Отправлено: 14.09.14 09:25. Заголовок: Семинар с Антуаном Наджаряном.

Хочу предложить владельцам собак семинар с Антуаном Наджаряном.
http://antuannadjaryan.ru/
Семинар планируется на ноябрь , точная дата будет позже.
Просмотрите видео, оцените всё. Если есть желание участвовать, сообщите, можно в личку. По ценам - как всегда, по минимуму - дорога, проживание, участие.
По контроллеру - заказ оптом дешевле на 30%.

 Отправлено: 13.10.14 10:59. Заголовок: Народ! Опомнитесь! С..

Народ! Опомнитесь! Семинар организуется для тех, кому интересно. Всем пишущим тут этот семинар не интересен. Так зачем сюда ходить то и писать гадости? Не интересно - иди мимо, дорогой товарищь, занимайся супер-пупер спортивной дрессировкой, фристайлом, аджилити, следовой и т.д. и т.п. Это личное дело каждого. Семинар организуется не для обучения спортивными видами дрессировки, а для обычных владельцев обычных собак, имеющих обычные проблемы. Ни один "дрессировщик", "инструктор" и т.д. их решать не будет. В лучшем случае покажут, как учить команды "Сидеть!", " Лежать", "Фу!". А то и этого владельцы не получат. Из личного опыта обращения к известному в городе инструктору по ОКД = попросила знакомых, которые ходили на занятия по ОКД спросить: можно ли нам походить, если мы не служебники? Внимание, ответ: "Да пусть ходят, какая разница кто мне будет деньги платить. Всё равно лайки не обучаемые." И куда идти неопытным владельцам, если у них не овчарка и не ротвейлер? Ах, да тут советовали лучше на следовую... очень актуально

 Отправлено: 13.10.14 11:26. Заголовок: Ав :sm36: ..

Ав

 Отправлено: 13.10.14 11:32. Заголовок: Ав пишет: Из личног..

Ав пишет:

цитата:

Из личного опыта обращения к известному в городе инструктору по ОКД = попросила знакомых, которые ходили на занятия по ОКД спросить: можно ли нам походить, если мы не служебники? Внимание, ответ: "Да пусть ходят, какая разница кто мне будет деньги платить. Всё равно лайки не обучаемые."

Да уж... круто... слов нет((

 Отправлено: 13.10.14 17:03. Заголовок: банди пишет: Провед..

банди пишет:

цитата:

Проведите семинар, сделайте видеоролики, на конкретной собаке покажите КАК исправить те или иные проблемы. Всё должно быть понятно и доступно для понимания, у кого есть такие предложения? А так больше похоже на " Я сам(а) так могу!", но не более! Выкладывайте свой материал. Вот тогда и будет что обсуждать.

Вы мне, что ли? Я вам что-то должен?

 Отправлено: 13.10.14 17:56. Заголовок: Ав пишет: Из личног..

Ав пишет:

цитата:

Из личного опыта обращения к известному в городе инструктору

Я так понимаю, если Вас попросить назвать фамилию этого "известного", Вы вряд ли её назовете? Идет какая то "обезличенность", говорят: "К кому только не обращалась, никто не смог помочь",спрашивают: "А к кому конкретно обращались?", ответ стабильный: "Да какая разница" или "Я не могу назвать фамилию", или еще что то этом роде. Из всего этого можно сделать вывод - ни кто, ни к кому не обращался, а вот «волшебника в голубом вертолете» ждем Сомнения великие берут, что пойдет кто то из "защитников Антуана" к нему на семинар, болтать и спорить в инете много легче, чем задницу оторвать и куда то тащиться ради решения проблем со своей собачкой, хоть на площадку, хоть на семинар

 Отправлено: 14.10.14 00:09. Заголовок: Бывалый плюсую. За..

Бывалый
плюсую.
За то время, которое тут ломают копья, можно с собачкой уже норматив на УГС сдать.

 Отправлено: 14.10.14 01:39. Заголовок: Бывалый пишет: Я та..

Бывалый пишет:

цитата:

Я так понимаю, если Вас попросить назвать фамилию этого "известного", Вы вряд ли её назовете? Идет какая то "обезличенность", говорят: "К кому только не обращалась, никто не смог помочь",спрашивают: "А к кому конкретно обращались?", ответ стабильный: "Да какая разница" или "Я не могу назвать фамилию", или еще что то этом роде.

или не хотят обидеть, или сомневаются в компетенции.
Бывалый пишет:

цитата:

Сомнения великие берут, что пойдет кто то из "защитников Антуана" к нему на семинар, болтать и спорить в инете много легче, чем задницу оторвать и куда то тащиться ради решения проблем со своей собачкой, хоть на площадку, хоть на семинар

может Вы и правы... Только вопросы останутся открытыми.
Бывалый пишет:

цитата:

а вот «волшебника в голубом вертолете» ждем

а что ещё есть в перспективе? Того кого ждём, хоть объяснит в чём проблема, как исправить.
Ирина А. пишет:

цитата:

За то время, которое тут ломают копья, можно с собачкой уже норматив на УГС сдать.

разговор слепого с глухим.

 Отправлено: 14.10.14 10:21. Заголовок: банди пишет: Ирина ..

банди пишет:

цитата:

Ирина А. пишет: цитата: За то время, которое тут ломают копья, можно с собачкой уже норматив на УГС сдать. разговор слепого с глухим.

банди
Ирина А., причем здесь УГС?? Мы здесь говорим о коррекции поведения, к примеру, если взрослая собака справляет нужду дома, а не на улице или боится оставаться одна дома, чем Вы будете это корректировать?? УГС, ОКД, ЗКС??? или еще како-нибудь лабудой???

 Отправлено: 14.10.14 10:57. Заголовок: Lot@s пишет: такое ..

Lot@s пишет:

цитата:

такое достаточно редкое явление, как генетическая трусость

Крайне редкое Все остальное - это последствия испуга от шуршащего пакетика
Lot@s пишет:

цитата:

трусость)), а повысить свой уровень квалификации, либо интереса особого нет, либо времени, либо денег. Мне прям интересно, как можно определить, такое достаточно редкое явление, как генетическая трусость, вне лаборатории? Для этого нужен не один тест, в том числе и медикаментозные тесты

Ого, выявлен ген трусости? Не подскажите какая лаборатория проводит такие тесты? Где можно ознакомится с научными работами по этой теме? Буду благодарна за ссылки.
Lot@s пишет:

цитата:

взрослая собака справляет нужду дома,

В случае с декором ничего удивительного. Там много-много поколений нет отбора по этому признаку. В случае с крупной собакой неплохо бы для начала здоровье проверить.
Lot@s пишет:

цитата:

УГС, ОКД, ЗКС??? или еще како-нибудь лабудой???

Угу, все нормативы лабуда.

 Отправлено: 14.10.14 11:27. Заголовок: Бывалый пишет: Я та..

Бывалый пишет:

цитата:

Я так понимаю, если Вас попросить назвать фамилию этого "известного", Вы вряд ли её назовете?

Естественно. Зачем без толку полоскать имя человека, который действительно, замечательно научился дрючить "аффчарок" и им подобных до состояния получения заветной бумажки - "Сдан норматив по ...". Бывалый пишет:

цитата:

Из всего этого можно сделать вывод - ни кто, ни к кому не обращался,

Ну Вы и фантазер! (или фантазерка?)Вот даже и роду не знаю вашего - мужского или женского?
Вы же тоже, кстати, абсолютно обезличенный (ая). У Вас ни имени, ни отчества, ни фамилии. Один ник. И зарегистрировались аккурат на эту тему - специально?
Бывалый пишет:

цитата:

болтать и спорить в инете много легче, чем задницу оторвать и куда то тащиться ради решения проблем со своей собачкой, хоть на площадку, хоть на семинар

Вот не только "не оторвала задницу", я её даже и не прилепила на диван - так и носилась по городу, решая свои и собачкины проблемы. И на занятия мы отходили не по одному кругу и не один месяц (на второй год оставались ), и на площадку ездили на край света (бумы, барьеры и прочая лабуда...) Определенную пользу из всего этого мы, конечно, извлекли. Но будь тогда (а было это почти 5 лет назад) семинар с Антуаном - не задумываясь пошла бы. Вот даже зная, что ничего нового он не изобрел, что работает по чужим наработкам и т.д. и т.п. Потому что ЛИЧНО МНЕ интересно не научить собаку командам, а научиться УЧИТЬ собаку тому, что нужно мне, а не нормативам УГС, ОКД и т.д. .. Исключительно для комфортного совместного проживания на долгие годы. Привычки усыплять "неудачных" собак не имею.

 Отправлено: 14.10.14 14:51. Заголовок: Lot@s Вы удивитесь ..

Lot@s
Вы удивитесь но как раз подобной "лабудой" и корректируются многие врожденные недостатки поведения, в том числе и трусость.А если вы сформируете условный рефлекс у собаки оправляться по нужде по команде- то и проблема с туалетом решится.
Так что не пишите больше подобные реплики в адрес нормативов, а то будут над вами очень сильно смеяться.
А сами попробуйте освоить хотя бы один из курсов " лабуды".Кстати, по курсу ОКД отлично могут работать и декоративные собаки, и охотничьи.Так что- вперед.
Хотя в вижу,что любителей "волшебников на голубом вертолете" здесь все-таки большинство.

 Отправлено: 14.10.14 17:24. Заголовок: скиф пишет: Крайне ..

скиф пишет:

цитата:

Крайне редкое Все остальное - это последствия испуга от шуршащего пакетика

Да, редкое. А всё остальное - это не последствия испуга от шуршащего пакетика, а последствия стресса, который постоянно или переодически испытывает собака. Это может быть стресс и от неправильного общения хозяина с собакой (что чаще), и от занятий различными нормативами не подходящими данной собаке (но хозяину очень хочется), и негативный опыт.
скиф пишет:

цитата:

Ого, выявлен ген трусости? Не подскажите какая лаборатория проводит такие тесты? Где можно ознакомится с научными работами по этой теме? Буду благодарна за ссылки.

Гена трусости нет (может просто не нашли ), есть определенная генетическая последовательность. То, что все называют врожденной трусостью, называется - слабостью нервной системы, где опять же нет разграничений на четкие типы и устанавливается не раньше 1,5-2 лет. Возникает вопрос, как же спецы определяют по щенкам? и выводят из разведения собак с, возможно, другими уникальными способностями? Компенсация есть всегда!
Если есть желание изучить этот вопрос, можно погуглить по научным статьям или сходить в библиотеку Ссылку на одну статью Крушинского дам http://karakelle.newcao.ru/krushynsky_6/krushinsky_6_1.html, надеюсь научные термины не испугают Там же есть информация где это делается.
скиф пишет:

цитата:

В случае с декором ничего удивительного. Там много-много поколений нет отбора по этому признаку. В случае с крупной собакой неплохо бы для начала здоровье проверить.

Абсолютно согласна , только поправочка: не имеет значение какая порода.
Ирина А. пишет:

цитата:

Lot@s Вы удивитесь но как раз подобной "лабудой" и корректируются многие врожденные недостатки поведения, в том числе и трусость.А если вы сформируете условный рефлекс у собаки оправляться по нужде по команде- то и проблема с туалетом решится. Так что не пишите больше подобные реплики в адрес нормативов, а то будут над вами очень сильно смеяться.

Я ОЧЕНЬ удивлена и мне в данный момент очень смешно Если у собаки есть заболевание, о котором хозяин может не догадываться (что, кстати, тоже не редкость), сколько времени Вы будете "формировать" условный рефлекс??? пока не доведете собаку до сильнейшей психологической травмы???
Еще раз, для тех кто в танке : "..многие между коррекцией поведения и дрессировкой почему-то ставят знак равенства. Это РАЗНЫЕ вещи! Работа зоопсихолога, это не показательные выступления! Это прежде всего поиск и устранение причины, а не работа со следствием, на чем основана, в основном, старая школа кинологии, где нежелательное поведение пробуют устранить усиленной, дрессировкой (чаще на механике) и подавлением собаки, не разбираясь в причинах такого поведения."
У нас приезжает Е.Н. Мычко http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-34-0-00000196-000-0-0-1411549858, у кого есть вопросы, идите на семинар, знания лишними не бывают.

 Отправлено: 14.10.14 18:19. Заголовок: скиф пишет: В случа..

скиф пишет:

цитата:

В случае с декором ничего удивительного. Там много-много поколений нет отбора по этому признаку. В случае с крупной собакой неплохо бы для начала здоровье проверить.

Декорашек с детства приучают ходить на пеленку в определенное место, туалеты для собачек существуют.
И это говорит лишь о том, что всё зависит от хозяина и его желания.
Ну и от породы собаки, потому как выставочную шерстяную (декоративную) собаку в дождь и слякоть на улицу потащит только идиот.

 Отправлено: 14.10.14 18:42. Заголовок: Ав пишет: Зачем без..

Ав пишет:

цитата:

Зачем без толку полоскать имя человека, который действительно, замечательно научился дрючить "аффчарок" и им подобных до состояния получения заветной бумажки - "Сдан норматив по ...".

Ну хотя бы ради "страна должна знать своих героев"
Ав пишет:

цитата:

У Вас ни имени, ни отчества, ни фамилии.

Ой, простите за ради бога, но у Вас тоже самое
Ав пишет:

цитата:

так и носилась по городу, решая свои и собачкины проблемы. И на занятия мы отходили не по одному кругу и не один месяц (на второй год оставались ), и на площадку ездили на край света (бумы, барьеры и прочая лабуда...)

Тут на днях соседка рассказывала, что оббегала все хозяйственные магазины города в поисках сосисок и представляете - так и не нашла может и Вы не совсем туда ходили? А теперь фамилии тех инструкторов скрываете для чего? Боитесь что они вспомнят КАК вы занимались? И занимались ли? А может по принципу «накололась я - пусть наколются и другие»?
Ав пишет:

цитата:

ЛИЧНО МНЕ интересно не научить собаку командам, а научиться УЧИТЬ собаку тому, что нужно мне

Ну так любой грамотный инструктор сначала учит владельца находить общий язык с собакой и только потом учить собаку выполнению команд, без хорошего контакта ни один норматив невозможно освоить до приличного состояния, легче его назвать лабудой и сесть на пятую точку в ожидании пресловутого вертолета

 Отправлено: 14.10.14 18:48. Заголовок: Lot@s пишет: к прим..

Lot@s пишет:

цитата:

к примеру, если взрослая собака справляет нужду дома, а не на улице или боится оставаться одна дома, чем Вы будете это корректировать?

Хороший пример, а Вы чем будете корректировать? Поделитесь, или только по скайпу при предоплате?

 Отправлено: 14.10.14 19:15. Заголовок: Lot@s, спасибо за по..

Lot@s, спасибо за посыл в библиотеку Кстати, где Ваш пост, который я цитировала?
Lot@s пишет:

цитата:

То, что все называют врожденной трусостью, называется - слабостью нервной системы

Прямо-таки откровение, Капитан Очевидность По Вашему слабая НС явление крайне редкое и собачек с сильной НС можно испортить
Lot@s пишет:

цитата:

неправильного общения хозяина с собакой (что чаще), и от занятий различными нормативами не подходящими данной собаке (но хозяину очень хочется), и негативный опыт.

?

Lot@s пишет:

цитата:

Возникает вопрос, как же спецы определяют по щенкам?

Существуют поведенческие тесты для определения психики щенков.
Lot@s пишет:

цитата:

и выводят из разведения собак с, возможно, другими уникальными способностями?

Какие уникальные способности могут быть значимее крепкой НС?
Lot@s пишет:

цитата:

устанавливается не раньше 1,5-2 лет

Ой-ё! Остается надеяться, что Вы не заводчик.
Lot@s пишет:

цитата:

не имеет значение какая порода.

Имеет. Никто не потерпит в доме крупную нечистоплотную собаку.
Валентина пишет:

цитата:

Декорашек с детства приучают ходить на пеленку в определенное место

Поэтому масса декора пожизненно ходит в памперсах?

 Отправлено: 14.10.14 19:27. Заголовок: скиф пишет: Поэтому..

скиф пишет:

цитата:

Поэтому масса декора пожизненно ходит в памперсах?

Кобели может быть и ходят. (опять же очень многие и не метят дома.)
Ваш крупный кобель задирает ногу на деревья, столбы, углы, или как девочка присаживается?!
Физиология у них такая. Независимо от размера.

 Отправлено: 14.10.14 19:54. Заголовок: Валентина пишет: (о..

Валентина пишет:

цитата:

(опять же очень многие и не метят дома.)

Да ладно! Проблема чистоплотности у декора и у сук, и у кобелей разве тайна?
Валентина пишет:

цитата:

Ваш крупный кобель задирает ногу на деревья, столбы, углы, или как девочка присаживается?!

Если мой кобель посмеет поднять ногу не только в доме, а даже в выставочном зале, где полно меток от других кобелей ... ну... я не знаю, что я с ним сделаю.
Валентина пишет:

цитата:

Физиология у них такая. Независимо от размера.

Что за физиология такая заставляет обосс..ть диваны, косяки и шторы? Все гораздо проще, есть отбор - есть признак, нет отбора - нет признака.

 Отправлено: 14.10.14 20:35. Заголовок: скиф пишет: Что за ..

скиф пишет:

цитата:

Что за физиология такая заставляет обосс..ть диваны, косяки и шторы?

Валентина пишет:

цитата:

Ваш крупный кобель задирает ногу на деревья, столбы, углы, или как девочка присаживается?!

Физиология заключается в том, что писают они по разному.
И знаете ли, шлепнуть Вашего - ему ничего не будет, а декорашку от пола отскребать придется.
А у Вас и декорашка будет себя вести нормально, потому как тоже воспитанные бы были.
Я ж говорю - всё от хозяина зависит.

 Отправлено: 14.10.14 20:36. Заголовок: Бывалый пишет: Тут ..

Бывалый пишет:

цитата:

Тут на днях соседка рассказывала, что оббегала все хозяйственные магазины города в поисках сосисок

Соседка по палате?
А я то по неопытности думала, что разговариваю с нормальным человеком, а тут - хроника. Да еще и Ваши посты в других темах прочитала... Ну, что тут скажешь - выздоравливайте! За сим раскланиваюсь.
Бывалый пишет:

цитата:

Боитесь что они вспомнят КАК вы занимались? И занимались ли? А может по принципу «накололась я - пусть наколются и другие»?

Как в воду смотрели! Я Вам больше скажу - у меня вообще нет собаки. Я кроликов развожу.

 Отправлено: 14.10.14 21:58. Заголовок: Ав пишет: А я то по..

Ав пишет:

цитата:

А я то по неопытности думала ...

По неопытности думала, по неопытности бегала, по неопытности острить начала и все по неопытности? Ой смотрите по неопытности можно в такое попасть - долго не выбраться будет , коль уже соседи по палате мерещатся ...
Ав пишет:

цитата:

у меня вообще нет собаки. Я кроликов развожу.

Собаки то может и нет, а вот кролики ... кроликов разводить надо голову иметь, там Антуана пока ждать будете все кролики или разбегутся или передохнут, не, Вам кроликов не потянуть

 Отправлено: 14.10.14 23:20. Заголовок: скиф пишет: Если мо..

скиф пишет:

цитата:

Если мой кобель посмеет поднять ногу не только в доме, а даже в выставочном зале, где полно меток от других кобелей ... ну... я не знаю, что я с ним сделаю.

А я вот думаю, что вовремя выгуляная собака этого не сделает.
И .... убивать никого не надо будет, ни морально, ни физически.

 Отправлено: 15.10.14 02:13. Заголовок: Lot@s вы путаете ки..

Lot@s вы путаете кислое с мягким.
Нет никакого противоречия между дрессировкой и коррекцией поведения. У меня вопрос- вы хотя бы одну собаку смогли подготовить по какому-либо нормативу? Хотя бы по ОКД? Если да- то удивительно,что пишете такие посты. А если нет- вопрос отпадает .
Тогда вам - к Антуану.

 Отправлено: 15.10.14 07:58. Заголовок: Lot@s пишет: Ссылку..

Lot@s пишет:

цитата:

Ссылку на одну статью Крушинского дам http://karakelle.newcao.ru/krushynsky_6/krushinsky_6_1.html, надеюсь научные термины не испугают

Вот честное слово не хотелось затрагивать фундаментальные труды сих корифеев, но, учитывая тему, хочется все же спросить: Вы уверены, что Антуан проштудировал данные научные исследования? Далее, Вы сами на эту тему читали что то более позднее? Понимаете, уже прошло довольно много лет с тех исследований и все уже несколько ушло вперед, настолько, что даже страшно предположить как Вы отстали. Правда, я так понимаю, Вам это не мешает заниматься зоопсихологией впрочем Антуану так же Ну что же, дерзайте, лохов в наше время достаточно, хватит и Вам и Антуану и прочим, прочим, прочим ....

 Отправлено: 18.10.14 02:01. Заголовок: скиф пишет: Кстати,..

скиф пишет:

цитата:

Кстати, где Ваш пост, который я цитировала?

Всё на месте, что Вы потеряли? Я не пишу, для того, чтобы потом удалять.
скиф пишет:

цитата:

Прямо-таки откровение, Капитан Очевидность

После дальнейших Ваших вопросов, создается впечатление, что для Вас это откровение. Я дам ссылку еще на одну книгу)) http://www.zooproblem.net/povedenie/part3/povedenie_sobaki/untitled8.php, уже говорила, что автор к нам приезжает, идите на лекции и задайте интересующие вопросы. Немножко процитирую из этой книге, вдруг не прочитаете , как раз есть ответы на Ваши следующие вопросы:
"Для определения этих качеств нервной системы в лаборатории И.П. Павлова был разработан стандарт испытаний, требующий применения целого ряда методик и фармакологических препаратов. Определение типов ВНД при помощи этих тестов занимает период от 6 до 18 месяцев, в зависимости от того, какое количество тестов необходимо для определения каждого свойства нервных процессов. С практической целью, например в служебном собаководстве, такой способ определения типов ВНД из-за длительности неприемлем. Поэтому были предприняты попытки разработки ряда экспресс-методов (см., например, работы выдающегося биолога Л.В. Крушинского). Однако для любительского собаководства и они, в большинстве случаев, оказываются неприемлемыми. Следует отметить, что в конце жизни Л.В. Крушинский резко отрицательно относился к использованию понятия «тип ВНД»."
"К сожалению, селекционеры-кинологи, открыв для себя понятие «типы ВНД», до сих пор пытаются применить его в практической работе. Почему-то считается «хорошим тоном», чтобы у всех собак служебных и охотничьих пород непременно был сильный, уравновешенный, подвижный тип. Требующие этого, похоже, не задумываются над тем, что ищейка с подвижной нервной системой мало работоспособна: ведь она обязана сосредоточиться на одном раздражителе и не отвлекаться от него часами. Где же тут подвижность, легкое переключение возбуждения и торможения? Попробуйте отвлечь собаку от следовой работы, затормозить очаг возбуждения!
А так ли необходима всем уравновешенность? Уже говорилось, что в качестве породной характеристики это весьма неудобный показатель: у одних пород преобладает возбуждение, у других, – торможение, все дело в истории формирования и идее данной породы. Вряд ли терьер с действительно уравновешенной нервной системой окажется подходящей собакой для работы в норе!"
"Наиболее частый способ проверки силы нервной системы – это реакция на громкий звук, чаще всего на выстрел. Это достаточно адекватный тест, хотя нельзя пользоваться только им. Зачастую повышенная реакция на громкий звук может иметь совершенно иные корни. Так, в ряде случаев подобная реакция не коррелирует с силой нервной системы: у данного животного подобная сверхчувствительность объясняется особенностями восприятия.Кроме того, боязнь звуков бывает приобретенной."
"Очень привлекательна идея проверки поведения в максимально раннем возрасте. Действительно, как удобно было бы выбрать еще в месячном возрасте щенков, у которых наиболее полно выражены породные особенности поведения, и позднее провести отбор только по экстерьеру. Ранняя выбраковка экономически выгодна, она позволяет подобрать собаке владельца, который будет вполне удовлетворен ее поведением, словом, обладает массой достоинств.
Однако разработать подобные тесты оказывается крайне сложно, а их прогностическая ценность не слишком высока. Да, можно рано выбраковать щенков с резкими отклонениями в поведении, но таких ничтожно мало. Специфические породные качества в раннем возрасте явно не дифференцируются."
"При ранних проверках можно оценить общее соответствие поведения породному типу. При этом щенков сравнивать друг с другом можно лишь в пределах данного помета. Чем меньше щенки, тем сильнее сказываются особенности физиологического развития. При стандартном актировании в 45-дневном возрасте физиологический возраст может различаться, а особенности раннего развития, выкармливания и содержания под сукой очень сильно влиять на поведение щенков.
В общем и целом в раннем возрасте можно оценивать силу нервной системы все по той же реакции на громкий звук, при этом тест обязательно повторять несколько раз в разной обстановке. Единственное предъявление, когда часть щенков только проснулась, другие уже наигрались и проголодались, а третьи только нашли что-то увлекательное, ничего не говорит о силе их нервной системы. Лишь повторяемость результатов показывает их достоверность.
Вполне адекватна и проверка на новизну раздражителя, на исследовательское поведение (также несколько предъявлений). Попытки в раннем возрасте оценить агрессивность щенка совершенно бессмысленны. Если щенок рычит и кидается на руки, это говорит скорее о его самоуверенности и игривом настроении, чем о высоком уровне агрессии."
Надеюсь не сильно много читать
скиф пишет:

цитата:

Остается надеяться, что Вы не заводчик

Не заводчик, мне это не интересно. Я занимаюсь психологией
скиф пишет:

цитата:

Если мой кобель посмеет поднять ногу не только в доме, а даже в выставочном зале, где полно меток от других кобелей ... ну... я не знаю, что я с ним сделаю.

Если такое будет, попробуйте понять причину такого поведения
скиф пишет:

цитата:

Что за физиология такая заставляет обосс..ть диваны, косяки и шторы? Все гораздо проще, есть отбор - есть признак, нет отбора - нет признака.

Как-то прочитала фразу, которая мне очень понравилась, цитата (может не точная): "психология собаки - это не швабра, наступил на один конец, произошла реакция на другом". Не всё так просто, как Вы думаете.
Валентина пишет:

цитата:

А я вот думаю, что вовремя выгуляная собака этого не сделает. И .... убивать никого не надо будет, ни морально, ни физически.

только, если это одна из причин)
Бывалый пишет:

цитата:

Хороший пример, а Вы чем будете корректировать? Поделитесь, или только по скайпу при предоплате?

Я не работаю по скайпу и по предоплате. Что именно вы хотите узнать? Или это просто зацепка, для бадания?)) думаю так и есть Но отвечу Причин нечистоплотности, в настоящее время известно 10!, одиночества - 4, все причины корректируются по-разному. И у одной собаки может быть НЕСКОЛЬКО причин! Убираем одну, проявляется другая, послойно.
Если вопрос, как именно я буду работать, объясню)) Если обратитесь с какой-либо проблемой, сначала Вы заполните анкету для владельца (если не одна собака, то несколько анкет), я ознакомлюсь с проблемами, потом мы договоримся о встрече, я посмотрю на собаку, на Вас и Ваши с ней отношения), Вы запишите рекомендации или конкретные задания (в зависимости от проблемы, что-то нужно будет выполнять на месте) и мы определимся со следующей встречей для проверки результата. Работать с собакой придется ВАМ! Дальше будет видно фронт работы.
Бывалый пишет:

цитата:

Вы уверены, что Антуан проштудировал данные научные исследования? Далее, Вы сами на эту тему читали что то более позднее? Понимаете, уже прошло довольно много лет с тех исследований и все уже несколько ушло вперед, настолько, что даже страшно предположить как Вы отстали.

Не просто не уверена, а больше уверена в обратном)) Я уже общалась на тему Антуана в другой теме, зайдите в профиле, посмотрите)) Я, как раз, начинала с более позднего)) и пробую объяснить, что Антуан и Цезарь не имеют никакого отношения к психологии. Так как методы и философия, которую они используют, говорят об абсолютном не знании последних научных исследований в психологии собак. Если Вы знакомы с более поздним, то тогда согласитесь, что многие новейшие исследования, просто перечеркивают старую школу кинологии. Но фундаментальные труды о типологии ВНД - это основа основ
Ирина А. пишет:

цитата:

Нет никакого противоречия между дрессировкой и коррекцией поведения. У меня вопрос- вы хотя бы одну собаку смогли подготовить по какому-либо нормативу? Хотя бы по ОКД?

Объясняю, уже не знаю какой раз)) Дрессировщик просто обязан иметь хотя бы элементарные знания в области психологии, но психолог не имеет никакого отношения к сдаче нормативов. Я психолог и не готовлю собак к сдаче нормативов и делать этого никогда не буду. Это другая работа! Не все берут собак, чтобы сдавать нормативы. И это не входит в потребности собаки, нормативы нужны ВАМ, а не собаке. Иногда, для коррекции, действительно нужно заняться еще дрессировкой, конечно, я тогда порекомендую владельцу, что-нибудь пройти (что конкретно, это смотря по проблеме). У нас есть тренеры, которые занимаются нормативами, занимайтесь, ради бога. НО, если это не ломает собаку и соответствует ее интересам, а не только Вашим. Ну, и не забывайте, что в профессиональном спорте здоровых практически нет.
Мне очень понравилось сравнение работы зоопсихолога с работой адвоката) Наверное, это так, зоопсихолог - это адвокат собаки. Я действительно, всегда буду на стороне собаки.

P.S. Форум большой, весь его осилить сложно. Конструктивных разговоров я не увидела, может пока не нашла)) Но зато нападок в разных темах друг на друга хватает. Складывается впечатление, что участники форума не стремятся обогатить свои знания в обсуждениях, услышать друг друга, а просто отстаивают свои убеждения. Не знаю чьи слова, но - "Ничто так не мешает видеть, как точка зрения."
Тратить время на подобные бадания я больше не буду, у меня есть масса других интересных дел)), конструктивный разговор всегда приветствуется, звоните
Недавно нашла интересный сайт, где выкладываются факты, статьи о собаках разных исследователей, даю ссылку (только для тех, кому интересно ) http://dogdiary.ru/

 Отправлено: 20.10.14 00:29. Заголовок: Ав пишет: Народ! О..

Ав пишет:

цитата:

Народ! Опомнитесь! Семинар организуется для тех, кому интересно. Всем пишущим тут этот семинар не интересен. Так зачем сюда ходить то и писать гадости? Не интересно - иди мимо, дорогой товарищь, занимайся супер-пупер спортивной дрессировкой, фристайлом, аджилити, следовой и т.д. и т.п. Это личное дело каждого. Семинар организуется не для обучения спортивными видами дрессировки, а для обычных владельцев обычных собак, имеющих обычные проблемы. Ни один "дрессировщик", "инструктор" и т.д. их решать не будет. В лучшем случае покажут, как учить команды "Сидеть!", " Лежать", "Фу!". А то и этого владельцы не получат. Из личного опыта обращения к известному в городе инструктору по ОКД = попросила знакомых, которые ходили на занятия по ОКД спросить: можно ли нам походить, если мы не служебники? Внимание, ответ: "Да пусть ходят, какая разница кто мне будет деньги платить. Всё равно лайки не обучаемые." И куда идти неопытным владельцам, если у них не овчарка и не ротвейлер? Ах, да тут советовали лучше на следовую... очень актуально

правильно Вы поняли! ИМЕННО!!! Да и владельцам служебных пород это поможет. Ответ породников типа я это знаю и могу, принимается, но применяется ли на практике? Часто ли владельцы, тем более не опытные, могут справится? Косяков по породам много, замалчивается ещё больше. А владельцу с этим жить.
Не знаю состоится или нет семинар. Кто заинтересовался, будет искать способ решить свои проблемы. С Антуаном или без. Посмотрев видео, можно, применительно к с своей собаке, что то понять и применить.
Не всё так просто с разведением любых пород.
Муштра, как и в армии, не всегда приносит положительные результаты. Я - за подчинение. Но и мозги у собаки должны включаться. Найти баланс, не это ли важно? Волшебник, заводчик, кто то ещё, важен результат. Кто имеет опыт, поделитесь! Бесплатно! И будет тишина...
Ирина А
Антуан НЕ дрессировщик. Помощь в коррекции Вашего не правильного воспитания. Ваша собака не станет чемпионом в дрессировке, если Вы не найдёте к ней ключик. Есть породы ( вы удивитесь!), где не сдают дрессировки. Тупо будем это игнорировать? Всем ОКД? В РКФ!
Не важно какая порода, хочется комфортного проживания с собакой.

 Отправлено: 23.10.14 21:32. Заголовок: Блин страница 10. Гд..

Блин страница 10. Где про семинар?
Что по чём ? Где и Когда?
Ничего не нашла.
Обо всём написано кроме темы.

 Отправлено: 30.10.14 08:24. Заголовок: sibstayl пишет: Бли..

sibstayl пишет:

цитата:

Блин страница 10. Где про семинар? Что по чём ? Где и Когда? Ничего не нашла. Обо всём написано кроме темы.

были бы желающие, а надо 30 слушателей. Нет нужного количества, значит и семинар не состоится.
Кто хочет найти ответ на свой вопрос, будет искать. В интернете, у знакомых, в научных и не очень статьях, и т.д. и т.п. Кому то проще избавиться от проблемной собаки. Каждый решает сам.
В этой теме есть ссылки и на статьи, и видео, может кому то это поможет, всё польза

 Отправлено: 04.11.14 10:59. Заголовок: Не смотря на все споры, очень хочется поучаствовать!!!

Здравствуйте, как зарегистрироваться на семинар? Очень хочется поучаствовать, я точно иду. Куда вносить предоплату?

 Отправлено: 16.11.14 12:43. Заголовок: Ав пишет: Семинар о..

Ав пишет:

цитата:

Семинар организуется для тех, кому интересно. Всем пишущим тут этот семинар не интересен. Т

А мы пишем не для тез кто и так готов деньги за ерунду отдавать в кинологические МММ, это ваш выбор.
А для тех кого стоит предупредить, от том что это кинологический МММ, и если они поищут у себя в регионе, то найдет немало людей которые за меньшие деньги, а порой и бесплатно научат, объяснят, откорректируют.

ЗЫ Создается ощущение, что некоторые тут в доле, и заинтересованы, что бы побольше лохов на семинар заманить .