хорроший вопрос. Меня вот интересует, за что веты берут оплату при наличии справки ф №1?Двойная оплата, сначала в ветстанцию оплачиваешь, затем ветконтролю на выставке за то, что смотрят, есть ли данная справка. Собаку не смотрят, оспаривать действительность справки при наличии подписей и печати права не имеют. Получается побор за право получения рингового номера. Но и за ринговый номер я тоже уже оплачиваю - выставочным взносом. Что-то мне кажется, это не совсем правильно. Тогда уж давайте будем платить и за вход на территорию, где выставка проходит, за каждую собаку и каждого человека в отдельности. И вопросов, откуда брать достойные деньги на оплату труда технического персонала, не будет.
Снежанна угу ....вот такой ответ дала моя хорошая знакомая, а точнее друг (ветеринар) из Тюмени
"Прежде всего Вы имеете полное право иметь только ф№1 без вет паспорта., тк ф №1 выдается только на основании вет паспорта и главнее его. Все эти требования -показать паспорт, когда есть ф№1, незаконны. Это первое.Второе-Вы уже итак прошли с собакой ветосмотр при выдачи справки, заплатили, поэтому тоже незаконно требовать деньги не пойми за что. Единственное, если у них организован действительно клиносмотр (что я ни разу не встречала), они могут взять деньги за него согласно их расценкам клиники. При этом клинический осмотр животного включает в себя не только -хотя бы "брошенный взгляд сверху на собаку", а: 1) Полностью осмотр всего животного-кожные покровы, видимые слизистые оболочки. ушных проходов 2) термометрия 3) осмотр с помощью лампы Вуда (микроспория, трихофития)"
Отправлено: 16.12.12 16:26. Заголовок: FoX пишет: 1) Полно..
FoX пишет:
цитата:
1) Полностью осмотр всего животного-кожные покровы, видимые слизистые оболочки. ушных проходов
с этим пунктом встречалась лет так... 18 назад, более ранний случай осмотра ушей ветконтролем на выставках вспомнить не могу. Но только уши, больше ничего из клиносмотра не было. Хотя лично я ничего против полного клиносмотра собак, допускаемых до выставки, не имею, даже только "за", мало ли. Смущает только, где столько градусников с нормальной обработкой возьмут. Ну да это всё-равно из области фантастики, никому это не надо, нужны только формальные отметки в ветпаспортах и отсутствие карантина, не более.
Отправлено: 16.12.12 16:47. Заголовок: смотрю в интернете п..
смотрю в интернете положения о ветеринарно-санитарном контроле и ветеринарном обеспечении выставок, прописано в найденных: 4. Обязанности и права ветеринарной службы
4.1. Ветеринарные специалисты, обслуживающие и контролирующие проведение выставки, обязаны:
4.1.1. Перед проведением выставки осуществить ветеринарный осмотр всех экспонируемых животных. это из Барнаульского, аналогичное в Новосибирском. Возможно, что берут без справок деньги за осмотр. Тогда логично. Спасибо, что не по тарифам ветклиник берут в таком случае. И всё должно быть прописано в договорах, до нас, простых смертных участников выставок, не доводят условия договоров.
возможно. ...но, я все же говорю о том. когда ты приезжаешь на выставку, допустим с четырьмя собаками, (мало того, что справка обходится в "определенную" немалую сумму), так еще и (ЗАЧАСТУЮ!) на ветконтроле на выставке с каждой головы - определенная денюжка. которая в итого оказывается больше суммы справки и плавно стремится к стоимости регистрации
Отправлено: 16.12.12 18:03. Заголовок: В июне этого года на..
В июне этого года на выставке в Кемерово (а мы приехали из Новокузнецка) с меня не взяли деньгу за вет.контроль. Я поинтересовалась - "Почему?" Ответили, что - "У Вас справка Ф1, вы деньги уже оплатили, мы берем плату только с местных, т.е. у кого нет справки Ф1". В Бийске также с меня денег не брали, просто показала справку Ф1 и все.
Отправлено: 16.12.12 18:13. Заголовок: А вот у нас на выста..
А вот у нас на выставке в Новокузнецке в прошлом году,которую проводил Руденков не просто взяли,а просто заставляли оплатить ветконтроль,хотя у нас на руках справка Ф1. Ветеринар,который сидел за столом нам сказала,что это указания из Кемерово брать деньги за ветконтроль,даже если и есть справка. Я была в Екатеринбурге с собакой на выставке и там с нас ни брали за ветконтроль, а также на Евразии за веткотнроль не платят деньги.
Отправлено: 16.12.12 19:48. Заголовок: Ирина А. пишет: Не ..
Ирина А. пишет:
цитата:
Не будем соблюдать правила ветслужбы- фиг позволят выставку провести. Попробуйте кто-то оспорить в судебном порядке, возможно,что-то изменится.
Ирина, простите, а как указано в договорах про оплату ветконтроля? В интернете видела бланк установленной формы для Новосибирцев, но уже к отмененному постановлению о Положении. Так в этом бланке договора было прописано, что деньги за ветконроль взымает Заказчик, то есть организатор выставки, а ветслужбе выплачивается оговоренная сторонами сумма. Понятно, что никто спорить не будет, но просто хотелось бы знать, как оно должно быть.
Отправлено: 16.12.12 20:04. Заголовок: Снежанна пишет: но ..
Снежанна пишет:
цитата:
но просто хотелось бы знать, как оно должно быть
Ой. наивные какие! И кто ж Вам скажет то правду? Снежанна пишет:
цитата:
В интернете видела бланк установленной формы для Новосибирцев, но уже к отмененному постановлению о Положении. Так в этом бланке договора было прописано, что деньги за ветконроль взымает Заказчик, то есть организатор выставки, а ветслужбе выплачивается оговоренная сторонами сумма.
Может организатор выставки и должен оплатить. Но ведь не хочется же со своего кормана то платить. Вот и берут с участников выставки. А по большому счету тогда это уже должно входить в регистрационный взнос. Точно так же как аренда помещения, оплата экспертам, призы и т. и т.п.
Ничего себе входит + ещё два раза платишь, за справку и на выставке, да?!
де юре - входит, де факто - успешно взымают повторно. Если смотреть по договорам: организаторы заключают договор об оказании услуг с ветслужбой. Услуги по данному договору являются: осмотр собак и проверка наличия справки либо осмотр собак и проверка наличия прививок. Это помимо оказания скорой медпомощи. Стандартный договор. Если договор другой, с иными условиями - поправьте меня. Это одна линия договаривающихся сторон выставок.
Вторая сторона выставок: организатор и экспоненты. Их договор включает участие собаки в выставке. Для участия в выставке обязательно прохождения собакой ветконтролем. О ветконтроле обязан договориться организатор, он и обязан оплатить услуги ветслужбе - см.пункт 1, как говорится))
Следовательно, для оплаты работы ветслужбы организатор должен включить это в расходы, окупаемые за счет выставочных взносов экспонентов. И включают. Поправьте меня, если это не так.
Вопрос: какие отношения и на основании чего осуществляются между ветслужбой и экспонентом? Оплата двойная ветслужбе идет. Вроде логично.
Да, еще меня интересует, на основании какого нормативного акта госветслужба оказывает платные услуги по осмотру животного на выставках? Кто-нибудь его может назвать? (млин, щаз договорюсь, следующий ветконтроль мы просто не пройдем )
Отправлено: 17.12.12 14:06. Заголовок: Ну все хотят кушать ..
Ну все хотят кушать ,всем нужна денежка А с кого её брать уже не так важно Мне вот понравилось когда после произошедшего с нами Ч.П. мы попросили у вета хоть что-нибудь,что бы обработать собаке лапу -нам предложили ваточку чуть смоченую спиртом (такая полусухая ) Я сколько была на соревнованиях ( человечачих) так там и на случай реанимации были скорые.А тут не 2-3 собаки ,а оказать первую помощь то и некому.Вот вроде и вет есть,а толку нет. Ну и на кой,простите лях,оно нам надо ??? (Воть,долго кипело,высказалась Может и не в тему)
Отправлено: 17.12.12 18:16. Заголовок: Noir пишет: Можно л..
Noir пишет:
цитата:
Можно ли взять Ф1 (одну) на разных собак разных владельцев?
Можно. Вписываете в справку одну фамилию. Не помню точно сколько собак можно провезти, вроде три. В Казахстан мы этим летом ездили, на одну фамилию вписывали по две собаки.
Отправлено: 17.12.12 18:20. Заголовок: Лика В пишет: Мне в..
Лика В пишет:
цитата:
Мне вот понравилось когда после произошедшего с нами Ч.П. мы попросили у вета хоть что-нибудь,
Мне тоже как-то пришлось обращаться к нашим новосибирским ветам ( я правда и сама ветврач, но аптечку в этот раз не взяла), только я просила нитки и иглу, надо было срочно зашить собаке рану на ухе. А у них ничего нет! Ничего вообще. Даже бинтов не оказалось... В итоге простая нитка и игла нашлись у вахтерши, ухо я зашила, кровь с морды снегом оттёрли.
По теме. Ездим часто, деньги при наличии Ф1 не брали в Омске, Новокузнецке, Прокопьевске, Усть-Каменогорске.
Отправлено: 17.12.12 23:03. Заголовок: Noir пишет: Можно л..
Noir пишет:
цитата:
Можно ли взять Ф1 (одну) на разных собак разных владельцев?
да, справка дается на собаку, а не на хозяина. Хоть 40 животных в одну справку)) (при мне вписывали около 14 голов) В Питере когда спросила сколько за вет осмотр платить, на меня такие глаза выпучили, что мне аж страшно стало, думала ну все, не пустят,что-то не то, а мне потом сказали,когда от шока отошли,что со справкой оплаты за ветконтроль не требуется это в законах и положениях прописано. У нас то не Питер, у нас законы, положения и расценки свои И еще у нас ветпасорта неправильные, нас обратно выпускать с нашим не хотели. Вет паспорт по положению д.б определенного образца и с номером, короче нас везде дурят,вот
Отправлено: 17.12.12 23:09. Заголовок: Лика В пишет: Мне в..
Лика В пишет:
цитата:
Мне вот понравилось когда после произошедшего с нами Ч.П. мы попросили у вета хоть что-нибудь,что бы обработать собаке лапу -нам предложили ваточку чуть смоченую спиртом (такая полусухая ) Я сколько была на соревнованиях ( человечачих) так там и на случай реанимации были скорые.А тут не 2-3 собаки ,а оказать первую помощь то и некому
ой не смешите, у меня в походном рюкзачке всегда с собой кучка медикаментов для собак на случай ЧП, когда подбегает к ветам дайте что-нибудь ранку обработать, у них ничего нет, за то у меня мини аптечка)) с нами тьфу-тьфу ничего не происходило,а вот другим помогали. На выставке Сочи видела как ветврач оказывала помощь собаке и мужчине,от перегрева, с собой чемоданчик с препаратами, успокаивающие и сердечные для людей были, ну это помимо того,что там скорая дежурила. А поход в ветклинику мой уже давно обозвал "спонсорской помощью"
Отправлено: 19.12.12 13:14. Заголовок: Noir пишет: Аля и Б..
Noir пишет:
цитата:
Аля и Барни пишет: цитата: да, справка дается на собаку, а не на хозяина. Хоть 40 животных в одну справку)) (при мне вписывали около 14 голов)
Только вот работники государственной клиники об этом почему-то не знают
смотрю сейчас на ветеринарное свидетельство и думаю, а куда сведения об этих 14 голов вписывали? места там - ну очень мало. И второй момент: как идентифицировать эти самые "головы", если они принадлежат разным хозяевам? проблем на выставках со справкОЙ на нескольких собак разных хозяев не возникло? Тем более, что как я понимаю, в свидетельстве указывается не владелец, а вывозящее лицо. Так можно и всех собак с одного города по одной справке на выставки проводить, кто ж идентифицирует, на кого именно выдавалась справка? Зря я посмотрела эту форму № 1, только запуталась
Отправлено: 19.12.12 14:41. Заголовок: Noir пишет: Только ..
Noir пишет:
цитата:
Только вот работники государственной клиники об этом почему-то не знают
все они знают,в Кемерово и вписывали. Кажется вкладыш был,справку выписывали мини зоопарку, стоимость была тоже 150 р. в любом случае 5 собак в справку впишут. Мы больше 3 голов не вписывали. В Питере мне подробно писали, дату рождения собаки, пол,породу, номер клейма(по закону любое животное д.б с клеймом или чипом), у нас просто пишут собака, ну иногда возраст указывают. При желании можно идентифицировать глядя на паспорт животного по дате прививок. Хотя скажите спасибо,что с нас еще и справку формы ф 4 не требует (справка на докорм, убой скота). Справка выписывается на сопровождающего животного,а не на хозяина. Берете,копирируетесь в одном городе кучками и экономите на справке. на выставке никто никого рассматривать не будет, это просто сбор денег, на справки всем пофигу, я раз случайно старую подсунула, и нечего прошло)))Вет паспорта еще иногда смотрят, справки нет, видят наличие,делают отметку и все, ну и денюшки брать не забывают. Веселее было когда в Междуреченске справка стоила раза в 3 дороже,чем в кемерово, сейчас вроде везде 150р.
Отправлено: 19.12.12 16:04. Заголовок: Джей Джу пишет: А в..
Джей Джу пишет:
цитата:
А вы давно брали справки
действительно, Аля и Барни, давно? Цены какие-то нереальные. Я в октябре брала, точно не помню 200 или 250 рублей, но однозначно больше 150 рублей. На Федоровского в Кемерове. Про 5 собак - несколько лет назад, кажется, форма предусматривала до 5 голов. Сейчас, говорю, сомнительно, там места для прививок либо для 2 щенят, либо для одной взрослой - больше не войдет, граф мало. Ну может и есть отдельные, как-то же стада поди должны вывозить.
Отправлено: 20.12.12 06:41. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..
Аля и Барни пишет:
цитата:
скажите спасибо,что с нас еще и справку формы ф 4 не требует
А у нас требуют Сначала ф4 выписывают,потом ф1.Денег отдаёшь за всё до фига.Потом ещё на вет.контроле платишь.Последний раз переругалась с ветами в хлам.Если честно,то даже на выставки стала ездить меньше из-за справок,т.к. брать муторно.
Отправлено: 20.12.12 14:13. Заголовок: Janet собирайте все ..
Janet собирайте все справки ф 4 и чеки на них, отвыставляетесь и в суд на возврат денег и морального вреда "В самом бланке и корешке ветеринарной справки ф. № 4 черным по белому написано, что требуется указать, а именно: наименование и адрес получателя груза, для чего везут груз – доращивания, откорма, убоя, реализации, хранения, переработки. Хотелось бы узнать у господ ветеринаров, если гражданин едет с собакой на выставку или отдых? Кто я в л я е т с я получателем - организатор, эксперт выставки или собственник, служащий отеля? А если гражданин собирается жить в палатке? Думаю, что все догадались, что ответят главные «по тарелочкам»: «Конечно палатка, она и будет получателем «груза»». Владельцы, любящие и не очень любящие своих животных, содрогнулись, прочитав, для чего оказывается, они должны перевозить своих любимцев. Откорм, доращивание и убой. Это три зловещих слова, которые не дадут им спать в ближайшее время." http://www.zoocourier.ru/Official/mirolubova-2.html http://www.zoocourier.ru/Official/mirolubova.html так что копите все справки,я собираю, думаю,что подам все-таки в суд иск.
Отправлено: 20.12.12 21:44. Заголовок: Аля и Барни,звонила ..
Аля и Барни,звонила в краевую жаловалась,но у нас непробиваемый главный.Просто надо упёрто этим занятся,а это свои же нерви и деньги-как-то так.И саму справку ф4 они забирают.Т.е. это всё выглядит так,ты заходишь к вету,они берут с тебя деньги,дают ф4,с ней ты идёшь дальше в соседний кабинет и там МЕНЯЕШЬ её на ф1.При этом, ф1 ты тоже оплачиваешь.Весело,в общем
Отправлено: 20.12.12 22:28. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..
Аля и Барни пишет:
цитата:
я собираю, думаю,что подам все-таки в суд иск.
точно, а потом все дружно вместо формального посещения ветклиники для получения справки будем реально сдавать анализы и сидеть в карантине. Чет мне вломы, лучше уж переплачивать, но быстро, чем всё честно по закону, но долго и муторно.
точно, а потом все дружно вместо формального посещения ветклиники для получения справки будем реально сдавать анализы и сидеть в карантине. Чет мне вломы, лучше уж переплачивать, но быстро, чем всё честно по закону, но долго и муторно.
Гыыы!А нашим надо всё:и чтобы им переплатили,и чтобы не формально было всё.
Отправлено: 24.12.12 13:50. Заголовок: Janet пишет: И саму..
Janet пишет:
цитата:
И саму справку ф4 они забирают.Т.е. это всё выглядит так,ты заходишь к вету,они берут с тебя деньги,дают ф4,с ней ты идёшь дальше в соседний кабинет и там МЕНЯЕШЬ её на ф1.При этом, ф1 ты тоже оплачиваешь.Весело,в общем
. Объясню ситуацию с точки зрения ветов северной столицы (мне это полчаса объясняли) Что бы пересечь район города ,а они там большие, и в одном районе м.б все хорошо, в другом все плохо, требуется справка Ф4, без нее я не имею права даже зайти в автобус ( слава богу кондуктора об этом ноу- хау не знают). Срок действия ее 7 дней. Видимо вы перемещаясь из кабинета в кабинет пересекаете район города. Снежанна, на карантине мы и так сидим, месяц после прививок не можем взять справку и посещать выставку. Анализы-только лампа, собак все и так глистогонят раз в 3 мес. После выплаты энной суммы многие побояться что-либо придумывать, что бы вытянуть деньги. Есть законы, есть положения, все что местная клиника примет у себя, не должно этому противоречить. Кстати, нам еще и чеки должны выдавать в клиниках,а это не делается,так что налоговая их тоже взгреет
Отправлено: 29.12.12 10:08. Заголовок: В ноябре были в Моск..
В ноябре были в Москве, когда собрались улетать, выяснилось, что в некоторых районах объявлен карантин по бешенству. Два района Алексеевский и Останкинский разделены проспектом Мира. Так четные дома по проспекту - на карантине, нечетные нет. Смешно! Нам, слава богу, повезло. Мы снимали квартиру на нечетной стороне. Улетели домой. А так сидеть бы нам в Москве месяц и ждать отмены карантина. Маразм. А в одной из клиник (СЗАО), название сейчас не вспомню, сразу по телефону предупредили, чтобы несли с собой какашки для анализа, иначе справку не дадут.
Отправлено: 24.02.13 20:32. Заголовок: Я недавно стал вывоз..
Я недавно стал вывозить питомца, как то повезло со справками. Когда ставили прививку, нам все подробно рассказали, Справку без собаки не дают, 2 раза уже брал, осмотр только внешний, объяснили что коллеги из соседнего здания опытные и им доверяют. Повезло нам что все прививки ставили в областной вет клинике. В Новосибирске и в Северке то же проблем не было. Ну а стоимость самой справки, так что теперь делать. Сейчас бланки с защитой от подделки.
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
)
,всем нужна денежка 
А с кого её брать уже не так важно 
Я сколько была на соревнованиях ( человечачих) так там и на случай реанимации были скорые.А тут не 2-3 собаки ,а оказать первую помощь то и некому.Вот вроде и вет есть,а толку нет. Ну и на кой,простите лях,оно нам надо ??? (Воть,долго кипело,высказалась 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума