсь к другим участникам форума и не зарегистрированным пользователям. Пожалуйста, выскажите свое мнение.
???
Вы, уж извините, сказочный ...! Пы.Сы. А вас прям отвращает, что у меня собаки в данный момент нет? Ибо некого вам помучить или приплести ущемленную самооценку за счет отказа от вашего "тестирования"? Или я не являясь владельцем собаки на данный момент времени априори становлюсь посторонним от форума человеком? Не много на себя берете?
kser
Сообщение: 639
Зарегистрирован: 16.09.13
Отправлено: 17.03.17 20:09. Заголовок: азик пишет: это ре..
азик пишет:
цитата:
это реальное предприятие
Вики: Предприя́тие — самостоятельный, организационно-обособленный хозяйствующий субъект с правами юридического лица, который производит и сбывает товары, выполняет работы, оказывает услуги. Я чего то недопонимаю?.. Т.е. у вас даже не ИП СобакуНаРукуЛовяка, прям предприятие?
Отправлено: 17.03.17 20:18. Заголовок: Я понимаю, что здор..
Я понимаю, что здоровье собаки на совести владельца, но если я замечу у собаки какие ухудшения состояния в процессе работы, то конечно же поставлю хозяина в известность и скорей всего такая собака будет отчислена из группы или потребую соответствующих документов что собака здорова.Самурай пишет:
цитата:
Разорится предприятие!
Ну а это уже не ваше дело
kser
Сообщение: 640
Зарегистрирован: 16.09.13
Отправлено: 17.03.17 20:28. Заголовок: азик пишет: день мо..
азик пишет:
цитата:
день может оказаться жарким бла-бла-бла раз уж я беру на себя ответственность.
А каким именно образом вы берете ответственность? Нотариально заверено данное взятие ответственности? Или вы только скажете, что мол я организовал, я и отвечу, а потом покусанный бухашик предъявит претензии реальному владельцу собаки? И как это будет выглядеть с собакой без родухи в таком случаем? (не праздный интерес, есть на примете один мизантроп с собашкой на полу-слове летающей).
Бывалый 1 пишет:
цитата:
ему может быть просто не ведомо, что рукав имеет жесткий рус
Ну так потом хозщяину собаки и выставят претензию, что собака только на правильный рукав бросается Это прям в духе Азика
Отправлено: 17.03.17 20:29. Заголовок: kser вы высказали св..
kser вы высказали свое мнение или отношение, я ответил вполне понятно, что оно для меня не имеет смысла. Я не запрещал вам высказываться, а что для меня имеет смысл. а что нет, уж простите, но это мне решать. Теперь что касается юридической стороны. Вам скажите, какое дело? Вы из соответствующих инстанций? Тогда вы должны действовать в порядке установленном законодательством. А пока что вы создаете немножко не то впечатление.
Отправлено: 17.03.17 20:30. Заголовок: kser пишет: Т.е. у ..
kser пишет:
цитата:
Т.е. у вас даже не ИП СобакуНаРукуЛовяка, прям предприятие?
Да не! Там просто лохотрон и разводилово! Ну хочет азик быть востребован в мире кинологии, через дрессировку не получилось, вот и ищет другие пути! И тут облом!
Отправлено: 17.03.17 20:36. Заголовок: азик пишет: Вы из с..
азик пишет:
цитата:
Вы из соответствующих инстанций? Тогда вы должны действовать в порядке установленном законодательством.
Да Вы не переживайте, мы это дело на контроль возьмем!
Потому, что правильный и безобидный вопрос kser вызвал у вас столько негатива, а ведь она права во всем! С юридической стороны ни владельцы собак ни участники вашего лохотрона, абсолютно не защищены!
Бумагу в соответствующие инстанции написать сумеем!
Потому, что правильный и безобидный вопрос kser вызвал у вас столько негатива, а ведь она права во всем! С юридической стороны ни владельцы собак ни участники вашего лохотрона, абсолютно не защищены!
Я не уполномочен называть имен и освещать юридическую сторону вопроса. Могу сказать одно - там все нормально. Такого ответа достаточно?
Бумагу в соответствующие инстанции написать сумеем!
да вы только по клавам стучать умеете ... Бумагу они напишут ... стукачи ...
kser
Сообщение: 641
Зарегистрирован: 16.09.13
Отправлено: 17.03.17 20:50. Заголовок: азик пишет: оно дл..
азик пишет:
цитата:
оно для меня не имеет смысла. Я не запрещал вам высказываться
И все же, уточните, по какой конкретно причине? Чисто, что бы такие как я- не имею смысла в вашем понимании, не тыкали пальцами в кнопочки. Оооочень интересно знать! В связи с гибелью собаки, я перестала быть норм владельцем, понимающим человеком и т.п., что мои выводы обесценились? Тогда так КОНКРЕТНО И СФОРМУЛИРУЙТЕ: желаю слышать мнение нынешних собачников, с псами от 40см в холке, весом от 35кг и т.д. по анкете вашей! Дискриминацией вы занимаетесь, батенька, а ответа на конкретный вопрос дать так и не можете: kser пишет:
цитата:
каким именно образом вы берете ответственность? Нотариально заверено данное взятие ответственности?
Очень печально, вы ведь не просто вводите в заблуждение, вы еще и заранее увещеваете, что все будет Ок, хотя уж с вами во главе, явно не будет!
Самурай пишет:
цитата:
Там просто лохотрон и разводилово
Уже примерно того же мнения... Разница лишь в том, что я представляла "разводил" более интеллектуальными людьми... Самурай пишет:
цитата:
Бумагу в соответствующие инстанции написать сумеем!
Я первой подпишусь. Хотя, с нелюблятиной к Азику и его методам, думаю тут добрая половина форума займет очередь в случае чего
kser
Сообщение: 642
Зарегистрирован: 16.09.13
Отправлено: 17.03.17 20:55. Заголовок: азик пишет: там все..
азик пишет:
цитата:
там все нормально. Такого ответа достаточно?
Нет блин, если у вас юридически все оформелнно, то вы должны знать, что не достаточно!!! Нормальным был бы ответ, примерно такого содержания: "Обеими сторонами подписываются такие-то бумаги/договоры, заверенные у Ф.И.О.", а уж инициалы нотариуса в общедоступном ресурсе известны, и любой заинтересованный был бы уверен в своих действиях (повторюсь, если вы все же ищите такого же сказочного...) Нотариус вам бы только руку пожал за рекламку его имени на общедоступном форуме, но вы ведь все умалчиваете... Следовательно и нет таких бумаг!
Отправлено: 17.03.17 22:00. Заголовок: kser , тема о собака..
kser , тема о собаках, а вы о бумагах и удивляетесь ... Бумагами займутся другие люди, мое дело собаки. Но если вам бумажный вопрос так интересен, то можете поболтать между собой, я подожду.
Отправлено: 17.03.17 22:00. Заголовок: азик , с Городской В..
азик , с Городской Вет.станцией у вас тоже все решено? Значит все животные привиты официально от бешенства и инфекций, все чипированы или имеют клеймо?
Еще интересно, как вы собираетесь получать разрешение на подобные мероприятия, и учтите что вет.врач обязательно должен присутствовать на подобных мероприятиях, осматривать животных и находится там до конца мероприятия! Естественно не бесплатно!
Ох, не завидую я вам, если вы решите кинуть вет.станцию, они подобных вещей не прощают
Один звонечек туда и ваше предприятие умрет даже не родившись!
Ох, не завидую я вам, если вы решите кинуть вет.станцию, они подобных вещей не прощают Один звонечек туда и ваше предприятие умрет даже не родившись!
Вы сейчас хотите показать широкой аудитории свою сущность?
kser
Сообщение: 643
Зарегистрирован: 16.09.13
Отправлено: 17.03.17 22:06. Заголовок: азик , так вы нам о ..
азик , так вы нам о собаках ничего внятного предоставить не можете! Чего вы удивляетесь? Смотрю в то, что имею под ногами. Самурай пишет:
цитата:
вет.врач обязательно должен присутствовать на подобных мероприятиях
Я вам больше скажу, как дежурящий на мероприятиях: если все официально, то медики нужны не только собакам, но и заведомо подвергающейся опасности стороне (человеку), будь то хоть быдло пьяное, хоть организатор "обученный".
Отправлено: 17.03.17 22:11. Заголовок: азик пишет: Вы сейч..
азик пишет:
цитата:
Вы сейчас хотите показать широкой аудитории свою сущность?
Да нет, просто вывести афериста на чистую воду!
Займитесь сначала правовым спектром со стороны предполагаемых участников и собак! А то покусает собачка участника, а вы в стороне, а владельцу расхлебывать! А у вас там, только сплошные нарушения УК и ГК пока что!
Беретесь за что то, так делайте все по закону!
kser
Сообщение: 644
Зарегистрирован: 16.09.13
Отправлено: 17.03.17 22:13. Заголовок: азик пишет: Так вам..
азик пишет:
цитата:
Так вам то зачем
kser пишет:
цитата:
есть на примете один мизантроп с собашкой на полу-слове летающей
А чего бы и нет, если он решит пойти дальше в истреблении синих платяжек... Вам то без разницы ведь!
Отправлено: 17.03.17 22:20. Заголовок: Самурай пишет: Да н..
Самурай пишет:
цитата:
Да нет, просто вывести афериста на чистую воду!
Это вы в смысле общественник?
Самурай пишет:
цитата:
Займитесь сначала правовым спектром со стороны предполагаемых участников и собак! А то покусает собачка участника, а вы в стороне, а владельцу раскладывать! А у вас там, только сплошные нарушения УК и ГК пока что!
Отвечать смотрю уже нет смысла, вас заклинило ... Вот вы хотите видеть так и то, что я говорю вы даже слушать не хотите и понимать не собираетесь, вам нужно только то, что вы хотите видеть.
Отправлено: 17.03.17 22:23. Заголовок: kser пишет: есть на..
kser пишет:
цитата:
есть на примете один мизантроп с собашкой на полу-слове летающей А чего бы и нет, если он решит пойти дальше в истреблении синих платяжек... Вам то без разницы ведь!
Ну расскажите подробнее, если уж так хочется. Я честно не придал значения летающей собаке, но раз вы так настаиваете ...
Самурай , считайте, что бесплатные инструкции выдали Да только не пойдет оно в доброе дело, я убеждена Подождем первых жертв. Если найдутся подобные автору, думаю, они не станут молчать за свои деньги с покусами
Так и я про это. Вы уже передохните, успокойтесь... А то ваши формулировки весьма сложны для восприятия.
Снежанна
Сообщение: 209
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 17.03.17 23:26. Заголовок: Да хосподя... какое ..
Да хосподя... какое предприятие, вы о чем? Нет никакого предприятия - никто в это вкладываться не будет, так как это невыгодно, неинтересно, затратно, опасно и противозаконно. А вот тест - это да. Ради теста, похоже, всё и затеяно - все дорожки к этому выводу и ведут. Бедный Вова уже не знает, как изголиться ради быть покусанным собакой. Эх, какие разные у всех мечты... Но тут точно "психушка".
никто в это вкладываться не будет, так как это невыгодно, неинтересно, затратно
Конечно же прежде чем вкладываться, нужно определится насколько это будет востребовано. И по этому поводу у меня есть сомнения. Я открыл тему на форуме, где наиболее активные люди, имеющие интерес к собаководству и собакам. Но несмотря на большое количество просмотров, свое мнение высказали немногие, конструктива мало, больше личной неприязни. По поводу затрат. Даже если по минимуму, то нужно будет закупить или изготовить новое защитное снаряжение. Причем стандартное, рассчитанное для работы подготовленным человеком, может не подойти. Придется искать, выбирать, испытывать ... а это и время и деньги.
Отправлено: 18.03.17 12:20. Заголовок: Снежанна пишет: А в..
Снежанна пишет:
цитата:
А вот тест - это да. Ради теста, похоже, всё и затеяно - все дорожки к этому выводу и ведут. Бедный Вова уже не знает, как изголиться ради быть покусанным собакой. Эх, какие разные у всех мечты... Но тут точно "психушка".
Не знаю в чем дело, в разности взглядов или личной неприязни, но желание обгадить так и прет.
Вот какой первый вопрос простого человека, когда он видит перед собой не маленькую собаку? А ...? Ну вы тут между собой подумайте пока ... мысль попробуйте уловить. А я попозже выскажусь.
Отправлено: 18.03.17 15:42. Заголовок: азик пишет: но жела..
азик пишет:
цитата:
но желание обгадить так и прет.
Володь, никто никого обгадить даже не пытается. Но, мягко говоря, я тоже не понимаю в чеи суть??????? И имея таких собак, как Буч, Тамерлан и Брюс, я тоже никогда бы не рискнула.
Отправлено: 18.03.17 17:50. Заголовок: Ирина Куценко пишет:..
Ирина Куценко пишет:
цитата:
Но, мягко говоря, я тоже не понимаю в чеи суть??????? И имея таких собак, как Буч, Тамерлан и Брюс, я тоже никогда бы не рискнула.
Ир, вспомни, ведь я с Бучем очень часто занимался, но я не помню, чтобы он хотел мне навредить по настоящему, у него не было ко мне ненависти. Мы встречались и не на тренировках, но я не видел какой-то агрессии в свою сторону, зла у собаки на меня не было. Я и на тренировках не боялся Бучу и других собак не боялся, я и сейчас не боюсь ... Понимаешь, собаки в отличии от людей хорошо чувствуют отношение к ним и отвечают тем же. Агрессия порождает агрессию - это главное, что надо учитывать при конфликте с собакой. Нужно знать психологию собаки, тогда не придется бояться быть покусанным ни за что. А Тамерлан и Брюс - это кто? Что-то не могу вспомнить?
Отправлено: 18.03.17 20:00. Заголовок: азик , Ирина Куценко..
азик , Ирина Куценко очень чётко написала
Ирина Куценко пишет:
цитата:
Но, мягко говоря, я тоже не понимаю в чеи суть???????
Видите ли, никто (!) не может понять, в чём суть вашего новокузнецкого отделения "Рогов и копыт". Сказочный вы наш, объясните уже. Ирин Буч не имеет никакого отношения к вашим планам захвата листвяговского полигона...
Я? На ваш? Я понятия не имею, что вам приходит в голову, когда вы видите немаленькую собаку... Подозреваю, что что-то типа "А не хотите ли вы, чтобы я вам устроил нежданчик?"
Отправлено: 18.03.17 20:12. Заголовок: Еще раз ... азик пиш..
Еще раз ... азик пишет:
цитата:
Агрессия порождает агрессию - это главное, что надо учитывать при конфликте с собакой. Нужно знать психологию собаки, тогда не придется бояться быть покусанным
Смотрим мое видео с 0,13 по 0,26
и пытаемся понять ...
Если понять не можем, то спрашиваем, но по нормальному. Я объясню.
Отправлено: 18.03.17 20:13. Заголовок: малек пишет: Я? На ..
малек пишет:
цитата:
Я? На ваш? Я понятия не имею, что вам приходит в голову, когда вы видите немаленькую собаку... Подозреваю, что что-то типа "А не хотите ли вы, чтобы я вам устроил нежданчик?"
Вы опять прикидываетесь? Вопрос еще раз прочитайте. азик пишет:
цитата:
какой первый вопрос простого человека, когда он видит перед собой не маленькую собаку?
малек я готов к нормальному разговору, вам здесь на форуме такой разговор не нужен, вот такое у меня впечатление
Отправлено: 19.03.17 00:13. Заголовок: Ирина Куценко пишет:..
Ирина Куценко пишет:
цитата:
Лад, не поняла насчет захвата.
Подъясняю. У азика имеется в аренде (?) участок земли в Листвягах. На данный момент там, если я не ошибаюсь, что-то вроде клуба лучников (по его словам). Сначала он хотел сделать дрессировочную площадку и зарабатывать на этом денежку. Но его мечты разбились о быт - слишком много безлошадных, да и мало кто жаждет катится в Тьмутаракань ради сомнительного удовольствия иметь в его лице инструктора.
И вот его осенила мысль создать аттракцион а'ля "Голодные игры", в котором будут работать чужие собаки. Что, как - знает только господин сочинитель сего действа. Народ, видишь ли, не в восторге, а Вове-то надо хоть как-то зарабатывать...
Отправлено: 19.03.17 00:21. Заголовок: Ирина Куценко , Ир, ..
Ирина Куценко , Ир, так никто подставлять не хочет.
А Вова, вишь чё - обижается... Обзывает не желающих с ним связываться всякими ругательными словами и пытается взять на "слабо". В его возрасте сохранять такую наивность - прямо грешно.
Снежанна
Сообщение: 210
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 19.03.17 01:12. Заголовок: азик , а кто Вам поз..
азик , а кто Вам позволит свою собаку обижать? У Вас лично достаточно средств на возмещение вреда, причиненного в процессе отработки Ваших сомнительных способов защиты от собаки? Вы же к этому ведете? Вы в ценах на собак вообще ориентируетесь? И вообще - если найдется такой человек, кто позволит ее использовать в качестве "груши", хотелось бы его знать. Насчет противозаконно: причинение любо вреда, кроме как в самообороне и необходимой обороне, запрещено. Причем желание самого потерпевшего учитывается, но не настолько, чтобы быть полностью освобожденным от ответственности. Далее - только платная консультация)
Снежанна
Сообщение: 211
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 19.03.17 01:16. Заголовок: азик , Вы немного пу..
азик , Вы немного путаетесь в географии - мы не в Азии. У нас не в популярности собачьи бои, у нас не в популярности, как в Казахстане, бои между человеком и собакой. Менталитет другой, понимаете? У нас собаШек принято любить, холить и лелеять. И спасать из рук тех нерадивых хозяев, кто собаШек забижает. Страна у нас такая - стремится к Европе, а не к Азии.
Снежанна
Сообщение: 212
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 19.03.17 01:26. Заголовок: И да, ознакомьтесь, ..
И да, ознакомьтесь, пожалуйста: УК РФ, Статья 245. Жестокое обращение с животными
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель илиувечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев. (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
Вы невыездной. Надеюсь, УК Вы чтите? Там же ст.ст.116-111 почитайте. Это к вопросу, если есть желание за плату на каждого неопытного желающего надеть снарягу и выставить против рабочей собачки.
Про услуги населению: УК РФ, Статья 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности (в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 157-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
1. Производство, хранение или перевозка в целях сбыта либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, а равно неправомерные выдача или использование официального документа, удостоверяющего соответствие указанных товаров, работ или услуг требованиям безопасности, - (в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 157-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 2. Те же деяния, если они: а) совершены группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) совершены в отношении товаров, работ или услуг, предназначенных для детей в возрасте до шести лет; в) повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью либо смерть человека, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового. (часть 2 в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до десяти лет. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
Есть еще менее суровые ГК и КоАП. Сходите к адвокатам на прием для начала, а потом уже думайте, стоит ли тестированием заниматься. Если, конечно, это тестирование не самоцель, в чем я сомневаюсь. Вы уже всем на этом сайте плешь проели своими попытками доказать нерабочесть собак, тренирующихся не у Вас.
УК РФ, Статья 245. Жестокое обращение с животными 1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев. (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) Вы невыездной. Надеюсь, УК Вы чтите? Там же ст.ст.116-111 почитайте. Это к вопросу, если есть желание за плату на каждого неопытного желающего надеть снарягу и выставить против рабочей собачки. Про услуги населению: УК РФ, Статья 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности (в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 157-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 1. Производство, хранение или перевозка в целях сбыта либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, а равно неправомерные выдача или использование официального документа, удостоверяющего соответствие указанных товаров, работ или услуг требованиям безопасности, - (в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 157-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 2. Те же деяния, если они: а) совершены группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) совершены в отношении товаров, работ или услуг, предназначенных для детей в возрасте до шести лет; в) повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью либо смерть человека, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового. (часть 2 в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до десяти лет. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
То же самое вы можете приплести к любому занимающемуся дрессировкой и обучением собак, потому как имеющиеся у них филькины грамоты реальной юридической силы не имеют ... Вы Федеральный закон о собаководстве почитайте. А все потуги подгрести под себя на законодательном уровне пока что терпят фиаско.
Отправлено: 19.03.17 11:54. Заголовок: Ирина Куценко пишет:..
Ирина Куценко пишет:
цитата:
Ну да, вспомни, как он тебе чуть нос не откусил????????
Коленку помню выбил ... и сейчас болит, каждый раз его вспоминаю. Но это с разбегу, с дистанции. А насчет носа не помню. Помню, что я иногда подыгрывал для клиента, ну чтобы порадовались, что собачка такая, что меня чуть не съела Работал я тогда если помнишь очень жестко, так что надо было чем-то компенсировать. Буча для меня был абсолютно подконтрольный, хорошая была собака. Да и ты вроде была другая ... Ирина Куценко пишет:
цитата:
Понятно, но как я уже писала, на такое сомнительное предприятие я бы никогда своих собак НЕ ПОДСТАВИЛА.
А вот в то время ты участвовала в наших сомнительных ... Собачки твои на фото очень красивые, но в моей памяти ты лучше останешься той Ирой с Бучем.
Отправлено: 19.03.17 12:14. Заголовок: По видеороликам так ..
По видеороликам так никто и не в состоянии ничего сказать? Гадости тоже заканчиваются, нечем кидаться что ли? Подожду еще ... Может кто скажет? Но немного начну сам ... Самурай пишет:
цитата:
Работаете со своим, в чем проблема?
несмотря на вашу ээээ ... непонимание, повторю еще раз. Я учу собак обороняться, работать от обороны, люди так же будут обороняться от собак. И как они друг с другом смогут работать, если смысл в том, что не нападать первым?
Отправлено: 19.03.17 12:22. Заголовок: Самурай пишет: Да ..
Самурай пишет:
цитата:
Да что ж тогда, вы здесь то ищите? Тут не ваш континент и вашим не станет!
Я для более широкой аудитории ... основное кол-во просмотров незарегистрированными пользователями. Что касаемо здешнего контингента, так высказываются одни и те же. Не знаю как это вы за всех решаете, но наверное вам виднее. А вот я вижу у некоторых больше личной неприязни на фоне непонимания. И такой контингент конечно же не для меня.
Снежанна
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 19.03.17 15:22. Заголовок: азик пишет: То же с..
азик пишет:
цитата:
То же самое вы можете приплести к любому занимающемуся дрессировкой и обучением собак,
Отправлено: 19.03.17 17:53. Заголовок: азик пишет: Я учу с..
азик пишет:
цитата:
Я учу собак обороняться, работать от обороны, люди так же будут обороняться от собак.
У вас, Владимир, как обычно, провал с логикой. На протяжении последних нескольких лет вы жалуетесь, что кусачих собак не осталось. Теперь же вы хотите начать обучать людей обороняться от собак. Некусачих, как я понимаю.
Возникает вопрос. Вам без лоха и жизнь плоха? То за каждым кустом злоумышленники сидят, то всех массово жрут собаки... Вы уже как-то определитесь, пожалуйста.
И да - я бы хотела увидеть тех владельцев, которые готовы сдать вам своих собак для спарринга с неизвестными людьми. Вы считаете, что всем тут настолько обрыдли их собственные собаки?
Как правило набор действий при обучении собаки у всех один и тот же. Разница может быть лишь в последовательности и каких-то деталях. Так что какой вам "пример" больше нравится, а точнее больше других не нравится (кроме меня конечно), того и выбирайте
Снежанна пишет:
цитата:
какой именно?
Действующий
Nas
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.03.17 18:51. Заголовок: Вот держать!
Так их, Вова! Так их!
Читаю и ржу-не-могу надо местными форумными троллями не понимающих что хитроумный Вова делает них свой ПИАР. Представляю как бы они взвились когда узнали что по уровню дохода бедный Вова за всего полгода сумел обоойти многих Новокузнецких дрессировщиков. И все это благодаря пиару устроенному бедному Вове форумными троллями
Отправлено: 19.03.17 19:08. Заголовок: Nas пишет: Представ..
Nas пишет:
цитата:
Представляю как бы они взвились когда узнали что по уровню дохода бедный Вова за всего полгода сумел обоойти многих Новокузнецких дрессировщиков.
Ну, для начала, всем глубоко фиолетово, сколько Вова зарабатывает. Это раз. Два. Хорошие инструкторы/фигуранты в подобной реклме не нуждаются - их координаты всем известны, телефончики передаются из рук в руки, плюсы/минусы народ знает, к кому пойти - неплохо ориентируется. И три. У инструктора/фигуранта, имеющего хороший, стабильный доход, в арсенале имеются приличный костюм и некоторые другие аксессуары. А не те отрепья, в которых работает "распиаренный" Вова.
Так что не прокатывает, Nas, не прокатывает...
Пы Сы Это он от великих заработков начал самодельные луки-арбалеты мастерить? Или, таки, от того, что хоть как-то заработать хочет - собаки-то к нему не идут...
Отправлено: 19.03.17 19:17. Заголовок: малек пишет: У вас,..
малек пишет:
цитата:
У вас, Владимир, как обычно, провал с логикой. На протяжении последних нескольких лет вы жалуетесь, что кусачих собак не осталось. Теперь же вы хотите начать обучать людей обороняться от собак. Некусачих, как я понимаю.
С логикой у меня все нормально. Это у вас провал с пониманием "кусачести" собак о которой я говорю. Про "обороняющихся от собак людей" я поясню позже.
малек пишет:
цитата:
И да - я бы хотела увидеть тех владельцев, которые готовы сдать вам своих собак для спарринга с неизвестными людьми. Вы считаете, что всем тут настолько обрыдли их собственные собаки?
Вопрос спарринга поставлен несколько не корректно. Ну а ваша собака в принципе для такой работы не подходит. Так что чего вы то так разоряетесь?
Пы Сы Это он от великих заработков начал самодельные луки-арбалеты мастерить? Или, таки, от того, что хоть как-то заработать хочет
А вы знаете, что лучшие образцы традиционных луков у нас кустарного производства, т.е. самодельные? Я щаз от смеха лопну ... ваш уровень познаний меня просто вырубает ... и неуемное желание хоть в чем то меня уличить
1 -шо, прям так и называется: Федеральный закон "Действующий"? Или всё-таки он имеет дату подписания, официальный номер и таки название? Или Вы тупо не знаете? 2 -Насчет дорогих самодельных луков - вот прям нескромный вопрос, а за какую максимальную цену именно у Вас купили лук? За сколько продаете - неинтересно, интересно, за сколько купили. 3 - И почему Вы весь такой невыездной, если такой боХатый?
Хотелось бы услышать ответ на все мои эти вопросы - их всего-то 3. Скромно так.
1 -шо, прям так и называется: Федеральный закон "Действующий"? Или всё-таки он имеет дату подписания, официальный номер и таки название? Или Вы тупо не знаете?
А это не тот, в котором говорится про то, что шченчков надо по ГОСТу рОстить?
Снежанна
Сообщение: 216
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 19.03.17 19:56. Заголовок: малек пишет: А это ..
малек пишет:
цитата:
А это не тот, в котором говорится про то, что шченчков надо по ГОСТу рОстить?
Самой интересно, что азик обзывает "действующим федеральным законодательством". Уже даже его спросила об этом, осталось только ответа дождаться. Дюже любопытно, чего я такого в кинологическом мире пропустила.
Бывалый 1
Сообщение: 292
Зарегистрирован: 06.01.15
Отправлено: 19.03.17 20:01. Заголовок: азик пишет: По виде..
азик пишет:
цитата:
По видеороликам так никто и не в состоянии ничего сказать?
А что там можно сказать такого интересного? То, что собачка побрезговала кусать какую то замусоленную ветошь аля-рукав и предпочла более чистый? И что? Дифирамбы нужны с фанфарами? Так собачка не особо то и кусала, может вкус/запах был не очень свеж?
Снежанна
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 19.03.17 20:05. Заголовок: А если про ГОСТ, то ..
А если про ГОСТ, то тогда еще вопросы))) Есть еще и такой ГОСТР 56386-2015
"Услуги для непродуктивных животных
ПРИМЕНЕНИЕ СОБАК В КАЧЕСТВЕ СРЕДСТВА БЕЗОПАСНОСТИ, ОХРАНЫ И ПОИСКА" цитирую
цитата:
4 Общие требования 4.1 Деятельность по организации применения собак-СБОП должна обеспечивать (см. [1]—[4]):
- безопасность работников юридических или физических лиц. индивидуальных предпринимателей. в т. ч. специалистов кинологической службы, применяющих и обслуживающих собак-СБОП при выполнении ими своих должностных обязанностей. - исключение случаев неправомерного применения собак-СБОП. случайных укусов или ударов ими посторонних лиц. а также предупреждение производственного травматизма;
- соблюдение режима ветеринарных профилактических мероприятий.
цитата:
4.2 При содержании и применении собак-СБОП необходимо обеспечивать безопасность от случайного их нападения и причинения вреда лицам, не совершающим противоправных действий на территории. где применяются эти собаки (см. [1]—(4)).
цитата:
4.5 Собаки-СБОП юридических лиц должны находиться на их балансовом учете. Допускается использование собак-СБОП по письменному договору сторонними организациями, а также собак, являющихся собственностью специалистов кинологической службы, либо используемых ими по доверенности владельцев.
4.6 Лица, выполняющие работы по содержанию собак-СБОП и реализующие услуги с применением собак-СБОП. должны пройти обучение в образовательных организациях и иметь квалификационные документы по одной или нескольким специальностям (см. (9)):
• кинолог (высшее или среднее специальное образование):
• вожатый караульно-сторожевых собак;
- проводник патрульно-розыскной собаки;
- инструктор служебного собаководства;
- собаковод.
4.6.1 Собаководы допускаются только к работам по обеспечению содержания собак-СБОП. их дрессировке (тренировке) и ветеринарному обслуживанию по [10].
цитата:
4.7 К работе в составе кинологических расчетов допускаются лица, достигшие 18-летнего возраста. прошедшие специальную подготовку и обучение. Лица, состоящие на учете в уполномоченных органах вследствие психического заболевания, алкоголизма или наркомании, имеющие судимость (находящиеся под следствием) за совершение умышленного преступления, к работе с собаками-СБОП не допускаются (см. [10]).
4.8 Применение не подготовленных собак-СБОП, не поставленных на учет в государственной ветеринарной службе, либо больных собак не допускается (см. [6]).
цитата:
4.11 Дрессировку собак-СБОП по определенному виду службы проводят специалисты кинологической службы. По окончании курса дрессировки специалист кинологической службы с собакой-СБОП проходит испытание (аттестацию) в уполномоченной организации для получения допуска к использованию кинологического расчета по определенному назначению по (10]. {13).
Отправлено: 19.03.17 20:16. Заголовок: Снежанна если вас та..
Снежанна если вас так заинтересовал "Закон о кинологической деятельности ", то гугл вам в помощь. Я же вам скажу только одно - вся административная и уголовная ответственность в соответствии с действующим законодательством. А не по болтовне форумных троллей
На вопр. №1 ответил, №3 не корректный, на №2 отвечаю про луки. Мне если честно, то выгоднее их в работу использовать. Ну купили пару штук в том году и в этом несколько в другой город заказали. В основном детские заказывают, просто дело в отсутствии хороших луков в данном диапазоне. Например сейчас наверное придется разрабатывать и делать еще более маленький детский лук для совсем малышей. В тир очень часто приходят пострелять дети лет трех, а для них даже мой самый маленький и слабый лук оказывается тяжеловатым. И на последний вопрос Снежанна пишет:
цитата:
5. Возможность приемки собаки без защитного снаряжения Четвертый, да... Любопытная я, ага.
Этот пункт не для шоу-программ корпоративных мероприятий. Этот пункт для курсов самообороны от собаки. Снежанна пишет:
цитата:
И своих казахских шавок придержите)))
Эта, как вы сказали ш...ка не казахская, она московская ... и она совсем не моя, если что
Отправлено: 19.03.17 20:45. Заголовок: Бывалый 1 пишет: А ..
Бывалый 1 пишет:
цитата:
А что там можно сказать такого интересного? То, что собачка побрезговала кусать какую то замусоленную ветошь аля-рукав и предпочла более чистый? И что? Дифирамбы нужны с фанфарами? Так собачка не особо то и кусала, может вкус/запах был не очень свеж?
это вы сейчас про мой ролик с овчаркой? Я ниче не понял, что было чистое, что невкусное и пахло не так? Я вам назвал отрезок с какой секунды по какую. И что , увидели или только то, что сейчас сказали? Я вообще то немного о другом спрашивал. А именно о приеме собаки на незащищенную руку.
Снежанна если вас так заинтересовал "Закон о кинологической деятельности ", то гугл вам в помощь.
Да нет такого. Проект - есть. А действующего, как написали вы, нету. Сказочник вы, Вова, сказочник. И ответы ваши - вовсе не ответы. Я про закон - а вы про проект, причем старый. Я про цены, а вы про количество, да и то слегка. И чегой-то третий некорректный? Очень даже корректный. Вы же сами так активно "педалируете" тему своей "невыездности", я-то здесь причем? Я всего лишь любопытствую, причем у вас же, в открытую, не за спиной, и тэдэ, и тэпэ, в общем))) Не, я могу и по базе пробить, но предпочитаю людям дать шанс самому корректно всё рассказать. "Курс самообороны от собаки"... страшно звучит. Собачек жалко.
Снежанна
Сообщение: 219
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 19.03.17 20:55. Заголовок: Про курсы самооборон..
Про курсы самообороны - вы бы для начала разъясняли желающих собачек попинать, что такое реальный укус собаки, дабы умели слушать предупреждение собак о том, что не надо к ней лезть. Это намного полезней и эффективней. И безопасней для самообороняющегося без использования огнестрелов.
Не, у нас что, так много покусов от собак, что уже пора курсы проводить? Новокузнецк, что, у вас там совсем всё так плохо?
Отправлено: 19.03.17 21:00. Заголовок: Снежанна пишет: Да ..
Снежанна пишет:
цитата:
Да нет такого. Проект - есть. А действующего, как написали вы, нету.
Вы глупость не говорите. Как нет закона?
Снежанна пишет:
цитата:
И чегой-то третий некорректный? Очень даже корректный
Это мое личное дело, куда я езжу и зачем.
Снежанна пишет:
цитата:
Я про цены, а вы про количество, да и то слегка
А вы что, купить хотите? На данный момент только под заказ. Для обсуждения луков есть соответствующая тема. А если вы хотите посоревноваться и сравнить качество луков, то это проще простого. В отличии от собак, соревнование будет честным. Так что, у вас есть луки, способные бросить вызов моим?
Про курсы самообороны - вы бы для начала разъясняли желающих собачек попинать, что такое реальный укус собаки, дабы умели слушать предупреждение собак о том, что не надо к ней лезть. Это намного полезней и эффективней. И безопасней для самообороняющегося без использования огнестрелов.
А вы откуда знаете как я буду проводить эти курсы и что я буду людям объяснять? Или опять за меня додумали, с собой поспорили, а ответ от меня потребуете? Вы же по двум видео с ютуба так ничего сказать и не смогли, зато рассуждать беретесь, да еще и поучать пытаетесь.
Да нормально тут у нас. Я рядом с азиком живу - так на меня ни люди, ни собаки серьёзные злоумышленно не бросаются. Уж не знаю даже, почему...
Снежанна
Сообщение: 220
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 19.03.17 21:16. Заголовок: азик пишет: Вы глуп..
азик пишет:
цитата:
Вы глупость не говорите. Как нет закона?
Я? Глупость? Докажите: номер, дату принятия и точное название, плиз. Но у вас этого не получится - его не приняли, грозились много лет, но воз и ныне там. И так, советик: не верьте всему, что в гугле написано, это ж как забор, только в мировых масштабах.
Снежанна
Сообщение: 221
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 19.03.17 21:20. Заголовок: азик пишет: Вы же п..
азик пишет:
цитата:
Вы же по двум видео с ютуба так ничего сказать и не смогли, зато рассуждать беретесь, да еще и поучать пытаетесь.
Знаете, есть мнение, что некоторые собаки не трогают психически больных. Детей, женщин и психически больных. Кто-то еще пьяных не трогает, а кто-то наоборот, на них агрессирует просто от запаха... Так что мнение - всего лишь мнение. Пока у вас не будет официальных корочек, подтверждающих ваше право и вашу способность обучать людей чему-нибудь - вы будете всего лишь свое мнение, не особо компетентное, доносить людям. За их же деньги.
Снежанна
Сообщение: 222
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 19.03.17 21:22. Заголовок: малек пишет: Да нор..
малек пишет:
цитата:
Да нормально тут у нас. Я рядом с азиком живу - так на меня ни люди, ни собаки серьёзные злоумышленно не бросаются. Уж не знаю даже, почему...
Странно. Хотя Вову вон тоже кусать не хотят. Собаки. А люди, бывает, с его слов... Ну так собачки умнее некоторых своих хозяев, угу, что и доказано одной недавней проверочкой на мосту.
Снежанна
Сообщение: 223
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 19.03.17 21:23. Заголовок: Название курсов: ..
Название курсов: "Враги, кругом враги. Или как заставить собаку напасть на себя и при этом не убиться". За идею плату не беру.
Отправлено: 19.03.17 22:21. Заголовок: азик пишет: Вы глуп..
азик пишет:
цитата:
Вы глупость не говорите. Как нет закона?
это не Снежанна глупость говорит, а правовая программа КонсультанПлюс. нет такого))) а в советские времена статья за мужеложство была, а сейчас парады проводят и на евровидение побеждают. Бывалый 1 пишет:
цитата:
Так собачка не особо то и кусала
да вы что? там прям зверь, зверь))) куда нам всем со своим г..м.
Снежанна
Сообщение: 225
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 19.03.17 22:22. Заголовок: Когда опозорился и с..
Когда опозорился и сказать нечего азик пишет:
цитата:
Было бы перед кем отвечать ... вы много отвечаете? Че, какашки закончились? Утомили меня уже одни и те же из темы в тему ...
Отправлено: 19.03.17 22:44. Заголовок: азик пишет: Вопрос ..
азик пишет:
цитата:
Вопрос был не о способностях собаки, а о технике приема без защиты. Но это за гранью понимания, в том числе и вашего
техника приема, это за гранью вашего понимания, так же как и скрытая защита. и ответ был не вам, если что. Для меня был только один человек в кинологии мнение которого для меня было законом, к сожалению он умер. ваша работа кроме "а поржать" никаких эмоций не вызывает. кстати именно по этой причине у вас много промотров
https://www.avito.ru/novokuznetsk/predlozheniya_uslug/dressirovka_sobak_924602991 "Супер востребованный в Кузне кинолог" там предлагает свои услуги? Не верю!
Вы меня уже не просто пиарите, вы меня прямо таки рекламировать начинаете. Ну все, придется теперь процент вам отстегивать ...
Отправлено: 19.03.17 22:51. Заголовок: Самурай в моем полку..
Самурай в моем полку тупеньких и ничего не знающих о технике приема собак прибыло? ну ладно я девочка, сейчас еще и по цвету волос блондинка практически...а вы то куда гуру кинологии перечить
Отправлено: 19.03.17 22:52. Заголовок: Самурай пишет: Ой н..
Самурай пишет:
цитата:
Ой ну не смешите, какая там техника приема? Я бы подобные ролики постыдился даже выставить!
А у вас есть что выставить? Пока что вы выставляете только ... То-то я смотрю в других темах только фото. Был правда на форуме один, кому было что показать, но его чето выдворили ... правда вы про него иногда вспоминаете и даже спрашиваете, чего это я с ним бодаться не захотел? А вам бы так хотелось ... стравить, да?
Отправлено: 19.03.17 22:55. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..
Аля и Барни пишет:
цитата:
техника приема, это за гранью вашего понимания, так же как и скрытая защита. и ответ был не вам, если что. Для меня был только один человек в кинологии мнение которого для меня было законом, к сожалению он умер. ваша работа кроме "а поржать" никаких эмоций не вызывает. кстати именно по этой причине у вас много промотров
У каждого свои кумиры ... А вы оказывается фигурант, раз технику приема знаете
Отправлено: 19.03.17 23:04. Заголовок: азик пишет: Ну не х..
азик пишет:
цитата:
Ну не хотите как хотите, я предложил, вы отказались. вопрос закрыт.
азик, я вам открою тайну... Если я даю на что-то положительный отзыв - люди мне верят. Я на днях крем для собачьих лап прикупила, опробовала - народ уже приобретает.
А вот если я говорю "фукака" - значит, оно "фукака". Ибо вру я только в экстремальных ситуациях и к преувеличениям не склонна. Посему не радуйтесь - мой отзыв вам точно не в плюс, поверьте.
Отправлено: 19.03.17 23:05. Заголовок: Ну так что, правильн..
Ну так что, правильную технику приема без защиты кто-нибудь покажет? А то сказали ... типа у тебя тут фууу ... вот у нас там было дааа ... ну и че, где?
азик, я вам открою тайну... Если я даю на что-то положительный отзыв - люди мне верят. Я на днях крем для собачьих лап прикупила, опробовала - народ уже приобретает. А вот если я говорю "фукака" - значит, оно "фукака". Ибо вру я только в экстремальных ситуациях и к преувеличениям не склонна. Посему не радуйтесь - мой отзыв вам точно не в плюс, поверьте.
https://www.youtube.com/watch?v=8jV5O0wj5Ng вот видео ролик рекламы школы моего очень хорошего друга, правда ролик на латышском. вот так должны работать собаки. и вот такие ролики надо выкладывать. Собаки все его разведения либо его ученики. Он обучал собак для реальной работы, но всегда говорил мне, что такая собака не для каждого. а вот видео съемка про его питомник https://www.youtube.com/watch?v=bHmCkpCt90Y Видео выложено продолжателем дела Сергея Владимировича. А то что позиционируете вы, бред полнейший. И благодаря этому человеку я знаю поболее вашего.
https://www.youtube.com/watch?v=LBY_uMDCLE8 вот еще видео Тайсона нашла. Еще Сергей сам с ним работает.. Тут Таю около года. и этот человек никогда не использовал чужой труд для своего обогащения. Пахал сам. Тай и Берта жили с ним и его на тот момент маленьким сыном. Хотелось бы посмотреть как бы вы без защиты пошли б под его собак П.С. если б я вовремя мозг не включила б, его бы братик, жил у меня я имею ввиду Тайсона. Просто мне действительно не нужна такая собака, ленива я, а НО должны работать.
Отправлено: 20.03.17 00:19. Заголовок: Аля и Барни ппц ... ..
Аля и Барни ппц ... вы прежде чем ролики выкладывать, проконсультировались бы хоть с кем-нибудь ...
Аля и Барни пишет:
цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=8jV5O0wj5Ng вот видео ролик рекламы школы моего очень хорошего друга, правда ролик на латышском. вот так должны работать собаки. и вот такие ролики надо выкладывать. Собаки все его разведения либо его ученики. Он обучал собак для реальной работы, но всегда говорил мне, что такая собака не для каждого. а вот видео съемка про его питомник https://www.youtube.com/watch?v=bHmCkpCt90Y Видео выложено продолжателем дела Сергея Владимировича. А то что позиционируете вы, бред полнейший. И благодаря этому человеку я знаю поболее вашего.
Аля и Барни пишет:
цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=LBY_uMDCLE8 вот еще видео Тайсона нашла. Еще Сергей сам с ним работает.. Тут Таю около года. и этот человек никогда не использовал чужой труд для своего обогащения. Пахал сам. Тай и Берта жили с ним и его на тот момент маленьким сыном. Хотелось бы посмотреть как бы вы без защиты пошли б под его собак П.С. если б я вовремя мозг не включила б, его бы братик, жил у меня я имею ввиду Тайсона. Просто мне действительно не нужна такая собака, ленива я, а НО должны работать.
И вы еще о правильном приеме собаки тут говорили, я в шоке ... Это че вообще такое? На последнем видео пес неплохой, но фигурант ... у меня слов нет ... и это в вашем понимании отличная работа? Фигурант явно боится собаку, про затяжку и дорожку он вообще похоже никогда не слышал, машет рукавом ... как может. И как результат очень сырая работа собаки. Ну зато это же ваше ...
вы про типа конвоирование? В рекламном ролике он принимал сам свою собаку. потому что собак действительно боялись этих))) я вам про работу собаки. Неплохая? У Сергея Владимировича практически весь этот помет был запрещен к продаже за пределы страны,как народное достояние, предыдущий забрали немцы за нормальные деньги, на что и была основана школа секьюрити. И рукав то никто не вкладывал, а то на подержи фуфайку, на помусоль куртку. потом не отпускает свои резцы, что хозяйка оттягивает, управляемые ппц. Думаю ,вашим собакам ученикам на ролике поболее 1 года. азик пишет:
цитата:
Аля и Барни ппц ... вы прежде чем ролики выкладывать, проконсультировались бы хоть с кем-нибудь ...
С вами что ли? Вам до этого человека очень далеко в плане кинологии так и в плане моральных качеств. Работа его собак использовалась полицией города на обыске, задержании и поиске. А Ваши то где? Даже для Вашего сомнительно предприятия не подойдут.на спортивную дрессировку перешел уже перед смертью, так как многим нужны были спортивные собаки. На сколько я поняла по роликам добавленным Андреем (с этим человеком не знакома) сейчас собаки ушли в спорт. Человека нет уже несколько лет, а дело его живет. А про вас, если б не пиар на этом форуме и знать бы никто не знал. А вы то оказывается практически мостадонт в сфере кинологии и дрессировщик ,и супер фигурант, если смотреть по постам Ирины, то не менее 12 лет, а учеников как дрессировали в фуфайке под заборами так и дрессируете. И что-то телевидение за вами не гоняется, хотя думаю скоро начнет-с рубрикой чрезвычайные происшествия.
Лада, Малек, будь осторожна, а то в вашем районе все 100 % нападают. Посмотрев ролики и вспомнив твой рассказ про чиха (или что-то типа того), который напал на тебя и повис на рукаве, думаю ясно чья школа. Собака для реальной же охраны и работы без снаряжения.
Отправлено: 20.03.17 11:30. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..
Аля и Барни пишет:
цитата:
я вам про работу собаки. Неплохая?
Собака неплохая. Работы нет! Ни работы собаки, ни работы с собакой, той работы, что мне в пример можно поставить. Аля и Барни пишет:
цитата:
.. вы прежде чем ролики выкладывать, проконсультировались бы хоть с кем-нибудь ... С вами что ли?
При чем здесь я ? Мне вы доказываете мою несостоятельность и приводите в пример настоящих спецов, их работу и собак их работы, значит консультироваться нужно со своими сторонниками, знающими и понимающими. Или среди сторонников в теме присутствующих таковых не имеется?
Отправлено: 20.03.17 11:35. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..
Аля и Барни пишет:
цитата:
Лада, Малек, будь осторожна, а то в вашем районе все 100 % нападают. Посмотрев ролики и вспомнив твой рассказ про чиха (или что-то типа того), который напал на тебя и повис на рукаве, думаю ясно чья школа. Собака для реальной же охраны и работы без снаряжения.
Это было хочубытьтоем. Висел не на рукаве, а на поле пуховика - выше не допрыгнул. Не, ну, буду ходить и оглядываться - мало ли...
Отправлено: 20.03.17 11:46. Заголовок: азик , вы заметили, ..
азик , вы заметили, что в вашей теме не высказываются действующие спортсмены, фигуранты и тренеры области? Заходят, читают ваши опусы посмеиваются и уходят. И не потому, что людям сказать нечего, устали все от нытья человека который свою жопу из двора вынести не может, но при этом размышляет о мировой кинологии и дрессировке!
я лично уже устал читать , нытье человека, которому под каждым кустом враги кажутся, как же бедные дамы с декарацией гуляют?
Это же как надо засирать мозги населению? Вы прям Кашпировский наших дней: " Даю установку, Вам без защитной собаки не выжить, Все ко мне, только я знаю, каким путем идти к счастью"
Р.S. Востребованные фигуранты на АВИТО себе клиентов не ищут
человека который свою жопу из двора вынести не может
Каждая ...опа там, где она нужнее.
Самурай пишет:
цитата:
Востребованные фигуранты на АВИТО себе клиентов не ищут
А знаете у кого у нас больше всего собак занимается? Он кстати тоже объявлениями не пренебрегает. Но в отличии от меня он ни с кем не спорит, в форумных баталиях не участвует и ничего никому не доказывает. Молодец! Работает спокойно, так и надо в общем то. А вот меня в отличии от него еще на всякое развлекалово в интернете тянет, идеи из меня разные прут, творческий подход ... Но вероятность конструктивного разговора всегда есть и возможность в таком случае извлечь что-то для себя полезное.
Отправлено: 20.03.17 13:11. Заголовок: малек пишет: п чём ..
малек пишет:
цитата:
п чём же данная тема, очень стесняюсь, но спрошу? О ваших очередных планах захвата дрессировочного сегмента?
При желании можно конечно и сценарий третьей мировой нарисовать, не то что планы захвата, в не совсем здоровом то воображении. А о чем тема. вполне понятно сказано в старпосте.
а скоро придется. Кукушку собакам, у которых нет агрессии к человеку, он уже срывает (кто там у него занимался, а потом человека цапанул? лайка, кажется?), расстравливая собак, так что ждите, будут жрущиеся.
Снежанна
Сообщение: 228
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 20.03.17 14:04. Заголовок: азик пишет: Для мер..
азик пишет:
цитата:
Для мероприятий требуются обученные собаки с идеальным послушанием, отлично управляемые, с четко поставленными навыками. Необходимые навыки такие как спокойная работа на защитное снаряжение, работа в наморднике, прерванная атака. Собачкам предлагается в общем то оплачиваемая работа.
азик пишет:
цитата:
А о чем тема. вполне понятно сказано в старпосте.
Да. Понятно. Как без законной базы - это вопрос. Но вам виднее)))) Вы жы мастер. Правда, луковый...
То что предлагает Азик, бред полный. Ощущение что человек сбежал с психиотрической больнице.
азик пишет:
цитата:
1. Контроль владельцем. Быстрое возвращение собаки в спокойное состояние. 1.1. В целом при внешних раздражителях 1.2. При неадекватном поведении других людей 1.3. При вероятности конфликтной ситуации 2. Работа на дресс/рукав. 2.1. Четкость, нацеленность 2.2. Энергичность, желание 2.3. Управляемость, контроль 2.4. 3. Прерванная атака .
Хотя бы основное из теста. И это по-вашему БРЕД ПОЛНЫЙ? А чему вы тогда простите собак учите? Кусать дразнилу без команды, но по его желанию? А послушание только на площадке в присутствии инструктора? Вы прежде чем поддерживать, подумайте и попробуйте понять смысл разговора!
Снежанна
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 20.03.17 15:43. Заголовок: азик пишет: Хотя бы..
азик пишет:
цитата:
Хотя бы основное из теста. И это по-вашему БРЕД ПОЛНЫЙ? А чему вы тогда простите собак учите? Кусать дразнилу без команды, но по его желанию? А послушание только на площадке в присутствии инструктора? Вы прежде чем поддерживать, подумайте и попробуйте понять смысл разговора!
Отправлено: 20.03.17 16:04. Заголовок: Ребята, вы в своем н..
Ребята, вы в своем неуемном желании полить меня грязью, сами уже уделались по самое немогу. Тему то не только местные читают.
Снежанна пишет:
цитата:
Так дело в тесте всё-таки? Он - самоцель?
Не надо бежать впереди паровоза. Вы начинаете обсуждать вероятность планируемых аттракционов и шоу-мероприятий, а у них даже еще какой-то программы нет, только наметки. А на данный момент только тест. Данный тест не является самоцелью, он необходим для отбора собак на планируемые мероприятия. Но саму программу мероприятий можно конечно обсудить, продумать, разработать, дополнить и т.д. ... Но это при конструктивном подходе. Но мои оппоненты сразу на корню рубят любую подобную инициативу. Возникает вопрос? И предположение! Что у элиты кинологического сообщества Новокузнецка такие собаки, что ... ну в общем им это не надо ...
Возникает вопрос? И предположение! Что у элиты кинологического сообщества Новокузнецка такие собаки, что ... ну в общем им это не надо ...
А ларчик просто открывался - у азика уже кончились варианты, как бы взять на "слабо" "элиту кинологического сообщества Новокузнецка". Не поддающаяся элита оказалась. Опять азика изобидели.
азик , Вова, вы бы успокоились уже по поводу наших собак. Не вам проверять, на что они способны. Не пойдёт нормальный человек обучаться лингвистике у троглодита - это чисто для примера. И тестироваться к вам никто не пойдёт. Подмоченная у вас репутация, Вова.
Отправлено: 20.03.17 16:22. Заголовок: азик пишет: Вы в ва..
азик пишет:
цитата:
Вы в вашем стремлении подмочить мне репутацию, сами не обмочитесь
Что, нервы сдают?
Нет, я, конечно, понимаю, что в каждом городе должны быть яркие, известные личности. В Новокузнецке, например, на протяжении долгих лет живёт Лёля Шаевна - Женщина-позитив. Людочка - фанатка советской эстрады, все у неё Эдиты Пьехи и Эдуарды Хили. Правда, говорят, она в Томск переехала.
Но свято место пусто не бывает - Вова-азик появился. С идеей о поголовном тестировании. Нормально, чё - природа не терпит пустоты.
Отправлено: 20.03.17 16:55. Заголовок: малек пишет: что в ..
малек пишет:
цитата:
что в каждом городе должны быть яркие, известные личности.
малек, что мы Вам плохого сделали Заведется такой Вова - азик в городе и все хана спокойной жизни!!
Снежанна пишет:
цитата:
Так дело в тесте всё-таки? Он - самоцель?
Это и было понятно с самого начала!
азик пишет:
цитата:
Но мои оппоненты сразу на корню рубят любую подобную инициативу.
А что без поддержки кинологического сообщества - никак? У вас свои клиенты, свои поклонники, вперед и с песней!
азик пишет:
цитата:
Что у элиты кинологического сообщества Новокузнецка такие собаки, что ... ну в общем им это не надо ...
Значит, кинологическое сообщество по первому вашему кличу, должно все бросить и кинуться поддерживать ваши бредовые идеи и помогать вам бабло рубить? А если не кинулись, на ваш зов, значит собаки у них плохие Вы сами то себя слышете?
Азик, этим своим кличем, вы сами расписались в своей несостоятельности и беспомощности! Значит, без поддержки кинологического сообщества, дела у вас не идут? И вам так нужна эта поддержка?
Самурай Ваши вопросы к теме отношения не имеют. Почему дрессы и фигуранты не высказываются, вы это у них и спросите. Я в отличии от вас за других не решаю. И если вы задаете не корректные вопросы, то не ждите на них от меня ответов.
Ваши вопросы к теме отношения не имеют. Почему дрессы и фигуранты не высказываются, вы это у них и спросите. Я в отличии от вас за других не решаю.
Да что вы! это как раз по теме! Вы ведь ляпнули, что есть кто то круче вас, а на вопрос кто это, отвечать не хотите! Значит языком как помелом метете и за свои слова не отвечаете! сказали А, говорите и Б. Страшно?
И это вы плакали, что в теме никто кроме трех человек не пишет и эти люди к дрессировке отношения не имеют, вот я и спросил вас, именно по теме, вам не обидно. что те кто имеют отношение к дрессировке вас и ваши начинания тупо не замечают?
А что у вас по теме? То что вы не знаете как ухитрится и затащить людей на свой тест, так это и так понятно!
Отправлено: 20.03.17 17:40. Заголовок: азик пишет: Но мои ..
азик пишет:
цитата:
Но мои оппоненты сразу на корню рубят любую подобную инициативу. Возникает вопрос? И предположение! Что у элиты кинологического сообщества Новокузнецка такие собаки, что ... ну в общем им это не надо ...
Самурай пишет:
цитата:
Значит, кинологическое сообщество по первому вашему кличу, должно все бросить и кинуться поддерживать ваши бредовые идеи и помогать вам бабло рубить? А если не кинулись, на ваш зов, значит собаки у них плохие Вы сами то себя слышете?
Азик, этим своим кличем, вы сами расписались в своей несостоятельности и беспомощности! Значит, без поддержки кинологического сообщества, дела у вас не идут? И вам так нужна эта поддержка?
И что тут не по теме? Как вы спросили, так вам и ответили!
Отправлено: 20.03.17 17:41. Заголовок: азик пишет: Это вы ..
азик пишет:
цитата:
Это вы с чего решили?
Потому что вы хамите, парниша...
азик пишет:
цитата:
Все нормально, продолжаем разговор ...
Какой такой разговор? Всё опять сводится к одному - вы хотите получить чужих собак в пользование, а владельцы не хотят предоставлять своих собачек в ваши загребущие ручонки. Печалька, правда же?
Отправлено: 20.03.17 17:41. Заголовок: Тестик можно упрости..
Тестик можно упростить и сократить. Специальное предложение для Зоокузнецк Оставим до "Прерванной атаки", пункт 3.2. В наморднике тоже уберем. Ну что? И ни какого "На слабо" даже близко нет.
Тестик можно упростить и сократить. Специальное предложение для Зоокузнецк Оставим до "Прерванной атаки", пункт 3.2. В наморднике тоже уберем. Ну что?
А на фига? Нам-то (кинологической общественности) с этого какой гешефт?
Снежанна
Сообщение: 232
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 20.03.17 17:44. Заголовок: азик пишет: Не надо..
азик пишет:
цитата:
Не надо бежать впереди паровоза. Вы начинаете обсуждать вероятность планируемых аттракционов и шоу-мероприятий, а у них даже еще какой-то программы нет, только наметки. А на данный момент только тест. Данный тест не является самоцелью, он необходим для отбора собак на планируемые мероприятия. Но саму программу мероприятий можно конечно обсудить, продумать, разработать, дополнить и т.д. ... Но это при конструктивном подходе. Но мои оппоненты сразу на корню рубят любую подобную инициативу. Возникает вопрос? И предположение! Что у элиты кинологического сообщества Новокузнецка такие собаки, что ... ну в общем им это не надо ...
Зачем человеку, ищущему работу, проходить собеседование, если сама эта работа его в корне не устраивает? Так и здесь: зачем проходить тестирование, если само мероприятие... как бы вам повежливей сказать-то... бред сумасшедшего. Потому и ничего вы не получите от людей разумных. Ну, кроме насмешек, разумеется. Мое ИМХО.
Отправлено: 20.03.17 17:49. Заголовок: Самурай , у вас как ..
Самурай , у вас как вы говорите есть хорошая собака, но вы ее не показываете и как вы говорите в сомнительных мероприятиях показывать не собираетесь. А у вас есть видео работы вашей собаки или это сказка для наивных и доверчивых?
малек , у вас собака есть, но ... она не подходит не зависимо от вашего желания или нежелания. Зато у вас еще есть очень большое кол-во желчи. которая порождает определенную реакцию. которую вы почему то определяете хамством в вашу сторону.
Тестик можно упростить и сократить. Специальное предложение для Зоокузнецк Оставим до "Прерванной атаки", пункт 3.2. В наморднике тоже уберем. Ну что? И ни какого "На слабо" даже близко нет.
Ох, даже немного жалко вас стало. Ладно, помогу немного: попробуйте сделать тесты платными - то есть вы платите хозяину собаки за прохождение теста приличную сумму. Скрытый текст
И предъявите психсправку, ибо сделки с психбольными недействительны.
Ох, даже немного жалко вас стало. Ладно, помогу немного: попробуйте сделать тесты платными - то есть вы платите хозяину собаки за прохождение теста приличную сумму. Скрытый текстИ предъявите психсправку, ибо сделки с психбольными недействительны. Может, кто и потянется к вам.
малек , у вас собака есть, но ... она не подходит не зависимо от вашего желания или нежелания. Зато у вас еще есть очень большое кол-во желчи
У меня, слава богам, есть мозги. Помимо желчи. И собака, которая устраивает меня.
азик пишет:
цитата:
которая порождает определенную реакцию. которую вы почему то определяете хамством в вшу сторону.
Нет, это просто вы перестаёте себя контролировать и срываетесь, как только я (чисто случайно) попадаю пальчиком в ваше очередное больное место. Хотя... У вас все места больные, куда ни ткни.
Итак. Что вы имеете предложить кинологической общественности? Какие выгоды сулит ваш тест? К какому месту его можно приложить? В какой сумме будет вами оплачиваться добровольное участие собаки?
Только не говорите, что вам должны за это платить. Платят люди за то, что их чему-то путнему обучают. За то, что им нужно. А ваши бирюльки никому не нужны - поэтому вам придётся посулить каждому участнику энную сумму. Потому что иначе вы опять - неуловимый Джо...
Отправлено: 20.03.17 18:04. Заголовок: азик пишет: у вас ..
азик пишет:
цитата:
у вас как вы говорите есть хорошая собака, но вы ее не показываете и как вы говорите в сомнительных мероприятиях показывать не собираетесь. А у вас есть видео работы вашей собаки или это сказка для наивных и доверчивых?
Азик, ну не надо пытаться взять меня на слабо Я в отличии от вас в рекламе не нуждаюсь, дрессировками не занимаюсь, клиентов себе не ищу, щенков не продаю, я в отставке (на пенсии) и каждому встречному, по первому требованию ничего и никогда делать не буду. Ясно изложил?
азик , я вам вообще поражаюсь, где ваша мужская гордость? Вас участники форума уже не раз посылали, и с видео и с идеями и с тестами вашими, а вам все неймется Нормальный мужик уже давно бы успокоился!
Какие выгоды сулит ваш тест? К какому месту его можно приложить?
я просто предложил. а вот почему такая реакция у вас здесь, конечно странно, как будто я у вас отбираю что, или честь или достоинство или средства к существованию или еще чего.
Чёй-то - не ваше? Вы ж не хотите владельцам платить за то, что нужно вам. Значит - жадный.
азик пишет:
цитата:
я просто предложил.
На фига? Обоснуйте, какое практическое применение у того, что вы предложили.
Практическое применение ВН, IPO, ОКД, ЗКС, а также Т я знаю. А вот это ваше непонятное - оно зачем?
азик пишет:
цитата:
а вот почему такая реакция у вас здесь, конечно странно, как будто я у вас отбираю что, или честь или достоинство или средства к существованию или еще чего.
У нас? Вы так и не поняли - народ сюда чисто развлечься заходит. И те, что почитать - тоже, сугубо развлечься. Мало того, многие участники этой темы лично между собой знакомы, в отличии от вас, постоянно интересующегося тем, у кого какая собака.
азик , ну серьезно. Вы в старттопике пишете, что желаете сделать мероприятие. Тесты - во втором посте. Тесты - всего лишь ступенька к мероприятию. Мероприятие - основное. По нему народ и спрашивает вас, причем много и по существу, но ни одного ответа вы не дали по существу, всё к тестам сводите. Только тесты никому не интересны, а по мероприятию вы не желаете общаться. И как быть?
Так по мероприятиям нормального общения не получается. потому как за меня другие додумывают, потом на фоне нездорового воображения страхи фантазируют, но ответы получить от меня хотят
Я же написал, подгоню человечка на курсы самообороны от собак!
азик пишет:
цитата:
я просто предложил. а вот почему такая реакция у вас здесь, конечно странно
Ой ну что вы ребенка из себя строите?
азик пишет:
цитата:
кинологического сообщества Новокузнецка такие собаки, что ... ну в общем им это не надо ...
цитата:
Было бы перед кем отвечать ... вы много отвечаете?
цитата:
ппц ... вы прежде чем ролики выкладывать, проконсультировались бы хоть с кем-нибудь ...
цитата:
И вы еще о правильном приеме собаки тут говорили, я в шоке
И вы еще удивляетесь почему? Могу еще цитат накидать
Снежанна
Сообщение: 240
Зарегистрирован: 10.11.15
Отправлено: 20.03.17 18:32. Заголовок: азик пишет: Так по..
азик пишет:
цитата:
Так по мероприятиям нормального общения не получается. потому как за меня другие додумывают, потом на фоне нездорового воображения страхи фантазируют, но ответы получить от меня хотят
Про тесты вам тыщу раз уже все всё давно сказали. И вы это вроде как поняли, что нет желающих тестировать у вас своих собак. Только снова и снова лезете в это. А потом обижаетесь. Не понимаю я вас, таких упертых = это же мазохизм чистой воды.
Отправлено: 20.03.17 18:36. Заголовок: азик пишет: Так по ..
азик пишет:
цитата:
Так по мероприятиям нормального общения не получается. потому как за меня другие додумывают,
Так вы разложите по полочкам - хочу сделать то-то и то-то, так-то и так-то. И места для додумывания не останется. Вы ж как белорусский партизан - ничего не знаю, никого не видел, а ваши собаки мне за надом! За каким надом - расшифруйте уже. Выйдите из сумрака...
азик пишет:
цитата:
Как я могу отвечать за ваши больные фантазии?
Наши? То есть - вы планируете устроить гонки с препятствиями с участием чужих собак, а фантазии у нас несколько нестандартны?
Отправлено: 20.03.17 18:37. Заголовок: Снежанна пишет: По ..
Снежанна пишет:
цитата:
По нему народ и спрашивает вас, причем много и по существу, но ни одного ответа вы не дали по существу, всё к тестам сводите. Только тесты никому не интересны, а по мероприятию вы не желаете общаться. И как быть?
Вы правы! если бы азик хотел, нормального диалога по теме, давно бы ответил честно на все вопросы! Типа от собаки нужно то-то и то-то, плачу столько и столько, условия такие-то и т.д. а то одна вода и обиды!
Nas
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.03.17
Отправлено: 20.03.17 19:53. Заголовок: Плохо работают Новок..
Плохо работают Новокузнецкие тролли - слишком мало постов. Не знаю в чем дело. Толи тролли ленятся, толи Вова их плохо прикармливает.
Что же ты Вова троллей не подкармливаешь? Так ведь никакого пиару не выйдет! И никто смотреть на твой чудо-аттракцион с пусками собашек в догон на допропорядочных граждан не пойдет
Отправлено: 20.03.17 21:05. Заголовок: Ох, Настя ... не тян..
Ох, Настя ... не тянут наши Новокузнецкие, не тот уровень видать ... Слабоваты, что в кинологии, что в троллинге Однообразно как-то и методы примитивные.
Nas
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 19.03.17
Отправлено: 20.03.17 21:20. Заголовок: не тянут наши Новоку..
цитата:
не тянут наши Новокузнецкие, не тот уровень видать ... Слабоваты, что в кинологии, что в троллинге Однообразно как-то и методы примитивные.
Так куда же ты Вова смотришь? Уж тебе, с твоей-то предприимчивостью, Кулибин ты Наш Всея Руси давно бы уже следовало подсуетится и открыть у вас там курсы обучения профессиональному троллингу: "Обучение пиару в соцсетях и форумах троллингом на расстоянии без непосредственного контакта с жэртвой. Жэртва сама и добровольно проводит пиар ваших проектов. Могу, умею, практикую и обучаю удаленно! Цена урока 300 рублей"
Отправлено: 20.03.17 22:29. Заголовок: Nas пишет: давно бы..
Nas пишет:
цитата:
давно бы уже следовало подсуетится и открыть у вас там курсы обучения профессиональному троллингу: "Обучение пиару в соцсетях и форумах троллингом на расстоянии без непосредственного контакта с жэртвой. Жэртва сама и добровольно проводит пиар ваших проектов. Могу, умею, практикую и обучаю удаленно! Цена урока 300 рублей"
Не, не потянет он такие курсы. Тип нервной системы не тот - давления не держит, срывается постоянно. И стиль, опять же, неподходящий... Не смогЁт. СлабО ему.
Отправлено: 20.03.17 23:16. Заголовок: Nas пишет: Так куда..
Nas пишет:
цитата:
Так куда же ты Вова смотришь?
Да чет видать практикой сильно увлекся и вообще заработался ... ремонты, луки, собаки. Совсем виртуалить разучился. Надо будет к вам за повышением квалификации почаще захаживать, покулибить там немного, потренироваться и обратно сюда ...
азик пишет: цитата: Почему то все клиенты без проблем оплачивают отдельно за вызов, Вы чё там курите? Для удовлетворения ваших не здоровых фантазий, я еще и платить должен? Насколько я помню, это вам было нужно, но никак ни мне и другим форумчанам! Это же у вы утверждаете, что нет хороших собак и готовы были ответить за свои слова! Да уж! азик пишет: цитата:что на общих условиях как для всех клиентов. Клиентом вашим, я никогда не был и не буду! Да и не клиенты у вас, а лохи, ибо платить нужно спецам своего дела , но никак не вам!
Самурай . понимаете, вы нарываетесь ... на грубость. Вы ставите меня перед нехорошим выбором, вы предлагаете встретиться врагами и пострадать должна в любом случае моя репутация. При любом исходе вы меня очерните в глазах общественности, сработает ваша собака или нет, все-равно я буду плохой. И вы еще спрашиваете, почему я не захотел к вам приезжать. Буряк, кстати, предлагал встретиться друзьями и готов был оплатить непосредственно работу, не устроило его только "за вызов".
Я могу приехать к вам совершенно бесплатно и загнать вашу собачку на березку. С рукавом или без, не важно, могу и без защиты. Я переживу пару укусов вашей малинки, но докажу что ваша собачка ни на что не способна. Вы этого хотите???
Отправлено: 29.03.17 19:53. Заголовок: Самурай, не ведитесь..
Самурай, не ведитесь...
азику стало грустно одному в теме о луках. Вышел некто, сказал, что луки у азика фукака, и понеслось... Всё опять свелось к тому, чтобы поднять данную тему и высказаться, какие в регионе некачественные собаки.
Вопрос - интересно, кто же был этот некто, обкакавший азиковские луки и позволивший ему снова перевести стрелки на чужих собак?
Отправлено: 29.03.17 23:00. Заголовок: Кстати по теме. Не з..
Кстати по теме. Не знаю, зарегистрированы ли на форуме эти товарищи, но тему они по любому читают. Так вот, по собаке вполне видно занималась ли она ранее и даже можно предположить у кого занималась. Просто у каждого фигуранта свой почерк ... А так же видно и по хозяевам Простые люди пришедшие в первый раз разговаривают немного по другому. Так что в следующий раз просьба не играть комедию, если ко мне нормально, то и я нормально. Никаких подлянок я никому не делаю, работаю честно и показываю то на что собака способна без предвзятости.
Отправлено: 17.04.17 00:53. Заголовок: Давно хотел сказать,..
Давно хотел сказать, что часто замечаю положительный результат по послушанию и каждый раз оказывается, что собачка занималась у данных инструкторов ... click here
Отправлено: 17.04.17 00:56. Заголовок: Повторю еще раз, я в..
Повторю еще раз, я всегда стараюсь быть честным, как перед собой, так и перед другими и говорю, что вижу. А кто очень хочет меня очернить, так вот тут как раз вопрос ... ???
Отправлено: 07.05.17 19:20. Заголовок: Из практических набл..
Из практических наблюдений, занимаясь с собаками, с которыми ранее уже работали другие инструктора кинологи, разговаривая с владельцами этих собак, возник у меня один вопрос. Откуда такое убеждение, что на защиту собаку нужно делать обязательно на положительном подкреплении, а на послушание можно и с отрицательным (давление, принуждение, удавки и прочее)?
... занимаясь с собаками, с которыми ранее уже работали другие инструктора кинологи, разговаривая с владельцами этих собак ...
И снова на ваших экранах нескончаемый лабудо-болтанский сериал, захватывающий умы и время, неподдающийся никаким аргументам и неподражаемо бестолково-лахушный, под кодовым названием "КинолоХия Сибири" Не пропустите, ибо не исключено удаление некоторых серий или даже целиком сериала ввиду возможного ухода с нужного пути в неизведанные дали как стрела умчавшаяся в ночь в непонятном направлении, пущенная из лука производства непревзойденного мастера лучных и окололучных (а так же подлучных, прилучных и прочих) дел ..., короче встречаем, весь вечер (а может и не один)с нами, а-а-а-а-а-зик!!!! (бурные аплодисменты, переходящие в овации)
Отправлено: 08.05.17 09:02. Заголовок: В некоторых случаях ..
В некоторых случаях существуют на самом деле проблемные собаки и владельцы обращаются за помощью к кинологам. Каждый кинолог в какой-то степени по-своему видит проблему и предлагает свое решение. Обсуждение на форуме могло бы быть полезным в правильности выбора и принятии решения. Но, не знаю, или дилетантство, или дурачество некоторых активных участников превращает форум в клоунаду. Ну вам же это не надо, вам бы поразвлекаться ... Но вы не понимаете, что развлекаловом для себя вы в целом дискредитируете кинологическое сообщество в глазах общественности. Жаль конечно, но чем больше пытаюсь общаться на данном форуме, тем меньше желания это общение продолжать.
Бывалый 1
Сообщение: 304
Зарегистрирован: 06.01.15
Отправлено: 08.05.17 17:32. Заголовок: азик пишет: чем бол..
азик пишет:
цитата:
чем больше пытаюсь общаться на данном форуме, тем меньше желания это общение продолжать.
Отправлено: 09.05.17 10:29. Заголовок: Вот о чем мы спорим ..
Вот о чем мы спорим в разных темах? Что безалкогольное пиво - пиво или не пиво ...? Что собака должна быть собакой , и если она обучается на защиту, то она должна защищать? Все-таки 20 лет назад было другое отношение, другое восприятие и собаки были другие, более настоящие. А сейчас реально укусить может только неуравновешенная псинка, требующая коррекции поведения
Отправлено: 09.05.17 11:43. Заголовок: азик пишет: если о..
азик пишет:
цитата:
если она обучается на защиту, то она должна защищать?
Начнем с того, что она никому, ничего не должна! Даже если она обучалась на защиту! Ибо защита бывает разная, реальная, спортивная, служебная, нормативная и их все нельзя ровнять !
Начнем с того, что она никому, ничего не должна! Даже если она обучалась на защиту! Ибо защита бывает разная, реальная, спортивная, служебная, нормативная и их все нельзя ровнять !
Защита владельца - это защита владельца, охрана территории - это охрана территории! Как это может быть спортивным или служебным? Это может быть только "реальным", если собака конечно же обучена. А служебная или спортивная работа - это немножко другое ...
Понятие не имею, кто том Вам звонит, и чего хочет? Я уж точно звонить не буду, не переживайте!
азик пишет:
цитата:
Это может быть только "реальным",
Реальное, это когда как в жизни, на голые руки без защиты, и без разыгранных сцен!
азик пишет:
цитата:
Как это может быть спортивным или служебным?
Вы прикидываетсь? Вы не видите разницы в работе собаки, когда она готовится выступать в защитном разделе, в спорте или для сдачи норматива, когда работают только в рукав, и определенную схему? Или когда собаку готовят для служебных целей?
Отправлено: 09.05.17 12:34. Заголовок: Самурай пишет: Вы ..
Самурай пишет:
цитата:
разницы в работе собаки, когда она готовится выступать в защитном разделе, в спорте или для сдачи норматива, когда работают только в рукав, и определенную схему? Или когда собаку готовят для служебных целей?
Так и я вам про то же ...
Самурай пишет:
цитата:
Реальное, это когда как в жизни, на голые руки без защиты, и без разыгранных сцен!
Поверьте, разницы нет, в защите или без защиты - собака или сработает или не сработает, а хозяин/проводник или сможет применить собаку или не сможет.
Отправлено: 09.05.17 12:49. Заголовок: Самурай пишет: Еще ..
Самурай пишет:
цитата:
Еще актуально?
С какой целью интересуетесь?
Самурай пишет:
цитата:
Разница есть! Когда к хозяину ночью подошли трое, стресс испытывает и собака и хозяин! И когда, подобная ситуация, заранее оговорена и ожидание!
Стресс могу устроить и на занятии, так что поверите ..., а главное, что собака поверит. А насчет "трое подошли", так я тогда год назад прямо таки жаждал испытать стресс, вот только те трое почему-то ближе подходить не захотели ...
И что такого мазохистского было бы в подходе поближе тех троих или хотя бы одного из троих к "никакому" ( по вашему всеобщему мнению) азиату? В смысле мазохистского для владельца азиата, а не для подошедших?
Самурай пишет:
цитата:
Вот не поверю, я не в том возрасте уже! Стресс или есть, или нет, а все остальное тренировки на публику!
А возраст то при чем? Если хоз вполне дееспособен, то как еще может отразиться его возраст на понимании? И о какой публике речь? О случайных прохожих что ли?
Самурай пишет:
цитата:
Ну интересно, нашлись дураки или нет?
Нашлись ... а вот собачки к сожалению не потянули.
Отправлено: 09.05.17 13:44. Заголовок: азик пишет: И что т..
азик пишет:
цитата:
И что такого мазохистского было бы в подходе поближе тех троих или хотя бы одного из троих к "никакому" ( по вашему всеобщему мнению) азиату? В смысле мазохистского для владельца азиата, а не для подошедших?
Вас это мучает целый год? Хотите поговорить об этом?
Нет, просто это пример хорошего тестика для собаки, который был выполнен правда через задницу, потому что "организаторы" сами не понимали толком, чего хотели.
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
У вас же цирк в городе уже есть, зачем вам второй?
Короче-нас из списка можете вычеркнуть!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума