Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.07.12
|
|
Отправлено: 16.07.12 13:54. Заголовок: Сколько стоит услуга хендлера ...(рассуждения на тему)..
Сколько стоит услуга выставить овчарку на выставке, E:recerzv@mail.ru
|
|
|
Ответов - 90
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 4572
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 09:43. Заголовок: Lusioly , Люда посто..
Lusioly , Люда постом прям слезу прошибло, прониклась, сочувствую. Бросай хендленг на фиг и переходи к нам в дрессуру, у нас все легче, в дрессировке максимум позитива от занятий, видишь как у собаки и хозяина все получаться начинает и душа радуется, про усталость, слякоть, мороз и т.д. и т.п. и не вспоминаешь, ну а уж про драйв от побед воспитанников на соревновании не передать, а какой кайфф когда собака в трудных погодных условиях и при разных отвлекающих факторов РАБОТАЕТ... Еще ни от одного тренера по Аджи или дрессировщика, фигуранта про тяжесть их работы не слышала, значит у нас лучшеи легче Ну а если не смотря на всю "тяжесть" труда хендлера, все же героически остаешься в этой профессии, предложение по облегчению не легкой доли, что если собак поменьше брать на занятия и на выставку, все будет по силам и в удовольствие, а не в тяжесть. Труд, который неплохо оплачивается , а если собак любишь еще и дело любимое, вон сколько приятных бонусов. А оплата за работу все же зависит не от тяжести труда, в первую очередь от спроса на рынке (востребованности) данной услуги, установленных тарифов, от профессионализма, от личных запросов претендента и это в любой профессии. Больше писать на эту тему не буду .
|
|
|
|
| |
Сообщение: 584
Зарегистрирован: 11.07.09
Откуда: Ленинск-Кузнецк.Кузбасс.
|
|
Отправлено: 09.12.12 10:07. Заголовок: Татьяна Камзычакова ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 10:28. Заголовок: Если услуги хендлер..
Если услуги хендлера такие дорогие , то тогда и штрафы нужно вводить. Иногда посмотришь кого выставляют , наобещают хозяину , а собака не тянет, эксперт ставит соответствующую оценку оч.хор., значит хендлер платит штраф хозяевам 1500 руб., вот тогда тема будет. А так собака проиграла и хендлер всегда в стороне. , тупо деньги положил и очередного раскручивает.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3569
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 11:48. Заголовок: Не буду сравнивать у..
Не буду сравнивать уровень оплаты труда хендлера, фигуранта и инструктора. Но я, как владелец собаки, у которой предусмотрен рабочий класс, без хендлера худо-бедно могу обойтись, а вот без инструктора и фигуранта никак не получится. В ринге, при желании и определённом навыке, можно и самому побегать. Ну, не получится сразу выигрывать - так и обвинять в проигрыше некого. Да, действительно, опытный хендлер может "собрать собаку" и показать её более эффектно. Но может и владелец научиться. А вот ОКД-ЗКС-Фристайл-Аджилити (можно ещё продолжить список : БР, РР и т.д.) без специалиста - проблематично...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1658
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Россия, Прокопьевск
|
|
Отправлено: 09.12.12 11:53. Заголовок: Аист пишет: хендле..
Аист пишет: цитата: | хендлер всегда в стороне. , тупо деньги положил и очередного раскручивает. |
| А что делать, если оценка собаки по жизни Оч.хор? Наложить штраф на владельца? Хендлер не волшебник, все изъяны собаки не скроешь! Не знаю ни одного хендлера, которые работают с неперспективными собаками, все стараются держаться за поводок собаки, которая породна и предсказуемо получит хорошую оценку в ринге.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 26.06.12
|
|
Отправлено: 09.12.12 12:10. Заголовок: малек пишет: Ну, н..
малек пишет: цитата: | Ну, не получится сразу выигрывать - так и обвинять в проигрыше некого. |
| ну как же некого, когда есть еще судья? слепой, купленый, ничего не смыслящий в породе и вообще жуткий собаконенавистник манюня пишет: цитата: | Не знаю ни одного хендлера, которые работают с неперспективными собаками, все стараются держаться за поводок собаки, которая породна и предсказуемо получит хорошую оценку в ринге. |
| а что тогда мешает хозяину самому выставлять свою собаку?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3570
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 12:36. Заголовок: Снежанна пишет: а ч..
Снежанна пишет: цитата: | а что тогда мешает хозяину самому выставлять свою собаку? |
| Иногда мешает обычный страх перед большой аудиторией. Просто человек боится выйти в ринг на глазах у многочисленных зрителей. Так же, как далеко не каждый может выйти на сцену. А иногда владелец физически не может пробежать со своей собакой, особенно с крупной. Порванный мениск, например. Мало приятная штука. И ещё много вариантов, когда владелец действительно не может сам выставлять свою собаку. Тогда хендлер - единственный вариант. Снежанна пишет: цитата: | ну как же некого, когда есть еще судья? |
| Я говорю об адекватных владельцах.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 26.06.12
|
|
Отправлено: 09.12.12 13:03. Заголовок: малек пишет: Иногда..
малек пишет: цитата: | Иногда мешает обычный страх перед большой аудиторией. Просто человек боится выйти в ринг на глазах у многочисленных зрителей. Так же, как далеко не каждый может выйти на сцену. А иногда владелец физически не может пробежать со своей собакой, особенно с крупной. Порванный мениск, например. Мало приятная штука. И ещё много вариантов, когда владелец действительно не может сам выставлять свою собаку. Тогда хендлер - единственный вариант. |
| если бы только это служило причиной обращения за услугами к хендлеру, то сидеть бы хендлерам без работы. ИМХО. В любом случае, как уже указывалось, спрос рождает предложение, а цена - дело договорное. Конечно, на мой взгляд 1000 рублей выставить собаку в любом классе дороговато, если при этом хендлер не только из-за вас на данной выставке. А вот если только ради одной вашей собачки, то естественно тысячи уже мало.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3572
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 13:05. Заголовок: Снежанна пишет: Кон..
Снежанна пишет: цитата: | Конечно, на мой взгляд 1000 рублей выставить собаку в любом классе дороговато, если при этом хендлер не только из-за вас на данной выставке. А вот если только ради одной вашей собачки, то естественно тысячи уже мало. |
| Татьяна Камзычакова пишет: цитата: | А оплата за работу все же зависит не от тяжести труда, в первую очередь от спроса на рынке (востребованности) данной услуги, установленных тарифов, от профессионализма, от личных запросов претендента и это в любой профессии. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 14:49. Заголовок: манюня пишет: А что..
манюня пишет: цитата: | А что делать, если оценка собаки по жизни Оч.хор? |
| Вы действительно думаете что хендлер честно скажет что собака слаба по эстерьеру?Каждый хозяин любит свою собаку и если хендлер напоет что надо, главное чтобы деньги платил, то тогда в чем проблема? Хендлер ни за что отвечать не хочет, только деньги берет. Многие нахватают собак и носяться от ринга, к рингу, иногда смешно на них бедных хендлеров смотреть. Есть конечно честные хендлеры, которые берут только достойных собак и для них дело чести какую собаку они выводят в ринг.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1418
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: РФ, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 15:05. Заголовок: Аист пишет: Есть ко..
Аист пишет: цитата: | Вы действительно думаете что хендлер честно скажет что собака слаба по эстерьеру? |
| это зависит от человеческого фактора Аист пишет: цитата: | Есть конечно честные хендлеры |
| Аист пишет: цитата: | Есть конечно честные хендлеры, которые берут только достойных собак |
| а тем собакам, кто является "твердым отличником" например, не гоже с хендлером, да? в чем честность то? хочет хозяин выставлять - выставляет, пусть хромого и косого - это его право...не может сам - оплачивает хендлера, что такого то.. ....И почему Вы считаете, что хендлеры сплошь поют хозяевам очхориков - "какая их собака перспективная!"?? Выставить собаку это такая же работа и она должная оплачиваться... Аист пишет: цитата: | Хендлер ни за что отвечать не хочет |
| нормальный хендлер, как и любой работник, отвечает за качественно выполненную работу и прежде всего это его РЕПУТАЦИЯ Аист пишет: цитата: | Каждый хозяин любит свою собаку |
| у того кто обладает нормальным разумом хватит смекалки почитать описание с нескольких выставок и понять - надо оно ему или нет.. Любить собаку дома на диване ему никто не помешает.
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4266
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 15:28. Заголовок: FoX пишет: Выставит..
FoX пишет: цитата: | Выставить собаку это такая же работа и она должная оплачиваться.. |
| Можно только добавить НЕ ЗАВИСИМО ОТ ПОЛУЧЕНОЙ ОЦЕНКИ. Ведь хендлер своё отработал. Вообще то оплачивается сам выход в ринг и работа с собакой в нём. Аист у Вас какое то не правильное понятие о работе хендлера. Ну или Вам не повезло со своим хендлером. Татьяна Камзычакова пишет: цитата: | а уж про драйв от побед воспитанников на соревновании не передать, а какой кайфф когда собака в трудных погодных условиях и при разных отвлекающих факторов РАБОТАЕТ.. |
| Таня, не меньше удовольствия, от побед своих подопечных, получает и хендлер.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1663
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Россия, Прокопьевск
|
|
Отправлено: 09.12.12 17:09. Заголовок: Аист , а вы сами в..
Аист , а вы сами выставляете своих собак? И если сами, то как часто получает ваша собака ЛПП, BIG, BIS ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3581
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 17:25. Заголовок: Аист , а у Вас вообщ..
Аист , а у Вас вообще какая собака? Ну, если это не государственная тайна, конечно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 18:24. Заголовок: манюня пишет: Аист ..
манюня пишет: цитата: | Аист , а вы сами выставляете своих собак? И если сами, то как часто получает ваша собака ЛПП, BIG, BIS ? |
| Было и ЛПП и BIS, сейчас уже время прошло. Знаю всех , общаюсь. Поражает что плачут как тяжела работа хендлера и кто плачет? Часто бываю на выставках , привычка. FoX пишет: цитата: | того кто обладает нормальным разумом хватит смекалки почитать описание с нескольких выставок и понять - надо оно ему или нет.. |
| С этим согласен. Но 1500 услуги хендлера все равно не стоят, хотя в наше наглое время, все может быть..................
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4267
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 18:33. Заголовок: Аист пишет: Но 150..
Аист пишет: цитата: | Но 1500 услуги хендлера все равно не стоят, хотя в наше наглое время, все может быть... |
| Хендлеры тоже разные бывают. И не всегда, тот кто берет 1500 тысячи делает свою работу лучше того кто берет 500 или 700 рублей.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1664
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Россия, Прокопьевск
|
|
Отправлено: 09.12.12 19:22. Заголовок: Аист пишет: Поражае..
Аист пишет: цитата: | Поражает что плачут как тяжела работа хендлера и кто плачет? |
| Тяжела, соглашусь. Если выставить собаку, которую тебе привезли на выставку, которую расчешут и подготовят, и останется только выйти с ней в ринг, то это одно. А если хендлер берет собаку и едет с ней в другой город, там ее готовит и выставляет, то это другое. Вы отдаете в руки чужого человека своего ребенка, как это? Голова не болит от мысли: - "Вдруг потеряется, напугает ее что либо, травмируется, да много чего надумать можно"...Хендлер, беря вашу собаку, заранее соглашается на то, что он будет ей и нянька, и воспитатель. Какую оплату вы положите хендлеру за все это? 1,500 рублей? Нет. Вы оплатите дорогу туда-обратно, оплатите время, проведенное хендлером с вашей собакой, оплатите выход в ринг. И смею вас заверить, что все это влетит вам в копеечку. Жалко денег, тогда выставляйте и ездите со своим питомцем сами, дешевле будет. Учитесь всем премудростям и будете востребованы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3583
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 19:38. Заголовок: манюня пишет: Тяжел..
манюня пишет: цитата: | Тяжела, соглашусь. Если выставить собаку, которую тебе привезли на выставку, которую расчешут и подготовят, и останется только выйти с ней в ринг, то это одно. А если хендлер берет собаку и едет с ней в другой город, там ее готовит и выставляет, то это другое. Вы отдаете в руки чужого человека своего ребенка, как это? Голова не болит от мысли: - "Вдруг потеряется, напугает ее что либо, травмируется, да много чего надумать можно"... |
| А я не соглашусь. Мы возили с собой на выставки чужую собаку - по любви, по дружбе. Дорогу оплачивали пополам. Собака меня отлично знает, владелец мне доверяет. Да, если собака "шерстяная", это создаёт определённые проблемы в плане подготовки. Но не более того. Не настолько уж всё это тяжело и страшно, особенно, если не набрано неимоверное количество экспонентов. Без услуг хендлера владелец обойтись может. Это вполне реально. Другой разговор, если уж вы прибегаете к таким услугам - не надо жаловаться на стоимость. PS А вот без помощи инструктора и фигуранта среднестатистическому владельцу не обойтись. И работа того же фигуранта проходит в куда менее цивильных условиях, да и физическая нагрузка побольше.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4277
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 19:42. Заголовок: Никто не плачет во п..
Никто не плачет во первых, а просто объясняют, что это тяжелый труд. И заключается он не только в выходе в ринг, но и в кропотливых занятиях, или тренировках до выставки.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3584
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 19:49. Заголовок: Валентина Валь, а я ..
Валентина Валь, а я думаю, что договариваться о цене надо на берегу. И тогда не будет высказываний типа "Ой, как дорого!". Я очень люблю английского писателя Дика Фрэнсиса. Пишет замечательные детективы. Он - профессиональный жокей. И какое-то время он даже был "жокеем Её Величества". Так вот, у жокеев принята такая система оплаты - просто заезд стоит ну, предположим, один фунт стерлингов. А вот если лошадь выиграла - владелец оплачивает "призовые". Никому не обидно, все довольны.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1665
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Россия, Прокопьевск
|
|
Отправлено: 09.12.12 19:50. Заголовок: малек пишет: Мы воз..
малек пишет: цитата: | Мы возили с собой на выставки чужую собаку - по любви, по дружбе |
| малек пишет: цитата: | Дорогу оплачивали пополам |
| Не поняла, как это пополам? Если везешь чужую собаку и только ее, ни каких своих и пополам? Это как? И вообще, мы говорим про хендлера и его работу, а не про любовь и дружбу. Хендлеру платишь за все, даже на обед деньги даешь. И это правильно, я так считаю. ИМХО.
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4278
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 19:52. Заголовок: Никто же насильно не..
Никто же насильно не выхватывает собаку из рук владельца, или уже есть такие Кто не даёт выставлять самим? Поучиться конечно надо бы, так сейчас столько семинаров, только успевай выбирай. от 6 тысяч до 12 Приготовить свою собаку (если требуется стрижка) тоже есть семинары. И будет вам счастье и не надо нанимать ни хендлера, ни грумера.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1420
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: РФ, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 19:57. Заголовок: Валентина пишет: и ..
Валентина пишет: цитата: | и не надо нанимать ни хендлера, ни грумера. |
| и главное платить тоже не надо
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3585
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 19:58. Заголовок: манюня , ну, ситуаци..
манюня , ну, ситуация такая - мы везли свою собаку в Омск. У моей приятельницы пудель. Яру обычно выставляет Дарья - у меня проблемы с ногой (мениск порван), я с ней бегаю крайне редко. Даша выставляла обоих. Поскольку подготовка добермана перед рингом заключается в полировке тряпочкой, а пуделя надо подчесать и собрать, мы ездили вдвоём. Поэтому дорога и оплачивалась "пополам". Кстати, чужая собака там выставилась очень неплохо.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3586
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 20:00. Заголовок: Валентина пишет: Ни..
Валентина пишет: цитата: | Никто же насильно не выхватывает собаку из рук владельца, или уже есть такие Кто не даёт выставлять самим? Поучиться конечно надо бы, так сейчас столько семинаров, только успевай выбирай. от 6 тысяч до 12 Приготовить свою собаку (если требуется стрижка) тоже есть семинары. И будет вам счастье и не надо нанимать ни хендлера, ни грумера. |
| FoX пишет: цитата: | и главное платить тоже не надо |
| Вооот! Создаём кружок "Очумелые ручки"...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1666
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Россия, Прокопьевск
|
|
Отправлено: 09.12.12 20:07. Заголовок: малек пишет: ситуац..
малек пишет: цитата: | ситуация такая - мы везли свою собаку в Омск. У моей приятельницы пудель |
| Это приятельские отношения, я принимаю такие, они правильные. Но когда мы говорим о работе хендлера, то там все без эмоций. Я работаю - ты платишь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3587
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 20:12. Заголовок: манюня , я не говорю..
манюня , я не говорю об оплате услуг. Я говорю о том, что и с чужой собакой в поездке можно нормально управиться. Если у тебя их не восемь штук с собой... И ты не в одиночестве.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4280
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 20:22. Заголовок: Ой, Лада, это смотря..
Ой, Лада, это смотря какая собака. Если собачка воспитаная и спокойная, то без проблем и я возила. А если тебе собачка истерики закатывать будет весь день, то извените и денег не надоть и такую зверюшку тоже. А хозяин условия ставить будет, что его собаку в клетку ни за что нельзя. Вот пусть они лучше дома на диване любятся.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1667
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Россия, Прокопьевск
|
|
Отправлено: 09.12.12 20:22. Заголовок: малек пишет: Я гово..
малек пишет: цитата: | Я говорю о том, что и с чужой собакой в поездке можно нормально управиться |
| Да, я и не спорю, можно! Только тогда хендлер не заработает, а ему это нужно?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4281
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 09.12.12 20:25. Заголовок: малек пишет: Вооот!..
малек пишет: цитата: | Вооот! Создаём кружок "Очумелые ручки"... |
| Ага. Сходи на семинар (да не на один), заплати свои денежки, а потом кружок за спасибо организуй, да? У нас давно рыночные отношения.
|
|
|
Ответов - 90
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|