Отправлено: 30.12.12 09:58. Заголовок: возможно ли исправить трусость собаки (слабую НС)? (продолжение)

создаю дубль.
первая тема удалена.
эту тему постигнет та же участь если участники обсуждения не будут читать и соблюдать правила форума
в основном вот эти

2. Пользователям запрещено:

2.1. Обсуждать не принадлежащих им собак, если об этом открыто на форуме не просит владелец собаки.
2.2. Обсуждать заводчиков, владельцев питомников, клубы. Все финансовые и моральные претензии к перечисленным персоналиям могут быть выдвинуты только приватно, и не должны быть публичными на данном форуме.
2.3. Провоцировать и поддерживать скандалы между пользователями форума, вне зависимости от темы первоначальной дискуссии.
2.5. Оскорблять других участников форума (равно как и отсутствующих на форуме людей), нецензурно ругаться, вести себя высокомерно по отношению к другим участникам.

 Отправлено: 13.02.13 12:22. Заголовок: Ласкес :sm75: :sm3..

Ласкес

 Отправлено: 13.02.13 19:58. Заголовок: Ласкес а как " Ч..

Ласкес а как " Что посеешь, то и пожнёшь?" Получается - садишь горсть, получаешь пуд?
Это при благоприятной погоде и плодородной земле.

 Отправлено: 13.02.13 20:22. Заголовок: банди пишет: Получа..

банди пишет:

цитата:

Получатся - садишь горсть получаешь пуд?

но это же приятнее, чем посадил семь картофелин - выкопал восемь, всю зиму думаешь: откуда восьмая взялась

 Отправлено: 13.02.13 21:07. Заголовок: dress57 пишет: отку..

dress57 пишет:

цитата:

откуда восьмая взялась

 Отправлено: 13.02.13 21:56. Заголовок: Так о том и речь, чт..

Так о том и речь, что при ХОРОШЕЙ НС, вкладываешь по минимуму, а получаешь по максимуму.
банди пишет:

цитата:

при благоприятной погоде и плодородной земле.

Вот это и есть ХОРОШАЯ НС.

 Отправлено: 13.02.13 22:32. Заголовок: Вот я и спрашивала п..

Вот я и спрашивала про снаряды, тоже надо.
Малинуа не хочу, не моя порода, при все её достоинствах.
С Лео надо сдать кёрунг, молодняк до ума довести, короче выше крыши!
Летом попробуем на соревнования.

 Отправлено: 13.02.13 23:26. Заголовок: банди пишет: Малину..

банди пишет:

цитата:

Малинуа не хочу, не моя порода, при все её достоинствах.

э-э-э, а знаете как Алекс с Басей друг-друга дополняют что бы знать вкусно это блюдо или нет, его надо хотя бы попробовать

 Отправлено: 14.02.13 08:21. Заголовок: dress57 У меня, кром..

dress57 У меня, кроме немцев, есть кому дополнять - борзые, РПБ. Мне такой вариант больше нравится.

 Отправлено: 14.02.13 19:35. Заголовок: Я с вами не согласна..

Я с вами не согласна, умственные способности собаки на зависят от ее типа НС. Собака может быть умна и быстро усваивать команды в привычном месте и иметь слабую НС, из-за которой отработать то же при раздражителях будет тяжело. Основываюсь на собственном опыте и на примере работающих собак из других городов, направления Аджилити и Фристайл.

 Отправлено: 14.02.13 20:21. Заголовок: Татьяна Камзычакова ..

Татьяна Камзычакова согласна на 100! Примеров полно.

 Отправлено: 14.02.13 21:30. Заголовок: Татьяна Камзычакова ..

Татьяна Камзычакова пишет:

цитата:

умственные способности собаки на зависят от ее типа НС. Собака может быть умна и быстро усваивать команды в привычном месте и иметь слабую НС, из-за которой отработать то же при раздражителях будет тяжело

собака с крепкой психикой намного быстрее усваивает любой курс дрессировки, поскольку ей не надо привыкать к новым условиям, не надо учиться не отвлекаться на незнакомые раздражители, не надо перебарывать себя, за счет этого очень сильно собака продвигается вперед в обучении по сравнению с собакой со слабой психикой.

 Отправлено: 14.02.13 21:40. Заголовок: dress57 пишет: соба..

dress57 пишет:

цитата:

собака с крепкой психикой намного быстрее усваивает любой курс дрессировки,

это бесспорно.
Но Татьяна имела ввиду именно
Татьяна Камзычакова пишет:

цитата:

иметь слабую НС, из-за которой отработать то же при раздражителях будет тяжело.

 Отправлено: 14.02.13 23:25. Заголовок: Если непонятно, выра..

Если непонятно, выразилась, попробую на людском примере, как в фильмах классические персонажи - Гений-псих (явно проблемы с НС , зато ума палата ) и непробиваемый, но тупенький громила (хорошая НС ).
Может имеет конечно значение, в подопечных и декорация, и дворяне, они о проверки НС, рабочем разведении, да же и не слышали , возможно у немцев НС и ум связан на прямую.
Как пример .
Как не крути, а учить элементы дрессировки начинают не на вокзальном перекрестке, а вполне в спокойной обстановке, к месту проведения занятий собы быстро привыкают. На занятии, вижу, у собаки куча элементов, особо повторением не замарачиваются, хватает пес все на лету, а вышел на выступление и все, глаза в кучу, работает медленно, проблемы с НС, так? И другой собакин, рядом хоть бомбы взрывайте, адаптируется ко все быстро, в любом месте хвост пистолетом, и играет хорошо и от повышенного голоса в обмороки не падает (у нас и такие есть , голос повысили, у собаки истерика ), хорошая НС? А вот с усвоением туговато, после изучения скажем больше 20 элементов зависать начинает, тяжко ему их идентифицировать.
Так что хорошо когда и умом собака богата и нервы стальные, это же мечта !

 Отправлено: 14.02.13 23:43. Заголовок: dress57 пишет: обак..

dress57 пишет:

цитата:

собака с крепкой психикой намного быстрее усваивает любой курс дрессировки, поскольку ей не надо привыкать к новым условиям, не надо учиться не отвлекаться на незнакомые раздражители, не надо перебарывать себя, за счет этого очень сильно собака продвигается вперед в обучении по сравнению с собакой со слабой психикой.

я, пожалуй, с этим соглашусь.

 Отправлено: 15.02.13 07:41. Заголовок: Татьяна Камзычакова ..

Татьяна Камзычакова пишет:

цитата:

Так что хорошо когда и умом собака богата и нервы стальные, это же мечта

для этого надо определиться с понятием УМ, что это такое у собаки? способность мыслить логически или запоминать предложенный алгоритм действий(порядок выполнения)? так же "тупой-непробиваемый" скорее всего бывает не от крепкой НС, а от своей заторможенности, среди собак встречаются тугодумы неверно типа надо бы испугаться и хвост поджать, а пока доходило, опасность уже миновала и "щемиться" уже не надо и вроде за непробиваемого сошел ну это конечно же как один из вариантов, а в жизни варианты попадаются довольно разные

 Отправлено: 15.02.13 08:37. Заголовок: Татьяна Камзычакова ..

Татьяна Камзычакова ты имела ввиду флегматика?

 Отправлено: 15.02.13 21:50. Заголовок: dress57 пишет: запо..

dress57 пишет:

цитата:

УМ, что это такое у собаки? способность мыслить логически или запоминать предложенный алгоритм действий

Первое хотелось бы, но в реале второе .

dress57 пишет:

цитата:

в жизни варианты попадаются довольно разные

Вот это точно.

банди пишет:

цитата:

ты имела ввиду флегматика?

Нет, Люд, сравнение не удачное подобрала.

Я вообще за тестирование любых собак выше 40 (50) см в холке, на проблемы с НС, и если таковые имеются ход в разведение закрывать , да еще обязать владельцев щенков курсы по послушанию (не липовые ) проходить, но это же утопия .

 Отправлено: 15.02.13 23:42. Заголовок: Татьяна Камзычакова ..

Татьяна Камзычакова пишет:

цитата:

Я вообще за тестирование любых собак выше 40 (50) см в холке, на проблемы с НС, и если таковые имеются ход в разведение закрывать , да еще обязать владельцев щенков курсы по послушанию (не липовые ) проходить, но это же утопия

Это в идеале. Хотя раньше этого придерживались.
Татьяна Камзычакова пишет:

цитата:

если таковые имеются ход в разведение закрывать

это беда будущих владельцев. Такие собаки есть. Тема открывалась именно по этой причине. Плохая НС это не только трусливые собаки, но и собаки с необоснованной агрессией, чаще это тоже от трусости. Плохо что заводчик зная проблемы у своих собак, лапшу вешает что это пройдёт, больше ходи, адаптируй, социализируй и т. д. А щенок с нормальной НС везде ведёт себя адекватно, ещё и навязывается в друзья.

 Отправлено: 17.02.13 22:44. Заголовок: 16 февраля Женя сдал..

16 февраля Женя сдала кёрунг с Бергусом и Багирой в Барнауле, кёрмастер Карманова Л.Б. Очень приятно слышать о своих собаках положительные отзывы.
Надо работать дальше. Скоро монопородки, выставлять надо и взрослых и молодёжь.

 Отправлено: 27.02.13 07:08. Заголовок: dress57 пишет: соба..

dress57 пишет:

цитата:

собака с крепкой психикой намного быстрее усваивает любой курс дрессировки, поскольку ей не надо привыкать к новым условиям, не надо учиться не отвлекаться на незнакомые раздражители, не надо перебарывать себя, за счет этого очень сильно собака продвигается вперед в обучении по сравнению с собакой со слабой психикой.