Отправлено: 22.02.17 17:25. Заголовок: Банхар, азик. Вот не..
Банхар, азик. Вот не понимаю таких трусливых мужиков, что норовят за спины собак спрятаться! От этой трусости и отсутствия знаний в обучении и получаются подобные случаи.
Из-за таких горе владельцев, мечтающих о охраннике для себя любимого, и страдают все порядочные владельцы собак! В обществе, благодаря вам в том числе, растет негатив к собачникам.
Я с уважением отношусь к тем, кто занимается спортом, выставками и у кого собака, просто болтается на рукаве или сдает нормативы - от них вреда в сто раз меньше, чем от ваших бредовых идей о самосохранении! Азик вы опасны для общества, потому что делаете работу, за которую не несете ни какой ответственности и готовы продолжать заниматься тем же вас не волнует ни психика собаки, ни психика хозяина.
цитата:
Обращается ко мне человек со своей собакой, хочет, чтобы собачка как-то была способно за него вкупиться, если что, ну вот хочет он, чтобы собака была готова и могла защитить.
Вам видео для чего показали? Чтобы вы похвалили. А вы?
Да как то невдомек было, думал человек искренне заблуждается в возможностях своих собак, ждет честных отзывов, а там оказывается просто все очень запущено и даже заблуждением не пахнет, там голое хвастовство и бахвальство. малек пишет:
цитата:
Ещё и за бензин ехать не хотите. Меркантильные, однако.
Меркантильные мы? Это не мы плохие, это жизнь тяжелая, а бензин ... так там даже литраж не был озвучен малек пишет:
цитата:
Боюсь, придётся отстегнуть % Бывалому - за идею
Лучше Азику, этот взрыв эмоций у Банхара только благодаря его "приглаживанию" азик пишет:
цитата:
Банхар Да я понимаю всё. Просто у нас интернет пространство захватили сторонники кусания "дорогого снаряжения" и с ними конечно же заодно производители этого снаряжения, всякие посредники и заводчики собак для таких мероприятий, собаки, фигуранты, снаряжение, целая индустрия вешания лапши на уши. А тех, кто не вписываются высмеивают, поливают грязью, обвиняют во всем подряд.
Банхар, чуток развею ваши мифы о всемогуществе охранных собак!
Андрей Шувалов Только дурак пойдет в рукопашную схватку с охранной собакой. Первое, что делают преступники – устраняют животное. Способов – огромное множество. Могут кинуть отравленную пищу. Когда собака находится в непосредственной близости от забора или калитки, могут брызнуть в нос какой-нибудь химией или кинуть в глаза горсть перца… Никогда не забуду, как злодеи отрубили собаке лапу косой через просвет под воротами, когда она облаивала их, стоя за ограждением. В таких случаях повезет, если хозяева окажутся дома и успеют спасти собаку. В том случае не успели… Поэтому для безопасности собаки мы обучаем её не подходить к забору. Для этого используются разные методы обучения, кроме того, проблему можно решить чисто техническими способами. Посмотрите, как проходят такие занятия (небольшой фрагмент). В данном случае мы учим собаку не высовывать нос и лапы в пространство под забором охраняемой территории.
Для размышления
Первое, что мы должны усвоить сами – наша собака должна быть безопасна для посторонних людей, а нападать она должна только по нашей команде. Все помнят случай, который активно обсуждался на форумах в интернете, когда ребенок перелез через забор частного дома, чтобы забрать свой мяч, и его загрызли собаки. Таких примеров немало. К сожалению, не все владельцы частных угодий понимают, что право на недвижимость не дает ни юридических оснований, ни морального права уничтожать или калечить людей. Совершенно недопустимо, когда собака нападает на человека только за то, что он зашел на охраняемую территорию. Это может быть почтальон, курьер или случайный прохожий с каким-то бытовым или жизненно важным вопросом, представитель власти или заблудившийся ребенок. Бывали случаи, когда люди, ничего не подозревая, заходили в открытые ворота (кто-то из домочадцев или прислуги просто забыл закрыть калитку), а собака их «накрывала». Впрочем, даже если человек проник на чужую территорию с целью ограбить дом, атакующие действия собаки могут быть только ответными на агрессию. В противном случае доказать злой умысел непрошенного гостя не удастся, разве что он сам сознается. С точки зрения закона, и это подтвердит любой юрист, такие действия собаки квалифицируются как «превышение самообороны» ее владельцем. Хочется обратить особое внимание на другую крайность бездумного обучения собаки неуправляемой агрессии. В нужный момент такая собака может НЕ выполнить свою прямую задачу и НЕ защитить своего хозяина. Ведь часто сам хозяин, зная о неадекватности своей собаки, убирает ее в вольер, если кто-то звонит или заходит на территорию участка или дома с его согласия. Иногда этот «кто-то» может оказаться преступником, и в момент настоящей опасности, когда он нападет на хозяина дома, тот останется без защиты – собака, запертая в вольере, уже ничем не сможет помочь своему владельцу. Защита и, так называемая, хватка в процессе обучения охранных собак занимают лишь 1%, это, так сказать, крайняя мера. На моей практике случаев, когда собаки применялись для задержания - единицы. Собака – не орудие убийства, это – главное, что должны усвоить все, кто решил обзавестись «четвероногой охраной». Это - спецсредство, которое можно применять, когда вашей жизни или здоровью угрожает опасность. Чему мы в первую очередь обучаем охранных собак? Мы учим их подавать сигнал об опасности. Собака облаивает постороннего человека, а ВЫ принимаете решение, давать сигнал к атаке или нет. Есть такая поговорка: "Пусть лучше меня судят двенадцать незнакомых людей, чем несут (имеется в виду гроб) шестеро лучших друзей". Но - одно дело, когда ВЫ принимаете решение, а другое – когда вас подставит собака. Не думаю, что кто-то из нормальных людей хочет оказаться на месте владельца собаки, искалечившей невинного ребенка, который залез на охраняемую территорию за мячиком (или даже за яблоками и клубникой). Вот и получается, что собака, обученная неуправляемой агрессии, не только наносит вред другим людям, но и подставляет своего хозяина под настоящую ответственность, уже уголовную. Я не зря так подробно остановился на первом принципе работы с охранной собакой в ее обучении. БЕЗОПАСНОСТЬ посторонних людей – прежде всего. Человеческая жизнь – главная ценность, и мы, профессиональные дрессировщики, должны научить собаку так выполнять свои служебные обязанности, чтобы максимально обезопасить людей, их жизнь и здоровье. Кроме того, мы должны всегда помнить, что именно такие негативные эпизоды настраивают общество против всех собак и их владельцев. А из-за того, что кто-то совершенно безответственно подходит к воспитанию и содержанию агрессивных собак, страдают и люди, и собаки. Нельзя забывать о том, что после нападения на человека собака подлежит уничтожению.
Норматив подразумевает выполнение команд, да или нет? Ответьте, будьте так любезны?
Разве я где то говорил об обратном? азик пишет:
цитата:
Собака должна выполнять команду? Должна выполнять в любом месте?
Разумеется, в меру своих физических возможностей. азик пишет:
цитата:
Или только в месте сдачи норматива на специально приготовленного для этой цели фигуранта? Сдала и забыла, так получается?
И такое бывает сплошь и рядом, я уже писал: бывает и такое, что собака "сдает" даже не заходя на это самое "место сдачи норматива" азик пишет:
цитата:
Не надо забывать, что я имею в виду работу собаки в целом (хотя некоторые меня так и не могут понять или не хотят).
Я правда не знаю, что Вы имеет ввиду, Вы так туманно и запутано все объясняете, что право трудно понять где тут ежик, а где лошадка, попробуйте выражать свои мысли нормальным языком, ЧТО именно Вы желаете выяснить, задавая эти вопросы? азик пишет:
цитата:
Уточняю, команды в смысле не только по защитному разделу, но и в целом на послушание и управляемость собаки.
А вы покажите ради примера собачку своей "правильной" подготовки, которая в состоянии выполнять беспрекословно, ну хотя бы 5 - 6 команд, можно простейших, типа "сидеть", "лежать", "место" или "ко мне", можно "иди сюда" есть такие вашей подготовки?
Я то отвечаю, а вот Вы игнорируете вопросы обращенные к Вам: Бывалый 1 пишет:
цитата:
видео защиты с банхарами выставлено как раз для обсуждения, а вот кого вы обсуждаете? Как раз тех кто Вас об этом не просил и к тому же кто здесь и близко не присутствует, подсказать как это называется или сами погуглите?
Отправлено: 22.02.17 20:33. Заголовок: азик пишет: На моих..
азик пишет:
цитата:
На моих занятиях вы не были
А зачем? Вы вот нигде не бываете, но Вам это не мешает делать выводы.
Тем более все по роликам видно, лаек учили на защиту ? Учили! А зачем, развивать в них агрессию? А на хозяина в тайге хулиган медведь нападет? Так это Вы медведя изображали!
Дама с овчаркой на ролике, натравливает на Вас, когда Вы мирно идете мимо, ну да, что-то там кричите, руками машете, и она, Ваша ученица, посчитала что это уже повод применить собаку!
Так в чем я не прав? То что Вы берете на обучения всех кто хочет, даже собак которым не свойственна агрессия: лайки, банхары ну и те другие кого Вы не показывали! Вы не отслеживаете судьбы своих учеников, соответственно не знаете опасны они для общества или нет да и послушание у них отсутствует. Ан нет, про лаек Вы хвастались, что они рабочего покусали, наверно он хотел хозяина убить. Да уж!
Отправлено: 22.02.17 21:06. Заголовок: азик пишет: Что у н..
азик пишет:
цитата:
Что у него с хозом тогда было, я не видел, а собачку он вроде как побить хотел.
Ну, говорить он может все что угодно! Просто тут вопрос этический, лайку зачем защите учили? Где ваши принципы? А если с пуделем придут или с лабрадором!
Отправлено: 22.02.17 21:31. Заголовок: азик пишет: Но обыч..
азик пишет:
цитата:
Но обычная городская собака не зависимо от породы имеет полное право вступиться за своего хозяина
Вот после этого ответа, у меня все вопросы к Вам отпали! А я о этики фигуранта речь веду
Так а хозяевам декарашек Вы тоже лапшу вешаете, что после Ваших занятий у них теперь прикладные городские собаки?
азик , а Вам не страшно, после показанных выше моих роликов, людям в глаза смотреть? Если вы беретесь за любую собаку, лишь бы хозяину угодить? Зачем кокеру или пуделю вступаться за хозяина, уж те кто их заводит, явно за свою жизнь не опасаются!
Любая дворка на цепи орёт, как эээ... Ну, вы меня поняли. А не охраняет. Это я вам по секрету скажу. Вы гавкучего истерика с изломанной психикой с собакой, способной работу работать, не путайте, пожалуйста. Это две большие разницы. А то так и тоя, на днях повисшего у меня на поле пуховика, можно в "рабочие" зачислить - он же типа хозяйку от меня и Яры охранял...
Отправлено: 22.02.17 21:35. Заголовок: азик пишет: Я не г..
азик пишет:
цитата:
Я не готовлю собак к сдаче норматива, я работаю по прикладному направлению. Послушание, управляемость, социализация, адекватность поведения, защитная реакция в конфликтной ситуации, защитное поведение по команде хозяина. Все это в комплексе
Что такое "прикладное направление" не надо рассказывать, оставьте это для лохов с огромными ушами, на которые эта лапша удобно виснет, Ваше пихание рукавов из лохмотьев в пасть собаке, которая и рада бы свалить - да привязь не дает, и является "прикладным направлением"? потому что эти лохмотья Вы "прикладываете"? А теперь про выполнение команд: Вы учите собак выполнять команды? В том числе и команды послушания? И какие успехи? Так что тогда может помешать собаке выполняющей основные команды послушания, сдать норматив? Не можете ответить?
Отправлено: 22.02.17 21:39. Заголовок: азик пишет: Но обыч..
азик пишет:
цитата:
Но обычная городская собака не зависимо от породы имеет полное право вступиться за своего хозяина
А оно надо? В сложной ситуации ноги в руки и драть во все лопатки. А собака, которая вдруг решила повисеть на злоумышленнике, может хозяина подставить. Мне мой начальник говорил:"Собака дает тебе пару минут на раздумывание и возможность спасти свою ..опу." Как поступит обычный человек? Он не бросит свою, отважно лающую собаШку, он же в ответе за неё. Следовательно, будет где-то поблизости действа, ждать когда ему тоже наваляют. И, если у мужчины ещё может включиться трезвый расчёт, то женщина будет до последнего верещать и бегать кругами. И собака пострадает, и хозяин неразумный.
Отправлено: 22.02.17 21:39. Заголовок: Самурай , у меня пом..
Самурай , у меня помимо пуделя ещё бишон есть - тот, белобрысенький, на аватарке. Так вот ему к азику не надо - и так хулиганов жрать будет. За что неоднократно бит был нещадно, но до конца зверскую страсть к посторонним мужчинам вышибить не смогла.
Так что можно я уж как-нибудь сама, без его помощи, ладно? А пудель у меня чисто декоративную функцию выполняет - красотой радует.
Отправлено: 22.02.17 21:43. Заголовок: А, вообще, в последн..
А, вообще, в последнее время активизировались хозяева неадекваты, которые говорят прямо:"Я те любые бабки заплачу, но чё бы он жрал всех!" Супруг таких посылает дорогою добра. У собак послушки ноль, у хозяев в голове мадагаскарские агрессивные тараканы. Им не нужна послушная собака, им нужна жрущаяся собака. Вот это-то и страшно.
Супруг таких посылает дорогою добра. У собак послушки ноль, у хозяев в голове мадагаскарские агрессивные тараканы. Им не нужна послушная собака, им нужна жрущаяся собака. Вот это-то и страшно.
Отправлено: 22.02.17 21:47. Заголовок: азик пишет: Ну вот ..
азик пишет:
цитата:
Ну вот видите ... это нога кого надо нога ...
Угу. А дальше процитировать слабО?
малек пишет:
цитата:
За что неоднократно бит был нещадно, но до конца зверскую страсть к посторонним мужчинам вышибить не смогла.
Не по адресу, азик , не по адресу. У меня в доме агрессия по отношению к людям (да и к собакам тоже) пресекается жёстко. Иначе не жили бы три собаки разных пород и размеров вместе без проблем.
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
есть такие вашей подготовки?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума