Почитаешь и диву даешься как только заводчики не объясняют порой свои косяки и травмами во время игры и еще черти чем почитайте и сделайте выводы сами,вы хотите нормальную овчарку или которой надо уши клеить от 4х до 10 месяцев или колоть препараты которые вам потом еще неизвестно как аукнуться.
Отправлено: 08.02.14 22:09. Заголовок: Деушки читаю и офиг..
Деушки читаю и офигиваю, а пары без проблем по ушам подбирать не пробовали ,уже внутренний край у собак волной идет [взломанный сайт] вы чего не видите ? Слушайте надоело читать и выслушивать отписки заводчиков которые отсылают бедных владельцев Скрытый текст
(причем за приличные деньги купленных)
то в одну фирму ,то в другую по добавкам и прочим панацеям от их разгельдяйства!
Отправлено: 08.02.14 22:19. Заголовок: Так разводить породн..
Так разводить породных собак без этой проблемы могут только редкое и даже если не сказать очень редкое количество питомников . есть очень много проблем- заломы у стоячих ушей в породе или некорректный постав,у висячих ушей полотно уже лезет за рамки все дозволенного и маленькие недостающие глаза и розочкой ,скоро например недостатки ушей у ротвейлеров тоже будут убирать как у доберманов купированием.
скоро например недостатки ушей у ротвейлеров тоже будут убирать как у доберманов купированием.
Опппачки... А кто сказал, что у доберманов купировкой убирают недостатки ушей? Вы вот так готовы это утверждать? Аргументы в студию. Иначе я лично могу и обидеться за любимую породу.
Вы с больных (овчарочьих) ушей на здоровые (доберманьи) не переваливайте. У нас есть конкретно оговорённый стандарт на купированные и некупированные уши.
Так что... Вы уж или снимите с доберов ложные обвинения, или ругаться будем...
А проблемы все из-за чего? Где-то судья сделал скидочку, где-то заводчик подсуетился и всевозможными способами выправил таки собачке ушки (с лапками, хвостиками сложнее). Меня лично бесит в НО хвост крючком на конце, задранный как у скорпиона, белые отметины на груди и пальцах. У одной собаки то же самое пятно на груди небольшое, а у потомков уже больше может стать. А там можно и стандарт подкорректировать- пусть будут допустимы. Как раньше у догов были окрасы. Сейчас все то , что считалось когда-то браком в стандарте. Тот же так называемый "забеленый мрамор" . Мраморный дог красив, а белый с одним пятнышком... Ну никак не мрамор.
Отправлено: 08.02.14 22:46. Заголовок: Опачки :sm36: да е..
Опачки да если половине питомников оставить доберманам уши не купированными, то вы увидите всю прелесть этого полЁта не буду говорить за все питомники, но иногда проданное из известных питомников в хорошие руки, ушами -вертолетами очень богато. Фото могу выложить, а оно вам надо если у вас коррекция допускается то чего спорить можно ведь и убрать! И снимать чьи то проблемы разведения ,исключенные пластикой не буду, оставьте уши как рождены природой и разводитесь ,а с коррекцией право не стоить и затевать споры.
но иногда проданное из известных питомников в хорошие руки, ушами -вертолетами очень богато.
Уши-вертолёты - как правило, не купированные уши. И затем - неправильно уложенные.
И да, в нашей породе положить уши правильно гораздо сложнее, чем поставить хорошо купированные. И постановка/укладка ушей зависит не от заводчика и генетики, а от владельца.
Так что не стоит обращаться к нашей породе как к примеру возможности скорректировать купировкой врождённые недостатки ушей.
Отправлено: 08.02.14 23:02. Заголовок: Крима пишет: А там..
Крима пишет:
цитата:
А там можно и стандарт подкорректировать- пусть будут допустимы. Как раньше у догов были окрасы. Сейчас все то , что считалось когда-то браком в стандарте. Тот же так называемый "забеленый мрамор" . Мраморный дог красив, а белый с одним пятнышком... Ну никак не мрамор.
Яна, сейчас только серомраморный "в законе" у догов. А так называемый забеленый, так это уже не мрамор, а платен. Правда смотря какое пятнышко. Если с ровными краями - то платен, а если рваное - то всё таки мрамор. А вот уши, если режут, то частенько китовый ус вшивают. И хвалятся, что уши поставили.
Отправлено: 08.02.14 23:08. Заголовок: Валентина пишет: А ..
Валентина пишет:
цитата:
А вот уши, если режут, то частенько китовый ус вшивают. И хвалятся, что уши поставили.
Вот и я про тоже. Либо не режь, либо режь, но оставь не экстремальной длины, что они по физическим законам стоять не могут (слишком длинные и тонкие) Если честно я никогда не понимала и не принимала отхождение от стандарта. Есть стандарт- особь должна ему максимально соответствовать. Если нет- то никаких вязок. Давно надо бы допускать собак с оценкой не ниже отлично.
Отправлено: 08.02.14 23:21. Заголовок: Крима пишет: А проб..
Крима пишет:
цитата:
А проблемы все из-за чего? Где-то судья сделал скидочку, где-то заводчик подсуетился и всевозможными способами выправил таки собачке ушки (с лапками, хвостиками сложнее). Меня лично бесит в НО хвост крючком на конце, задранный как у скорпиона, белые отметины на груди и пальцах. У одной собаки то же самое пятно на груди небольшое, а у потомков уже больше может стать. А там можно и стандарт подкорректировать- пусть будут допустимы. Как раньше у догов были окрасы. Сейчас все то , что считалось когда-то браком в стандарте. Тот же так называемый "забеленый мрамор" . Мраморный дог красив, а белый с одним пятнышком... Ну никак не мрамор.
Крима пишет:
цитата:
Если честно я никогда не понимала и не принимала отхождение от стандарта. Есть стандарт- особь должна ему максимально соответствовать. Если нет- то никаких вязок. Давно надо бы допускать собак с оценкой не ниже отлично.
Крима, Вы считате корректным сравнение использования в разведении овчарок с неставшими ушами и дога с забеленным мрамором?
Отправлено: 08.02.14 23:38. Заголовок: малек пишет: И зат..
малек пишет:
цитата:
И затем - неправильно уложенные.
Это не понятие это отговорка я знаю породу ротвейлер,немецкий дог ,эдельтерьер с 81 года доберман с 90х годов, чего я только не повидала в этих породах и ка мы только не исправляли все начинания чудо заводчиков котрые пускались во все тяжкие добавляя к нашим уже практически стоячим от рождения хрящам догов и доберманов ,сырые тяжелые хряши итальянцев и немцев с их огромными полотнами уха так как разводят сейчас собак, так вам и не снилось ны не сможете и на 10% проследить полотно у вашего щенка т.к. вы его купируете, наша порода вообще скатилась до точки не возврата(восточники тоже) если еще годка 2 не одумаются, то вязаться в регионе некем будет все имбредны насквозь и закреплены намертво, как они будут из этого г...на вылазить я не берусь даже оценивать это их проблемы ,нестоячие уши неимоверных размеров и с некорректным поставом то развешанные к линии горизонта ,то не симметричность постава ушей одного с другому и не надо здесь говорить что это проблема только одной породы это проблема заводчиков всех пород ,Если не начать это озвучивать, то и скоро появятся и колли и ауси с висячими как у эрделей ушами.
Снежанна Мыслите шире. Это проблема во всех породах. НЕДОБРОСОВЕСТНЫЕ владельцы племенных собак. Которые правдами и неправдами добиваются вязок со соими, часто ущербными, собаками. Я озвучила только то, что личномне не нравится. Могу еще и миттелей привести в пример - пошло разведение собак выше стандартного роста. И пока в каталог не заглянешь или напрямую не спросишь не догадаешься кто перед тобй - миттль переросток или ризен недомерок. Если бы проводилась бонитировка в породах, то было бы отбраковано много собак по несоотвествию росту, весу, окрасу, нервухе.
Снежанна Мыслите шире. Это проблема во всех породах. НЕДОБРОСОВЕСТНЫЕ владельцы племенных собак. Которые правдами и неправдами добиваются вязок со соими, часто ущербными, собаками. Я озвучила только то, что личномне не нравится. Могу еще и миттелей привести в пример - пошло разведение собак выше стандартного роста. И пока в каталог не заглянешь или напрямую не спросишь не догадаешься кто перед тобй - миттль переросток или ризен недомерок. Если бы проводилась бонитировка в породах, то было бы отбраковано много собак по несоотвествию росту, весу, окрасу, нервухе.
Крима, я поняла Вашу мысль, с ней согласна, но есть одно "но": использование забеленного мрамора может нести пользу, причем не малую, в разведении догов в сохранении именно классического мраморного окраса, вред от них в разведении отсутствует с учетом запрета вязок мрамор на мрамор. Я не по вкусам спорю, а по пользе и вреду для породы. Потому и говорю: некорректное сравнение именно в области разведения.
Вот ведь ляпнула,а кто нибудь сейчас вообще понимает это выражение и видел ли он это истинное прилежание ушей у эрделя или кокера ????????????????? Если трудно понять, то есть стандарт породы где все написано,и не нам его трактовать под себя и потомобьяснятькак поднять или опустить уши медикаментозно! Совесть в разведении тоже должна присутствовать!
Сударыня, в нашей породе уши купируются больше века. И привстающий хрящ у щенка добермана создаёт "вертолётные уши". То бишь уши стараются улечься "розочкой". А мы должны получить плоские, плотно прилегающие к скулам уши, как у легавой, если уши не купируются.
И не надо мне рассказывать о том, насколько хорошо вы знаете породу. У меня доберманы живут больше двадцати лет. И постав ушей - высокий, средний, низкий имеет немаловажное значение для постановки или укладки ушей. Так что вы уж как-нибудь решайте проблемы нестоячих немецких ушей в рамках своей породы, не притягивая за многострадальные уши наших доберов. Нам и так со следующего года купировку хотят запретить...
проблема во всех породах. НЕДОБРОСОВЕСТНЫЕ владельцы племенных собак. Которые правдами и неправдами добиваются вязок со соими, часто ущербными, собаками. Я озвучила только то, что личномне не нравится. Могу еще и миттелей привести в пример - пошло разведение собак выше стандартного роста. И пока в каталог не заглянешь или напрямую не спросишь не догадаешься кто перед тобй - миттль переросток или ризен недомерок. Если бы проводилась бонитировка в породах, то было бы отбраковано много собак по несоотвествию росту, весу, окрасу, нервухе.
Ян, как я с тобой согласна. Вяжутся многие абы подешевле и абы по ближе, с принятием изменений в сфере ржд еще более актуален вопрос. Про своих РР вообще лучше промолчу, обидно за породу. Ладно внешне, так психика кошмар кошмарский.Охотник на львов, ети, своей тени боится и хвост всегда между лап зажат. Что это за риджбек, когда он больше на левретку переростка похож? Знаешь как матюгались на харвата на Новосибирской выставке? Он с ростометром был и собак не в стандарте даже бегать не просил, померял и до свидание, не соответствие стандарту. Так владельцы (да ладно б простые владельцы,а то заводчики) так его костерили. А ведь они знают,что собака не в стандарте и в разведение ее 100% пустят, иначе бы не таскали на выставку. И никогда не забуду разговор услышанный на одной из первых посещенных мною выставке. Стояли две женщины и обсуждали вязку (породу не буду называть, но этих заводчиков вижу до сих пор по выставками на форуме они кажется тоже присутствуют) - зачем опять дубаль помет? ведь этот кобель дает неполнозубых и с проблемами по сердцу? - да какая разница,все равно всех распродам, что кому-то деньги за вязку платить? -ну вообще да, права, все равно разойдутся по диванам. Вот оно -мы плодим, а вы мучайтесь,мы же помучились и вы это пройдите. Модные породы так вообще самые старадальцы. Не соответствую собаки знаменитого питомника стандарту,так давайте стандарты перепишем. Тойфенланд пишет:
цитата:
если еще годка 2 не одумаются, то вязаться в регионе некем будет все имбредны насквозь и закреплены намертво, как они будут из этого г...на вылазить
На последней выставке ЛПП получил миттель по окрасу скорее черный с сединой , чем перец- соль . Еще и шерсть волнистая . Выставки были 2 в один день и мы все же закрыли чемпиона, на другой выставке . Вобщем то не обидно , но хочется чтоб как то эксперты придерживались стандарту . Думаю , миттель переросток , почти черный и кудрявый - как то не красиво. Я за свою породу болею :)
Сударыня, в нашей породе уши купируются больше века. И привстающий хрящ у щенка добермана создаёт "вертолётные уши". То бишь уши стараются улечься "розочкой". А мы должны получить плоские, плотно прилегающие к скулам уши, как у легавой, если уши не купируются.
И не надо мне рассказывать о том, насколько хорошо вы знаете породу. У меня доберманы живут больше двадцати лет. И постав ушей - высокий, средний, низкий имеет немаловажное значение для постановки или укладки ушей. Так что вы уж как-нибудь решайте проблемы нестоячих немецких ушей в рамках своей породы, не притягивая за многострадальные уши наших доберов. Нам и так со следующего года купировку хотят запретить...
Так вот когда запретят тогда со своим анализом разведения и отбора производителей прошу сюда для отчета ! если вы думаете, что меня затронули и я тут кричу о помощи ,то нет, эта помощь точно нужна не мне,всем тем кто уже продал щенков по бешеным ценам в руки простых обывателей ,но имеющих те деньги которые попросили.
Отправлено: 20.02.14 17:08. Заголовок: малек пишет: Что и ..
малек пишет:
цитата:
Что и требовалось доказать...
кто что доказывает? Это не мои проблемы ! Это просто проблемы тех людей которые звонят просят консультацию у меня ,а не у горе-заводчика,мне за последнее просто везет в этом плане и поверьте не только по породе немецкая овчарка,вот недавно прикупили в Новосибирске добермана с доками ему 6 месяцев ,а он 40 см в холке и такие вот люди мне звонят ,проблем море, с окрасом у САО, купили белого щенка ему 7мес. он весь крапом черным пошел и темное пятно на голове вокруг глаза проявляться стало ....... Еще перечислить по каким вопросам мне звонят. У меня на щенков всегда запись и знакомым с нормальным подходом в разведении я тоже всегда помогу щенков в руки определить и курировать до тех пор пока сами владельцы звонят и интересуются. Теперь очень просто стать заводчиком, купил суку завел приставку и ляпай чего хочешь и на одного добросовестного заводчика в породе 20 тех кому до фонаря проблемы тех кто у них купил. Не верите? зайдите на АВИТО по любой породе и по всей стране ,иногда волосы дыбом встают.
с окрасом у САО, купили белого щенка ему 7мес. он весь крапом черным пошел и темное пятно на голове вокруг глаза проявляться стало ......
это нестандарт? просто в стандарте: ОКРАС. Любой, кроме голубого и коричневого в любых сочетаниях. ну и по росту добермана - не дорастет 16 см? щенок ведь, да еще и в смену зубов... не спец, потому и спрашиваю.
Отправлено: 20.02.14 19:46. Заголовок: я бы тоже хотела уви..
я бы тоже хотела увидеть этого добера!Мой добер в таком возрасте в холке был 65 см.А можно узнать за какую цену продали щенка?а то последние время очень актуально, чем дешевли просят за щенка, на столько в нем и породности.
Отправлено: 20.02.14 21:28. Заголовок: Ага ,а адрес вам вла..
Ага ,а адрес вам владельцев и телефон не дать чтобы вы позвонили или приехали в гости и в очередной раз заставили их расстроится. По глумиться захотели над людьми? Производителей хотите следите на породных форумах за продажами вот и станет ясно кто куда и кого продал, все же любят писать кто и кого далеко от себя отправил детку.Сейчас породники САО придут будут требовать доказательств вы в адеквате ?Я только людей успокоила,что их собак и такими любить можно, так вы тут как тут дайте жареные факты с картинками. Малек,а если бы в моем посте с таким ростом был сенбернар вы бы ринулись трясти с меня фото. в пример о сенбернарах позвонили спросили о дрессировке по послушке выкупили у заводчика с проблемной задней ногой и дефицитом веса .Как вам заводчик(который еще и деньги с людей взял) и нужно ли фото с приложенной родословной ?Фото требуете,вы посмотрели, постиков пару ляпнули и забыли, а люди уже эту собаку любят и менять не собираются ,что будем делать?
Ага ,а адрес вам владельцев и телефон не дать чтобы вы позвонили или приехали в гости и в очередной раз заставили их расстроится. По глумиться захотели над людьми?
Вы всех по себе судите или это просто привычка такая по жизни - на всех смотеть с позиции "Фу, какая бяка!"?
Тойфенланд пишет:
цитата:
Фото требуете,вы посмотрели, постиков пару ляпнули и забыли, а люди уже эту собаку любят и менять не собираются ,что будем делать?
Цитату, пожалуйста, где я фото требую. Или вам придётся здесь же, на форуме извиняться.
Тойфенланд пишет:
цитата:
вы в адеквате ?
Сударыня, это вы сейчас мне? За такие слова не только извиниться нужно, но и неприятностей огрести можно. Я дама терпеливая, но когда мне в открытую хамят - не люблю.
Тойфенланд пишет:
цитата:
что будем делать?
Вы, в данной конкретной ситуации, - извиняться за хамство.
Отправлено: 20.02.14 22:01. Заголовок: малек пишет: Вы, в ..
малек пишет:
цитата:
Вы, в данной конкретной ситуации, - извиняться за хамство.
я не хамила и не надо на себя одеяло всегда тянуть, вас лично не кто не трогал и что такого в этом слове его уже дети в переписке используют. Чем вам так слово насолило? малек пишет:
цитата:
Сударыня, это вы сейчас мне? За такие слова не только извиниться нужно, но и неприятностей огрести можно. Я дама терпеливая, но когда мне в открытую хамят - не люблю.
Сроду не подумала, что все мною написанное ранее только для вас было. Угрожать мне не надо я калач тертый, не один зуб сломал. выйдите лучше на улицу и покормите парочку выкинутых собак которые не оправдали владельцев своей родословной .
Угрожать мне не надо я калач тертый, не один зуб сломал. выйдите лучше на улицу и покормите парочку выкинутых собак которые не оправдали владельцев своей родословной .
Ну что вы, угрожать кому бы то ни было - не в моём стиле. И не стоит мне указывать, куда я должна идти и кого кормить. Я уж как-нибудь сама решу, что и как я должна делать.
Я понимаю, что в своей породной ветке вы привыкли общаться именно на таком уровне. Так вот, тему не встающих ушей стоило поднять именно там - для ваших собак это актуально, видимо. Вам бы и отвечали там в привычном для вас духе.
У немцев, кроме ушей, проблем мало? Так я могу напомнить - гнутые спины, как у гиен, жуткие задние конечности... Список можно продолжать.
Я вас, немчатников, за что люблю - у вас что ни тема, то эээ... дискуссия. Итог - идёте париться. Вы продолжайте, продолжайте. Ищите проблемы в других породах, доберманов-недоростков повспоминайте. Только с фактами, пожалуйста. Я новосибирские помёты все знаю. Хотя... О чём это я? Как и ожидалось - фактов-то и нет. Тяжело вам, немчатникам, живётся. Конструктивные диалоги вести совсем не умеете, а способ "сам дурак" с другими породниками не всегда срабатывает. Печалька.
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
да если половине питомников оставить доберманам уши не купированными, то вы увидите всю прелесть этого полЁта 
так как разводят сейчас собак, так вам и не снилось ны не сможете и на 10% проследить полотно у вашего щенка т.к. вы его купируете, наша порода вообще скатилась до точки не возврата(восточники тоже) если еще годка 2 не одумаются, то вязаться в регионе некем будет все имбредны насквозь и закреплены намертво, как они будут из этого г...на вылазить я не берусь даже оценивать это их проблемы ,нестоячие уши неимоверных размеров и с некорректным поставом то развешанные к линии горизонта ,то не симметричность постава ушей одного с другому и не надо здесь говорить что это проблема только одной породы это проблема заводчиков всех пород ,Если не начать это озвучивать, то и скоро появятся и колли и ауси с висячими как у эрделей ушами.
????????????????? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума