ЗакусАЙКримаТатьяна Камзычакова Всё понятненько) Спасибо за ответы. ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Или вы про обычную одежду?
Да, нет, сейчас же зима, я имела ввиду пуховик, например, настоящий дресс. рукав я и не видела никогда, чесслово.
А так у меня нормальный игривый и добрый лабрадор, да. Поэтому собственно и начала спрашивать "а защитит ли", ибо на мой взгляд она порой даже слишком добра, в том числе к чужим незнакомым людям, без страха и упрека готова ко всем и каждому подойти поиграть, поздороваться, опасения или недоверчивости как-то нету, я из-за этого немножко за нее волнуюсь ну, и не всем это, конечно, нравится, хотя мы и гуляем в полях, но, например, даже владельцы встречных маленьких собачек, в большинстве своем, не рады, а моя зайка этого не понимает.
Татьяна Камзычакова пишет:
цитата:
собака не охранной породы, это мой выбор
Безусловно, для меня перспектива защиты- не стимул для выбора породы, пусть лучше с детьми нянчится и интеллектом берет
Отправлено: 14.11.13 12:12. Заголовок: Сулла , У меня к ва..
Сулла ,
У меня к вам большая и искренняя просьба - флудите в флудразделах, здесь предельно конкретно заданная тема, к которой ваши попытки острить ровно никак не относятся. И - для слабоориентирующихся в борда сервисах - справка: какое-то время форумы борда при цитировании произвольно меняют имя цитируемого, пользователь, цитирующий текст, не имеет к этому отношения.
Отправлено: 14.11.13 12:36. Заголовок: nakira пишет: Да, н..
nakira пишет:
цитата:
Да, нет, сейчас же зима, я имела ввиду пуховик
Тогда я вам скромно доложу, что при нормальной крепкой полной хватке в руку, предплечье или бицепс у вас не будет мыслей и возможности ни тыкать паЛчиком в глазик, ни, страшно подумать, кулаком в носик. У человека, которого кусает собака обычно мысли о том, как было бы хорошо, чтобы мама родила его обратно...
Тогда я вам скромно доложу, что при нормальной крепкой полной хватке в руку, предплечье или бицепс у вас не будет мыслей и возможности ни тыкать паЛчиком в глазик, ни, страшно подумать, кулаком в носик. У человека, которого кусает собака обычно мысли о том, как было бы хорошо, чтобы мама родила его обратно...
в свое время,если бы у меня такая мысль возникла, то вместо маленького шрама на руке, были бы последствия похуже. помогло знание того,что у собаки работает нижняя челюсть и удар в хрящ, собаку не убила конечно, но рука целая. Вообще я приводила примерные сценарии при нападении и пути их развития.ЗакусАЙ А так все верно написали, приятного мало.
Отправлено: 14.11.13 13:52. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..
Аля и Барни пишет:
цитата:
помогло знание того,что у собаки работает нижняя челюсть и удар в хрящ, собаку не убила конечно, но рука целая.
Я осмелюсь вам нахально заявить, что это была собака с не очень хорошей хваткой. И добавлю, что подготовленные люди, работающие с собаками по защите, теряют сознание от болевого шока, если, совершая ошибку, подставляют незащищенные руки под хватку. И таки поверьте, ни к какой нижней челюсти вы тянуться не будете при этом. И - таки просьба не путать щипки не очень уверенной в себе собаки с работой подходящего для защиты экземпляра профильной породы.
Не удержался, простите за офф:
...Я был свидетелем. Верите- раз! Голова прочь! Правая нога- хрусть, пополам! Левая- хрусть, по- полам! (Михаил Булгаков, Мастер и Маргарита).
Отправлено: 14.11.13 13:57. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: И до..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
И добавлю, что подготовленные люди, работающие с собаками по защите, теряют сознание от болевого шока, если, совершая ошибку, подставляют незащищенные руки под хватку.
Извините, что вмешиваюсь, просто тогда вопрос, как же обучают людей (работники правоохранительных органов, в том числе спецслужб) на защиту от нападения собаки? Мне наоборот говорили, что собаке жертвуют что-то одно, чаще всего именно руку. Неправильно говорили? Если нет, то как защищаться?
Извините, что вмешиваюсь, просто тогда вопрос, как же обучают людей (работники правоохранительных органов, в том числе спецслужб) на защиту от нападения собаки?
Есть такой курс - огневая подготовка называется. Там и обучают.
Снежанна пишет:
цитата:
Если нет, то как защищаться?
А у вас есть планы нападения на человека в темной подворотне, идущего с шутцхунд?
Снежанна пишет:
цитата:
и обученный спец даже покуса не допустит, раньше голову свернёт.
Нормально обученный специалист "не допустит", потому что не попадает в глупые ситуации бодания с собаками.
Отправлено: 14.11.13 15:26. Заголовок: Я знаю реальную ист..
Я знаю реальную историю . Собаку ВЕО обучали на рукав , а когда на хозяйку напали собака кидалать не на руку , а хватала за живот уходила от удара и снова хватала . Держала наподавшего пока тот не успокоился и не встал спокойно .
Отправлено: 14.11.13 16:39. Заголовок: Ласкес пишет: и то ..
Ласкес пишет:
цитата:
и то можно не успеть
Собственно, есть прецедент, когда патрульные стреляли в ротора из АКСУ, а он все не помирал, да не помирал, бегал и бегал... Ну и про стаффо-пита, который жрал хозяйку, а потом прохожего, в которого потом стреляли патрульные из ПМ (весь магазин высадил там человек, если не больше) где-то на ютубе висит. Тоже бегал и кидался долго.
который жрал хозяйку, а потом прохожего, в которого потом стреляли патрульные
В хозяйку стрелять надо было... Вот такие подонки взрастят чудовищ себе подобных, а потом их еще и жалеют. А собака то причем?! Как воспитали, то и получили! Вот как воспитывала, вот так пусть и разбирается с ним сама, сожрет - значит получила по заслугам...
Отправлено: 15.11.13 10:30. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Я ос..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Я осмелюсь вам нахально заявить, что это была собака с не очень хорошей хваткой.
возможно, споритить не буду, мне тогда не до анализа хватки было. Но собак с тех пор боюсь, не панически конечно, но отношусь с осторожностью. Хотя по выставке,соревнованиям передвигаюсь спокойно.
Мне практически тоже самое рассказывал мужчина из оружейного магазина, когда я просила его продать мне шокер для самообороны от бродячих собак- по его словам у собаки от боли из-за удара тока челюсть может сжаться до скольки-то-там атмосфер и это мега плохая идея использовать контактный шокер против собак, это я к вопросу Снежанна пишет:
цитата:
как защищаться?
Повторюсь, что взяла газовый перцовый баллончик- цена всего 200р, зато я спокойна. Главное по ветру не стоять и на вытянутой руке (от 1 м) от себя распылять, зона действия 2,5м.
Повторюсь, что взяла газовый перцовый баллончик- цена всего 200р, зато я спокойна. Главное по ветру не стоять и на вытянутой руке (от 1 м) от себя распылять, зона действия 2,5м.
спасибо, но газовым баллончикам тоже не сильно-то доверяю. Считаю, что для самооброны лучший спорт - это бег. А лучший из газовых - баллонище бытовой. Так что лучший способ избежать нападения - дома сидеть. Но тут вопрос встает про судьбу. А насчет наркош у дома: в 90-х годах была в нашем доме такая проблема, к подъезду было не подойти, вечно толпа странных молодых людей. У меня тогда была догиня, не знаю уж как, но умудрилась я ее научить по команде действием - перемещение ошейника под челюсть - рычать на окружающих, этого хватало, чтобы расчищать себе проход. При этом собака была выставочной, то есть выставлялась на ринговке без проблем. Но там размеры собаки внушительные плюс повезло, что вменяемые люди были, кусать она не была обучена, да и не позволила бы я ее порезать. Сейчас собакин еще больше по размерам той догини, необходимости рычать ему нет. Надеюсь, что не случится нам отбиваться от неадекватных людей. А про защиту я спрашивала, так как реально информация здесь противоречит тому, что мне говорили. Не знаю, кто прав. Может быть, что даже все, но в чем-то.
Отправлено: 15.11.13 23:06. Заголовок: "Но там размеры ..
"Но там размеры собаки внушительные плюс повезло, что вменяемые люди были, кусать она не была обучена, да и не позволила бы я ее порезать."
)))))Простите, пожалуйста, мне как-то даже странно это читать))) Вы учили угрожать собаку вменяемым людям и при этом готовы были, в случае конфликта, защитить свою собаку от нападения с ножом?))))))))) Чудны дела твои, Господи...
Ну что то маловероятно.........при нападении собаки вы успеете вытащить баллончик и взять его правильно в руку . В такой ситуащии бабка надвое сказала..............может и успеете балон взять в руку, но правильно ли?........... У меня была ситуация много лет назад.....было нападение в ночное время человеком..........даже сообразить не успела .......... .но когда я уже лежала на земле.....вспомнила про баллончик.......вытащила его из кармана ..и .....нажала............опа..... себе в лицо И так тоже вот бывает.
Вопрос актуальный! Снежанна пишет:
цитата:
то как защищаться?
?????? Снежанна пишет:
цитата:
Считаю, что для самооброны лучший спорт - это бег
Может и сработает, ну если нападавший не занимается спортом, ну или если собаки слабовато бегают что маловероятно........
успеете балон взять в руку, но правильно ли?..........
Там "защита от дурака"- в другую сторону не нажмется. Я вообще гипотетически размышляю, надеюсь, что никогда и применять не придется. Но, во-первых, мне просто с ним спокойнее, а во-вторых, вот была ситуация реальная. Странные люди с откровенно болезным кобелем лабрадора- терлись кругами не уходя от нас с Энн, хотя я предупредила, что у нее течка и лучше бы они не подходили близко, чтоб собак отдирать потом друг от друга не пришлось, на что мне сказали- "а что тут такого- пусть познакомятся", "и как я его удержу, это ж природа", "ой ну щеночки будут- это ж здорово" и т.д. и т.п., а мы девушку провожали- сиюминутно убежать не могли от них, те уже и с рулетки его подспускать стали- у меня правда чуть сердце не выскочило, я реально достала баллончик и начала угрожать, что если они его сейчас же не возьмут накоротко, я буду вынуждена его применить. Только это и подействовало Ну как, подействовало- они нас со спины обошли и уселись рядом, но спасибо хоть с рулетки не спустили. Я конечно в тихом шоке прибывала от такой реакции людей- им извините, повязаться захотелось, а мы потом что делали бы? Вот такие у нас встречаются индивидуумы
А про бег....мой отец будучи тренером и МС по вольной борьбе всегда говорил, что для девушки лучшая самооброна- это быстрый бег правда он имел ввиду людей, а не собак, собака-то я уверена, что любого догонит, если захочет.
Отправлено: 16.11.13 13:01. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Вы у..
ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Вы учили угрожать собаку вменяемым людям
ну, я как бы учила угрожать по команде. А Вы учите нападать на невменяемых? У Вас фигуранты все со справками? ЗакусАЙ пишет:
цитата:
готовы были, в случае конфликта, защитить свою собаку от нападения с ножом?))))))))) Чудны дела твои, Господи...
ну вот люблю я своих собак. Они же как дети. nakira пишет:
цитата:
Там "защита от дурака"- в другую сторону не нажмется.
а кое-кого из нападающих это вообще разозлит. Самооборона - это очень сложно, особенно сложно соблюсти все грани. Особенно в нашей стране. Даже чемпионы по рукопашным советуют убегать. От собаШки-то сложно, но и спецсредствами от тренированной отбиться... Разве тот же перцовый газ на всех собак действует одинаково отпугивающе?
"А Вы учите нападать на невменяемых?" Именно так. На людей, которые ведут себя неадекватно и нападают. "ну вот люблю я своих собак. Они же как дети." Любимого ребенка - под танки? Очень свежо...
Вы уж определитесь, то ли "под танки", то ли вменяемые. Даже не буду пытаться Вам объяснять, что такое вменяемость, вижу, что бесполезно. Поверьте на слово, что кажущаяся Вам неадекватность в 99, 9 % не есть невменяемость. Так же, как бесполезно объяснять, что такое для девушки толпа наркоманов, перекрывающая вход в подъезд и игнорирующая мирные попытки пройти. Про необходимость в опасной ситуации предупреждения реального нападения, видно, тоже. И про то, что некоторые могут считать нежелательным для себя обучение собаки кусать, тоже не буду распинаться, но тому много оснований.
Я считаю, что поступала правильно, научив собаку угрожать по команде, не кусая. Собака благополучно прожила свой дожий век без единого на нее нападения со стороны людей, при этом на ее счету как минимум две спасенные жизни, чужие, между прочим. Может, я была не права, но полагаю, что чужие жизни оправдывают мои ошибки.
Даже не буду пытаться Вам объяснять, что такое вменяемость, вижу, что бесполезно. Поверьте на слово, что кажущаяся Вам неадекватность в 99, 9 % не есть невменяемость.
Вы бы еще о юридических аспектах вменяемости, вменения и дееспособности мне рассказали. Было бы забавно, ага.
Снежанна пишет:
цитата:
Вы уж определитесь, то ли "под танки", то ли вменяемые
Я нагло полагаю, что определиться нужно именно вам. Мне-то чего определяться? Я с непрофильными собаками защитой не занимаюсь, да и от своих защиты на улице не требую. И рычать на не совершающих ровно ничего людей, не учу.
Снежанна пишет:
цитата:
Так же, как бесполезно объяснять, что такое для девушки толпа наркоманов, перекрывающая вход в подъезд и игнорирующая мирные попытки пройти.
Как страшно жить Весь мир на меня войной (с)
Снежанна пишет:
цитата:
Я считаю, что поступала правильно, научив собаку угрожать по команде, не кусая.
Да ради Бога. Советовать-то эту чепуху другим зачем?
где я советую? Странно, я-то думала, что всего лишь про свою собаку рассказала, а никак не советовала лабру мозг взрывать развитием агрессии к людям. ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Вы бы еще о юридических аспектов вменяемости, вменения и дееспособности мне рассказали. Было бы забавно, ага.
ну тогда не создавайте впечатления нуждаемости в этом. После такой формулировки Вашей просьбы я еще больше уверена, что Вы с этим знакомы крайне обывательски, уж извините, так успешно Вы о себе сумели донести. ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Я с непрофильными собаками защитой не занимаюсь, да и от своих защиты на улице не требую.
а что, дог стал непрофильным по защите? Давно? (спрашиваю именно про дога, так как в данном случае Вы критикуете мои действия с догом). А вот Ваше собственное признание, что обученные Вами собаки на защиту не смогут сработать в непривычной обстановке - супер. ФИО Ваши не подскажите? ЗакусАЙ пишет:
цитата:
Как страшно жить
Вы несовершеннолетний? Судя по тому, что 90е Вам совсем не знакомы... А я-то хотела Вас попросить, как взрослого, опытного кинолога не цепляться к словам и критиковать явно не профи в дрессуре, а дать советы именно по защите от нападающей собаки. Но вижу, что это бесполезно. Засим разрешите откланяться, полезной информации получить от Вас не получается, а в критике по собаке, которой больше нет, я не нуждаюсь.
Отправлено: 16.11.13 16:48. Заголовок: А еще замелил этакую..
А еще замелил этакую памятку для злоумышленников - видите человека с собакой, можете его смело грабить, потому как потом все-равно он будет виноват, еще и приплатит вам.
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 111
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ну, и не всем это, конечно, нравится, хотя мы и гуляем в полях, но, например, даже владельцы встречных маленьких собачек, в большинстве своем, не рады, а моя зайка этого не понимает. 
Не удержался, простите за офф: 
И так тоже вот бывает. 
Ну как, подействовало- они нас со спины обошли и уселись рядом, но спасибо хоть с рулетки не спустили. Я конечно в тихом шоке прибывала от такой реакции людей- им извините, повязаться захотелось, а мы потом что делали бы? 
Вот такие у нас встречаются индивидуумы 
У Вас фигуранты все со справками? 
Даже чемпионы по рукопашным советуют убегать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума