Отправлено: 15.01.14 09:39. Заголовок: Кемерово, 16-17 августа 2014, Всероссийская, ЧФ и 8 монопородных. "Кузбасс-2014

РКФ-РФЛС
Кемеровская городская общественная организация
КИНОЛОГИЧЕСКИЙ КЛУБ «ФАУНА»
16 и 17 августа 2014-г
г.Кемерово


ВСЕРОССИЙСКАЯВЫСТАВКА СОБАК ВСЕХ ПОРОД «К У З Б А С С – 2014»
ранга ЧЕМПИОН ФЕДЕРАЦИИ ( Ч РФЛС)
ЭКСПЕРТЫ РКФ-ФЦИ:
Овсянникова Ю.В., г.Уфа
Кармазина Е.В., г.Саратов
Тестова М.В., г.Омск

МОНОПОРОДЫЕ

ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯОВЧАРКА, ранг КЧК – Кармазина Е.В., г.Саратов
СЕНБЕРНАР, ранг ПК- Кармазина Е.В., г.Саратов
КОЛЛИ Короткошерстный-КЧК,- Кармазина Е.В., г.Саратов
ЙОРКШИРСКИЙ ТЕРЬЕР, ранг ПК - Овсянникова Ю.В., г.Уфа
ИТАЛЬЯНСКИЙ КАНЕ КОРСО, ранг КЧК- Овсянникова Ю.В., г.Уфа
ДАЛМАТИН, ранг КЧК -Овсянникова Ю.В., г.Уфа
СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА, КЧК- Тестова М.В., г.Омск
РУССКИЙ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР, КЧК - С ПОВЫШЕНИЕ РАНГА ПК - Тестова М.В., г.Омск

Добровольныйвзнос за участие: бэби, щенки, ветераны-800 руб - январь-июль
Остальные классы: за каждую выставку
январь-март-1500 руб; апрель-май1700 руб; июнь-июль 1800руб;
август, по гарантийному письму, и в день выставки:
бэби, щенки, ветераны -1000руб
остальныеклассы 2000руб
Конкурсы, по предварительной записи- 500руб
Скидки:
При записи на 2
выставки : 200 руб. (с августа отменяется)
На вторую собаку одного
владельца - 100руб ( с августа отменяется)
Членам КГООКК»Фауна»:-
200руб до 01.04.14,
Членам КГООКК»Фауна»:, выставляющим ветеранов- спец.скидка.
Замена собаки, перенос из из класса в класс в каталоге, снять заранеезаявленную собаку с выставки – доокончания регистрации (до 1 .08.14 ) - 100рублей
Данные на собак вКаталог вносятся только после оплаты (или получения гарантийного письма):на
основании заполненного заявочного листа, подписанного владельцем, ксерокопии
родословной РКФ (ЩК- для классов бэби,
щенков, юниоров. Для класса Чемпионов и
рабочего класса при наличии ксерокопий сертификатов и рабочих дипломов, для
ВЕО-Теста)
Реклама (готовый макет)
600 руб-1л, ½-300руб
Реклама принимается
только на магнитных носителях или по Электронной .почте
Ветеринарные требования: ветеринарный паспорт с отметками о прививках
или ветеринарное свидетельство
по Ф.№1 (для иногородних)

Адрес для почтовых отправлений:
650066 Кемерово, пр.Октябрьский, 20в-45
Трофимовой Татьяне Юрьевне
Для отправки взноса за выставку: карта СБЕРБАНКА РФ № 427 626 001 16078 26
Вседокументы на эл.адрес: Fauna42@mail.ru

Телефоны: ( 8-384-2) 52-14-77(вт, чт с 18-20,сб с 11 до 14);
52-13-84; (Татьяна Георгиевна)

Подробная информация на сайте Кинологического клуба «ФАУНА»

 Отправлено: 16.01.14 09:15. Заголовок: Yasomi пишет: январ..

Yasomi пишет:

цитата:

январь-март-1500 руб;

оболдеть в этом году ценики подпрыгнули...всегда ведь в этом клубе регистрация начиналась от 1200 скидки сумируются?

 Отправлено: 16.01.14 23:06. Заголовок: Юлька пишет: оболде..

Юлька пишет:

цитата:

оболдеть

Странное отноешение! Посмотри все рекламки всех выставок- у всех начало с 1500-1600- там не оболдеть?
Скидки суммируются!. А членам клуба "Фауна", у нас их около1000 чел- скидка весь первый квартал.....
А вообще все собаководы любят регистрироваться на последней неделе, ну когда взнос побольше- всем видно так нравится!

 Отправлено: 17.01.14 08:36. Заголовок: Fauna42 пишет: Стра..

Fauna42 пишет:

цитата:

Странное отноешение! Посмотри все рекламки всех выставок- у всех начало с 1500-1600

вовсе нет в Прокопьевске регистрация начиналась с 1000р в Томске 1200...у вас тоже всегда были в начале регистрации приемлемые цены, а вот теперь думать будем кого писать, а кого нет. 4 собаки + монки. (точно теперь не все пойдут) жаль конечно.

 Отправлено: 17.01.14 11:36. Заголовок: Юлька В защиту клуба..

Юлька В защиту клуба фауна, в том году у них выставка прошла на высоте, если будет так же и в этом году (хотя ранг ниже) то цена по нашему региону нормальная.
А теперь камень в огород нашего региона. - выставка с 4 судьями из них 3 интера, ранг ЧРКФ, Выставка будет проводится в феврале, регистрация в январе на сертификатные классы 1100,ВЕТЕРАНЫ старше 10 лет - БЕСПЛАТНО При записи на 2 выставки: САС + МОНО - скидка 10%, вот почему такая разница то в цене, у нас что кубки из золота выдают,а у них обычные за 100-500 р?
еще одна февральская выставка ранга РКФ 8 судей, 7 интеров (европа) Стоимость записи
до 25.01.2014
СЕРТИФИКАТНЫЕ КЛАССЫ САС
1400 руб.
БЕБИ, ЩЕНКИ, ВЕТЕРАНЫ САС
800 руб.
Конкурсы САС
200 руб.
СЕРТИФИКАТНЫЕ КЛАССЫ МОНО
1500 руб.
БЕБИ, ЩЕНКИ, ВЕТЕРАНЫ МОНО
800 руб.
Конкурсы МОНО
400 руб.

 Отправлено: 17.01.14 12:04. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

В защиту клуба фауна, в том году у них выставка прошла на высоте

организация если честно меня мало интересует цена вот что актуально в стране кризис, зп уменьшают, только взносы растут...да с таким ростом регистрационных взносов скоро придется с выставками завязать

 Отправлено: 17.01.14 12:31. Заголовок: Юлька пишет: органи..

Юлька пишет:

цитата:

организация если честно меня мало интересует цена вот что актуально в стране кризис, зп уменьшают, только взносы растут...да с таким ростом регистрационных взносов скоро придется с выставками завязать

В принципе у Вас есть все шансы оплатить экспертам дорогу, аренду помещения (ну это как минимум) и Вам обязательно зарегистрируют собак думаю не то, чтобы со скидкой, а вообще бесплатно. Что-то Вы не возмущаетесь о том, что растёт аренда, стоимость перелёта, взносы в РКФ, да и вроде эксперты пока не альтруисты.....

 Отправлено: 17.01.14 13:13. Заголовок: Ювентус пишет: Что-..

Ювентус пишет:

цитата:

Что-то Вы не возмущаетесь о том, что растёт аренда, стоимость перелёта, взносы в РКФ, да и вроде эксперты пока не альтруисты

я так понимаю, аренда растет только у нас для в сравнение в других клубах регистрация начинается от 1000-1200 это простое замечание до выставки еще 7 месяцев, а регистрация уже 1500, Даже на цациб регистрация начинается от 1200, там эксперты в основном интеры и помещения не малые...это из истории кому сколько нужно.Ювентус пишет:

цитата:

а вообще бесплатно

Бесплатно нам не к чему...я всегда писала всех собак на выставки "фауны"и цены меня всегда радовали, а теперь для меня мероприятие под вопросом

 Отправлено: 17.01.14 13:20. Заголовок: Юлька Вот как-то по..

Юлька
Вот как-то получается так, что Вы всем возмущаетесь : то эксперты не породники, то регистрация дорогая......
Как вариант : организуйте выставку сами (эксперты - интеры, помещение, призы, кубки, покрытие, уборщицы и т.д) и регистрацию сделайте копеечную - уверена, что все Вам только в ладоши похлопают.

 Отправлено: 17.01.14 13:30. Заголовок: Какое счастье, что м..

Какое счастье, что мы в этом году решили отдохнуть от выставочной галиматьи.
Не придется оправдываться- куда и сколько уходит денег.

 Отправлено: 17.01.14 13:55. Заголовок: Ювентус Ювентус пиш..

Ювентус
Ювентус пишет:

цитата:

Как вариант : организуйте выставку сами (эксперты - интеры, помещение, призы, кубки, покрытие, уборщицы и т.д)

Причем тут все это речь о другом, а вы все о своем. Один клуб регистрирует за 1000 другой за 1500...разницу видите

 Отправлено: 17.01.14 15:00. Заголовок: Ювентус

Юлька, у Вас есть право выбора зарегистрироваться за 1000, насильно никто и никого не тянет

 Отправлено: 17.01.14 15:33. Заголовок: Юлька пишет: органи..

Юлька пишет:

цитата:

организация если честно меня мало интересует цена вот что актуально в стране кризис, зп уменьшают, только взносы растут...да с таким ростом регистрационных взносов скоро придется с выставками завязать

А вот зря. От организации зависит еще и здоровье собак, убедилась на собственном опыте, когда после выставки пришлось около 5 тыс снести ветам и в аптеки за двух собачек. Цену все равно не понизят,а вот стремление организаторов прислушаться к нам (ведь они работают для нас, а не мы существуем для них, ну я так надеюсь) очень радует. Ну и нам удобства тоже не помешают, беганье по кустам ни нам, ни экспертам хорошего настроения не прибавит.
"в стране кризис, зп уменьшают, только взносы растут...да с таким ростом регистрационных взносов скоро придется с выставками завязать" а вот с этим не поспоришь.

 Отправлено: 17.01.14 15:33. Заголовок: Юлька пишет: органи..

Юлька пишет:

цитата:

организация если честно меня мало интересует цена вот что актуально в стране кризис, зп уменьшают, только взносы растут...да с таким ростом регистрационных взносов скоро придется с выставками завязать

А вот зря. От организации зависит еще и здоровье собак, убедилась на собственном опыте, когда после выставки пришлось около 5 тыс снести ветам и в аптеки за двух собачек. Цену все равно не понизят,а вот стремление организаторов прислушаться к нам (ведь они работают для нас, а не мы существуем для них, ну я так надеюсь) очень радует. Ну и нам удобства тоже не помешают, беганье по кустам ни нам, ни экспертам хорошего настроения не прибавит.
"в стране кризис, зп уменьшают, только взносы растут...да с таким ростом регистрационных взносов скоро придется с выставками завязать" а вот с этим не поспоришь.

 Отправлено: 17.01.14 16:31. Заголовок: Юлька пишет: Причем..

Юлька пишет:

цитата:

Причем тут все это речь о другом, а вы все о своем. Один клуб регистрирует за 1000 другой за 1500...разницу видите

вы ни чего не измените не тратьте свои нервы каждый выдернул из вашего поста то, что хотел , а то , что вы хотели сказать , вас не услышали , а нам не куда деваться на это и рассчитано сейчас и в меня полетят помидоры

 Отправлено: 17.01.14 21:20. Заголовок: Дик пишет: каждый в..

Дик пишет:

цитата:

каждый выдернул из вашего поста то, что хотел

Как всегда.

 Отправлено: 20.01.14 09:18. Заголовок: Дик пишет: а нам н..

Дик пишет:

цитата:

а нам не куда деваться

это точно, все равно ведь пойдем

 Отправлено: 20.01.14 22:58. Заголовок: Юлька а от куда 4 со..

Юлька а от куда 4 собаки? вроде 3 ж было.....

По поводу взносов и их стартов... Юля тут все просто..
Аренда помещения для выставки
Перелет самих экспертов (это не 2 эксперта с Новосибирска)
Проживание экспертов ( извини но хату на сутки им тоже не снимешь)
Эксперты люди- им кушать нужно..в столовую опять же не поведешь
Дальше все организационные вопросы, начиная от туалета, заканчивая элементарно дипломами...
Оплата в Ркф.....
Ну и конечно призовой и наградной фонд...
Еще оплата работы всем работникам выставки-а это тоже не мало и оплата работы экспертам....

А теперь сравни уровень всего перечисленного на фауне и той выставки, что за 1000..я думаю все сразу станет ясно и понятно, почему такая цена и такой ценник у того или иного клуба...
И еще у Фауны первоначальный ценник длится 3 мес, а не ка у многих всего 1, а дальше резкий скачек сразу до 2тр... сравнивай внимательнее
Вступай в фауну и регистрируйся со скидкой!

 Отправлено: 21.01.14 10:05. Заголовок: Stella пишет: а от ..

Stella пишет:

цитата:

а от куда 4 собаки? вроде 3 ж было.

так мы растем вспомни наш разговор Stella пишет:

цитата:

А теперь сравни уровень всего перечисленного на фауне и той выставки, что за 1000..я думаю все сразу станет ясно и понятно, почему такая цена и такой ценник у того или иного клуба...

вот не хочу больше сравнивать, считать чужие деньги мне это не надь...выставки нужны, это теперь наша жизнь... мы уже не можем без них, а куда идти и кого писать, это уже по нашим возможностям...прийдется в этом году список урезать, т.к. взносы реально выросли по сравнению с прошлым годом.

 Отправлено: 21.01.14 11:22. Заголовок: Юлька пишет: взносы..

Юлька пишет:

цитата:

взносы реально выросли по сравнению с прошлым годом.

Юля так взносы выросли, потому как ценники на все вышеперечисленное тоже возрос...все дорожает..зарплаты стоят на месте(((

 Отправлено: 21.01.14 16:42. Заголовок: Stella пишет: А теп..

Stella пишет:

цитата:

А теперь сравни уровень всего перечисленного на фауне и той выставки, что за 1000..я думаю все сразу станет ясно и понятно, почему такая цена и такой ценник у того или иного клуба...

не хотела больше на эту тему, но честное слово не ясно
выставка САСИБ, по гарантийному письму, т.е в день выставки 1800, выставка в конце августа. стоимость записи до февраля 1000 рублей на сертификатные классы. судей 6 человек, 4 интера. Проводится будет на центральном стадионе.Stella пишет:

цитата:

Аренда помещения для выставки Перелет самих экспертов (это не 2 эксперта с Новосибирска) Проживание экспертов ( извини но хату на сутки им тоже не снимешь) Эксперты люди- им кушать нужно..в столовую опять же не поведешь Дальше все организационные вопросы, начиная от туалета, заканчивая элементарно дипломами... Оплата в Ркф..... Ну и конечно призовой и наградной фонд... Еще оплата работы всем работникам выставки-а это тоже не мало и оплата работы экспертам....

т.е этим судьям платить не будут или проживание не оплатят, аренда центрального стадиона копеечная? За САСИб оплата в РКФ горазда выше. И поверьте, организация там хорошая будет. У меня подруга туда каждый год ходит, кстати переехавшая из Кемерово,говорит небо и земля. Жень и не надо писать лучше вообще про призовой фонд, а то потом вопросы будут " А где он?" Спонсорские призы бесплатно даются. только у мир-кенэл я не помню спонсорских призов, они готовят свой призовой фонд и довольно неплохой (очень даже ) и нужный. Конечно пройдет выставка люди увидят стоила она этих взносов или нет. В прошлом году Фауна поразила всех с хорошей стороны и большая часть людей была довольна. Думаю,что в этом году они планку не опустят.
И только не надо говорить не нравится не ходите. Клубы выставки проводят для нас, а не для себя!!!

 Отправлено: 21.01.14 18:44. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

выставка САСИБ, по гарантийному письму, т.е в день выставки 1800

о как. Странно, я на САС!В 08.12.13г. регистрировалась 4 ноября с оплатой в 3000 рублей, заметьте, не по гарантийке. Это где же по 1800? Хоть немного сэкономить.
Да и количество участников стоит ли сравнивать?

Согласна, что дорого, но когда нет выбора... Как хорошо быть "закрытым" -выбирай - не хочу.

 Отправлено: 21.01.14 19:25. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

выставка САСИБ, по гарантийному письму, т.е в день выставки 1800, выставка в конце августа. стоимость записи до февраля 1000 рублей на сертификатные классы. судей 6 человек, 4 интера. Проводится будет на центральном стадионе.

 Отправлено: 21.01.14 19:58. Заголовок: Аля и Барни Мне вот..

Аля и Барни
Мне вот тоже интересно где ж это такой Сасыб то по 1800??????
И еще так для справки- иностранные эксперты работают в отличии от наших- бесплатно- для них это хобби!

 Отправлено: 21.01.14 20:57. Заголовок: Аля скорее всего про..

Аля скорее всего про выставку СКОР говорит . Но там мер спонсирует и это всем известно

 Отправлено: 22.01.14 10:58. Заголовок: Юля нет, я просто от..

Юля нет, я просто открыла выставки по россии, в разных регионах. Даже если учесть,что перелет судей туда дешевле, то там и количество их больше. А количество собак (это я по питеру и москве могу судить, на сасибе меньше,чем у нас на регионалках,т.к там выставок 4-6 шт в месяц, на сасиб в среднем пишутся около 300 собак, на регионалки,всероссийки иногда и до 200 не дотягивает. Про помещения, где они проводятся,даже писать не буду, т.к такой роскоши у нас просто нет и там арендуют целый выставочный комплекс, а не закуток, и кафе стоят от суши до итальянской кухни,а не пирожки и пиво и чистота, для грумеров отведены закуточки. Да не спорю, у нас с этим проблемы и это не вина оргов.
http://www.zoocourier.ru/show/v-novgorod_elita2014.html
уже и так смотришь объявления по щенкам, у собак только САС или оценка,как у кобелей,так и у сук. Если взять калькулятор, то выгоднее уехать на 10 дней в среднюю полосу и закрываться там (правда это для мелочи). Если б не планы на казахстан, я бы так и сделала с ЮЧР. Заодно там и интера закрыть нефиг делать. Мне выставка в кемерово обойдется взнос 1500 + 4 тысячи дорога+ справка 300 р +незаконный сбор за то что справку посмотрят 50-100 р, 5900 (а если прибавить услуги хендлера, груммера, косметику, боюсь представить сколько люди тратят на шерстистых собачулек). если на всех выставках я без проблем получу юсас то ючр мне встанет в среднем 22-25 тыс рублей. А если бы у меня была порода многочисленная? ЮЧР мне бы тыс 60 обошелся. Причем собаку я брала именно для выставок,а не для активного разведения. В планах только 2 вязки, которые у меня по договору. Я хочу ходить на выставку ради удовольствия и что бы она не обходилась мне примерно столько же,сколько мне обходится моя ипотека. такими темпами нам придется кредиты брать на посещение выставки) Сколько стоит проплата в РКФ легко посмотреть на сайте. 1.2. Членский выставочный взнос на обработку результатов выставки собак уровня САС ранга «Чемпион Федерации»:
- за две недели до начала выставки: 15000 руб.
- менее чем за две недели до проведения выставки или после проведения выставки: 30000 руб.
Еще не так обидно, когда выставка соответствует взносу. может хватит уже жить по принципу "закрываться надо, все равно пойдете" Это даже относится не к данной выставке, а ко всему бардаку в нашей области и региону. Цену данной выставки я еще могу оправдать хорошей организацией на опыте прошлого года, но ранг то не тот.
Stella пишет:

цитата:

И еще так для справки- иностранные эксперты работают в отличии от наших- бесплатно- для них это хобби!

да ну??? а что ж тогда у нас их на такую халяву не приглашают? специально что ли, что бы взносы были выше??? На что интересно живут иностранные альтруисты??? Все, хотим халявных интеров даже на наших регионалках местных
Снежанна пишет:

цитата:

Согласна, что дорого, но когда нет выбора... Как хорошо быть "закрытым" -выбирай - не хочу.

а я и с незакрытым выбирать буду. У меня цели несколько иные, я собак для себя беру, а не для разведения и улучшения породы. Заводчики.....да, вообще не знаю как выживают.
Ладно, хватит уже флудить этой теме. А то мне уже самой не удобно,что на клуб накинулась. я свое мнение высказала,цены можно сравнит по ссылке,что кинула.

 Отправлено: 23.01.14 12:17. Заголовок: ИНФОРМИРУЕМ: Все Выш..

ИНФОРМИРУЕМ:
Все Вышеуказанные эксперты утверджены РКФ, согласие всех монопородных клубов получены!

Согласно решению НКП РЧТ от 22.12.13Г ранг выставки может быть повышен до ПК в случае записи на выставку более 30 собак!
ВЛАДЕЛЬЦЫ РЧТ- призываю ВАС ПОВЫСИТЬ РАНГ! ПИШЕМСЯ...

 Отправлено: 23.01.14 12:23. Заголовок: Fauna42 А по корсам..

Fauna42 А по корсам нет такой информации, случайно... ?

 Отправлено: 23.01.14 13:08. Заголовок: Геруня Я запрос отп..

Геруня
Я запрос отправила..но наше НКП молчит....

 Отправлено: 23.01.14 13:10. Заголовок: Аля и Барни Мой Вам..

Аля и Барни
Мой Вам совет- организуйте выставку сами! по регистрации за 1тр, мы с удовольствием к вам придем!!!!! а вы нам секрет потом раскроете как это у вас получилось

 Отправлено: 23.01.14 13:20. Заголовок: Stella Будем ждать))..

Stella Будем ждать)))) Но в любом случае идем))) Уже зарегистрировались))

 Отправлено: 23.01.14 21:32. Заголовок: Stella пишет: И еще..

Stella пишет:

цитата:

И еще так для справки- иностранные эксперты работают в отличии от наших- бесплатно- для них это хобби!

Назовите иностранцев судят которые бесплатно, у нас в одно время ежегодно иностранцы были,но увы ни один бесплатно не судил, а только в евро .еще и карманные расходы. мне нравится такие,которые денег не берут, хочу данные на таких судей...

 Отправлено: 24.01.14 19:24. Заголовок: ВНИМАНИЮ НАЦИОНАЛЬНЫ..

цитата:

ВНИМАНИЮ НАЦИОНАЛЬНЫХ КЛУБОВ ПОРОДЫ! РКФ утверждены Календари выставок ранга ЧК, ПК, КЧК на 2014 г. следующим НКП: АВСТРАЛИЙСКАЯ ОВЧАРКА АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ АНГЛИЙСКИЙ СЕТТЕР АФФЕНПИНЧЕР БАСЕНДЖИ БЕЛАЯ ШВЕЙЦАРСКАЯ ОВЧАРКА БЕРНСКИЙ ЗЕННЕНХУНД БЛАНДХАУНД БОЛЬШОЙ ШВЕЙЦАРСКИЙ ЗЕННЕНХУНД БОРДЕР КОЛЛИ БОСЕРОН БРИАР ИРЛАНДСКИЙ МЯГКОШЕРСТНЫЙ ПШЕНИЧНЫЙ ТЕРЬЕР ИРЛАНДСКИЙ ТЕРЬЕР ИРЛАНДСКИЙ СЕТТЕР ИСПАНСКИЙ МАСТИФФ ЙОРКШИРСКИЙ ТЕРЬЕР КЕРРИ БЛЮ ТЕРЬЕР КОЛЛИ КОРОТКОШЕРСТНЫЙ КОЛЛИ ДЛИННОШЕРСТНЫЙ КОМОНДОР КСОЛОИТЦКУИНТЛИ МАСТИНО НАПОЛЕТАНО ПЕКИНЕС ПИНЧЕР РИЗЕНШНАУЦЕР РУССКАЯ ЦВЕТНАЯ БОЛОНКА СЕТТЕР ГОРДОН СИЛИХЕМ ТЕРЬЕР СКАЙ ТЕРЬЕР СТАРОАНГЛИЙСКАЯ ОВЧАРКА (БОБТЕЙЛ) ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ ФАРАОНОВА СОБАКА ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ ЦВЕРГШНАУЦЕР ЭНТЛЕБУХЕР ЗЕННЕНХУНД Не включение НКП в размещенный на сайте РКФ перечень НКП, заявивших о проведении выставок на 2014 год, означает, что включение их в указанный список приостановлено или отложено ввиду наличия одного из следующих обстоятельств: - деятельность НКП приостановлена решением Президиума РКФ; - в календарь НКП включены юридические лица – организаторы выставки, исключенные из ЕГРЮЛ; - в календарь НКП включены юридические лица – организаторы выставки с датой регистрации после 1 апреля 2009 г., что не соответствует действующему Положению РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК; - в календаре НКП одному и тому же клубу - организатору выставки предоставлено право проводить 2 и более выставки по одной породе; - даты проведения монопородных выставок совпадают с датами проведения выставок РКФ «Евразия», «Россия» и Шоу Чемпионов «Золотой Ошейник», утвержденными решением Президиума от 24.11.2010г. Информацию о причинах отсутствия НКП в перечне НКП, заявивших о проведении выставок на 2014 год, размещенном на сайте РКФ, представители НКП могут получить, направив в срок до 01 февраля 2014 года запрос на e-mail: show-dep@rkf.org.ru

http://rkf.org.ru/allnews/news/vnimanijuNKP.html - это первоисточник
Отсюда вопрос: что по моно тех пород, чьих НКП нет в списке? Что-нибудь известно?

 Отправлено: 25.01.14 16:17. Заголовок: Stella вот опять, ор..

Stella вот опять, организуйте, не ходите. Я не руководитель клуба и принципиально ни в одном клубе не состою т.к не вижу в этом никакого смысла, тем более кобелям. Когда купила собаку,вступала в фауну, только вот так прикола и не поняла членства в клубе, кроме корочек и взноса в клуб. Я просто владелец собак. И клуб работает для владельцев собак, а не мы становимся владельцами собак ради клуба!!! Или у вас что-то другое в уставе прописано и вы являетесь коммерческой организацией?
Почему-то другие это могут сделать,ссыль кинула с ценами. Я вот могу только выбирать куда хочу идти,а куда не пойду. Видимо правда в нашем регионе кубки из чистого золота дают.
Астра, а что к вам платные эксперты интеры на выставку ездят ??? А вот ко всем бесплатно!!! Евгения, а теперь как организатор , скажите пожалуйста, почему нет ни одного бесплатного интер эксперта на данной выставке? так бы и народу больше пошло и взносы были б поменьше.
Stella пишет:

цитата:

Мой Вам совет- организуйте выставку сами! по регистрации за 1тр, мы с удовольствием к вам придем!!!!!

с радостью бы организовала, но не могу это сделать как я физ лицо. Цены на зоокурьеры посмотрели??? значит это сделать реально.
пы.сы. Астре списочек интеров-альтруистов набросайте, пару штук желательно из США и ЮАР.

 Отправлено: 25.01.14 16:53. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

Я не руководитель клуба

А что Вам мешает получить соответсвующее образование и стать руководителем клуба, организовать выставку и уже так сказать полноправно осуждать другие клубы в дороговизне выставочных взносов? А то очень замечательная позиция: Я не руководитель, я не организатор, но вот вам ссылка на другие хорошие клубы...

 Отправлено: 25.01.14 18:00. Заголовок: Ювентус пишет: А чт..

Ювентус пишет:

цитата:

А что Вам мешает получить соответсвующее образование и стать руководителем клуба..?

совесть?
на что выживают в наше время клубы?
Объясните, пожалуйста, на что в наше время живут клубы? И если выставки проводить не выгодно, то зачем, руководствуясь чем, организуют выставки? Неужто альтруизм?
По поводу
Аля и Барни пишет:

цитата:

Когда купила собаку,вступала в фауну, только вот так прикола и не поняла членства в клубе, кроме корочек и взноса в клуб.

полностью согласна. Раз проплатишь, на следующий год уже не придешь, так что клубы на это точно не проживут.

 Отправлено: 25.01.14 21:25. Заголовок: Аля и Барни , почита..

Аля и Барни , почитала ваш пост и задумалась , мне юный обошолся 26 8ОО и 12 8ОО оставшееся добрали . Но считаю что взносы оправданы , я понимаю куда идут деньги

 Отправлено: 25.01.14 23:08. Заголовок: Ювентус Меня мое обр..

Ювентус Меня мое образование устраивает. Про оправданность взносов посмотрим после выставки. Для вязки чемпионства не нужны, для кобеля достаточно оценки отлично,для суки оч. хор. 37600 за две бумажки ЧР и ЮЧР это оправдано??? у нас средняя зарплата реальная в регионе 120 тыс в год . А уборщицы в моем учреждении пол года за эту сумму пашут.
Снежанна пишет:

цитата:

Объясните, пожалуйста, на что в наше время живут клубы? И если выставки проводить не выгодно, то зачем, руководствуясь чем, организуют выставки? Неужто альтруизм?

он самый)))
Да никто не против, пусть зарабатывают, труд должен оплачиваться, только вот наглеть не стоит,я конечно понимаю,что аппетит приходит во время еды, но все же. В том годы организация была наилудшей наверное по КО у этого клуба, взносы меньше,ранг выше.

 Отправлено: 25.01.14 23:16. Заголовок: Аля и Барни , Ну так..

Аля и Барни , Ну так Вы и не от безысходности закрываете титулы своей собаке. Собаки и тем более выставки -это лишь наша блажь, а не необходимость, а за удовольствие принято платить. Вы тоже за денюжки работаете, а не ради альтруизма, и скорее всего найдутся люди, которые и Ваше жалование посчитают уж слишком великим, несмотря на Ваше "устраиваемое" образование.

 Отправлено: 27.01.14 12:37. Заголовок: По Монопородкам вопр..

По Монопородкам вопрос до сих пор открыт?

 Отправлено: 27.01.14 13:55. Заголовок: Выставочная карьера ..

Выставочная карьера - всегда дорого. Это не предмет первой необходимости. За свои удовольствия всегда надо платить. Сходите на кошачьи выставки и почувствуете разницу в цене.
Аля и Барни пишет:

цитата:

пару штук желательно из США и ЮАР.

В мае прошлого года на КБО к нам приезжал эксперт из ЮАР. Если бы не помощь Москвы сами никогда не потянули бы.

 Отправлено: 29.01.14 16:57. Заголовок: на сайте РКФ добавил..

на сайте РКФ добавили 11 НКП, это на 28.01.2014г. http://rkf.org.ru/allnews/news/vnimanijuNKP.html
Будем надеяться на продолжение списка. Времени совсем мало осталось.

 Отправлено: 29.01.14 18:05. Заголовок: Вставлю свои 5 копее..

Вставлю свои 5 копеек, да простят меня организаторы за флуд
Аля и Барни пишет:

цитата:

Для вязки чемпионства не нужны, для кобеля достаточно оценки отлично,для суки оч. хор.

Но, почему-то все стремятся на вязку с засвеченными отчемпионенными собаками. Хотя отлично знают, что это просто финансовая возможность владельца. И многие даже не рассматривают возможность покупки щенка от пары не титулованных собак, даже если они реально здоровее, и качественней некоторых чемпионов.
И ни для кого не секрет, что стоимость щенков от пары "Чемпионов" будет в разы отличаться от пары "НЕ Чемпионов".
Ювентус пишет:

цитата:

Собаки и тем более выставки -это лишь наша блажь, а не необходимость, а за удовольствие принято платить.

Тоже верно. Мы просто тешим своё самолюбие, свою гордыню и , возможно, скрытые комплексы. Возвышаемся за счёт собаки.

 Отправлено: 29.01.14 23:27. Заголовок: Крима , в моем случа..

Крима , в моем случаи за компанию , с подругой по выставкам вместе веселее. На одной из выставок мы с тобой познакомились и я этому очень рада .

 Отправлено: 30.01.14 13:19. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

Астра, а что к вам платные эксперты интеры на выставку ездят

наверно придется обратиться на всех иностранных судей,которые судили у нас, в суд за возврат всех сумм,(не малые),не меньше чем берут наши судьи,вы написали это с сарказмом??? Так зря, обратитесь ко всем тем судьям,которые судили у нас и спросите сколько им было уплачено и по сколько евро они берут с собаки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Снежанна пишет:

цитата:

Объясните, пожалуйста, на что в наше время живут клубы? И если выставки проводить не выгодно, то зачем, руководствуясь чем, организуют выставки? Неужто альтруизм?

Говорю лично за себя - зарплату в клубе (стаж с 1994года) получала копейки в самом начале прихода в клуб,приблизительно месяцев пять-шесть,имею совершенно другой заработок и пенсию,выставку проводим лишь от того,что бы люди все таки знали, что существует клуб РКФ и существуют собаки хорошего качества (у нас в городе есть другой клуб).если мы не станем проводить выставки,то о нас наверно совсем забудут,люди многие хотят собак именно с документами ркф и приходят в клуб,многие из которых не могут посещать выставки в других городах,ради них тоже проводим,услышать мнение судей о собаках,которые рождены в нашем клубе.тоже нужны выставки и наверно адреналин,которого наверно мне не хватает,так,что ни зарплаты ни навара с выставок за все года не получаю,а вот растраты с монками регулярно,раньше и выставки в пролете были,а если сейчас и остаются копейки, (но опять же спасибо спонсорам,не у всех они есть),вот двери в клубе прочные заказали,еще какие то расходы на ремонт,который почему то бесплатно никто не делает, и самое главное у нас в клубе ежегодно проводятся собрания и какие подарки дарятся членам клуба, тоже не с денег выставок и клуба, а на лично мои,(и тоже спасибо спонсорам) но мне это нравится и делаю!!! Ничьи деньги никогда не считала и всем не советую, потому,как их становится меньше в тех карманах.которые считают в других карманах.

 Отправлено: 30.01.14 13:39. Заголовок: Астра, Аля и Барни т..

Астра, Аля и Барни так написала на заявление одной из участник тем чуть выше о том, что иностранные эксперты бесплатно судят. Да, сарказм я тоже вижу, но никак не в Ваш адрес.
Что касается непосредственно Вас, то в темах Ваших выставок нет претензий, а вот довольных очень много. Сама была прошлым летом в Прокопьевске, мне всё понравилось, и организация, и судьи, и место проведения, и как им распорядились, и как к участникам относились: всё вежливо, с помощью участникам. И призы особенно на моно ротвейлеров впечатлили - такая статуя! Может, всё дело в отношении к участникам выставки? Что же касается непосредственно взносов за участие выставок, сравните за свою и за Фауновскую, чем Ваша-то хуже?
Тут дело не в подсчете чужих денег, а то, как относятся к людям, зачем было начинать "гнобить" Юльку за ее замечание, что первоначальный взнос высок? Можно же вежливо ответить, а то понеслось... Тем более, что у нее сейчас 3 собаки, она старается их всех трех и выставлять, нужно быть заинтересованным в привлечении участников, а не отпугивать их грубостью.

 Отправлено: 30.01.14 14:38. Заголовок: Снежанна пишет: сра..

Снежанна пишет:

цитата:

сравните за свою и за Фауновскую

Астра не в обиду Вас и ваших выставок, всегда их сама с удовольствием посещаю...

Но на фауне-3 эксперта, 2 дня выставки, соответственно увеличивается плата за проживание экспертов, аренда территории, и прочие расходы связанные с проведением выставки в два дня..

По поводу иностранных экспертов- я знаю у кого судейство -это хобби а не з/п..но озвучь фамилии-не буду! так как потом все начнут тыкать носом- мол что на экспертах то не экономите..членские взносы не снижаете..фу...противно уже сейчас все это читать и писать...
В нашем городе осталось 3 выставки...еще чуток и вовсе не будет, так как людям работающим и огранизовывающем выставки для ваших же собак, что бы смогли в родном городе выставить собаку и потешить опять же себя любимых, свои нервы и здоровье куда важнее любых денег!
Скоро все будем кататься в Новосиб, тратить время и деньги..да и регистрация там не меньше....

По поводу старта сасыба в 1200. ответ прост- регистрация началась за год до выставки (много ли народу регистрируется так рано?).
Зато последний ценник- по которому как правило регистрируется большинство участников-в разы выше,чем у остальных клубов!

Снежанна Знаешь, у меня не одна собака, и даже не 4 как у Юли. Но в отличии от многих- я на выставки вожу собак обдуманно. Зная кого, куда,когда и под кого надо свозить..а не таскаю всю ораву на все подряд выставки...Юля без обид. Но просмотришь твою географию выставочных путешествий, капиталовложения и результат и становится тебя жалко..ведь можно было бы все закрыть проще, намного быстрее и дешевле...

 Отправлено: 30.01.14 14:48. Заголовок: Простите за флуд в т..

Простите за флуд в теме... но мучает вопрос...

Снежанна Вот ты практически всегда. после каждой выставки, бываешь недовольна проведением выставок, организацией, призами, работой экспертов и т.д и т.п..Но с упорством продолжаешь их посещать- это что мазохизм?
Вот мне не нравятся выставки клуба"х" я съездила..не понравилось..и все.. больше не катаюсь..но например нравиться выставки клуба"у" и мне все-равно сколько стоит выставка- я обязательно поеду...есть выставка в Новокузнецке кстати.. куда я еду не только собачку показать- а за атмосферой и той компанией которая приезжает на эту выставку...и мне не важен какой ценник этой выставки..я плачу за праздник общения!

 Отправлено: 30.01.14 16:49. Заголовок: Удивляет позиция нек..

Удивляет позиция некоторых завсегдатаев данного форума: и все-то им должны лишь за то, что они держат собаку и иногда соизволят посещать выставки в городе. Да у всех здесь присутствующих есть собаки , и не по одной, что- обязательно себя пяткой в грудь бить?
Про доходы от выставок уже надоело читать.
Кого это слишком возбуждает- пусть регистрирует клуб и обогащается сколько влезет!
Действительно, при таким походе, в Кемерово останется 1 -2 выставки,но зато и конкуренция будет ого-го!

 Отправлено: 30.01.14 17:50. Заголовок: Stella пишет: Прост..

Stella пишет:

цитата:

Простите за флуд в теме... но мучает вопрос... Снежанна Вот ты практически всегда. после каждой выставки, бываешь недовольна проведением выставок, организацией, призами, работой экспертов и т.д и т.п..Но с упорством продолжаешь их посещать- это что мазохизм?

О как.
А знаешь, я с удовольствием отвечу на твой вопрос. Только для начала назови мне хотя бы количество тех выставок (естественно с пояснением, что за выставка), что я посетила, а потом количество тех выставок, после которых я высказала неудовольствие, из них тех, где я высказала собственное мнение об эксперте с отрицательной стороны. Если при этом твоя фраза найдет свое подтверждение, я вообще не буду писать, если нет - я потребую таких же публичных извинений, как данная оскорбительная характеристика.

 Отправлено: 30.01.14 17:53. Заголовок: Снежанна пишет: Тут..

Снежанна пишет:

цитата:

Тут дело не в подсчете чужих денег, а то, как относятся к людям, зачем было начинать "гнобить" Юльку за ее замечание, что первоначальный взнос высок? Можно же вежливо ответить, а то понеслось...

и продолжает нестись.

 Отправлено: 30.01.14 18:20. Заголовок: Снежанна Копаться в ..

Снежанна Копаться в каждой выставке и в твоих негативных к ним комментах- нет ни желание ни времени. Ты лучше меня знаешь где и как ты пишешь! Взять хотя бы всех тех экспертов которые сделали Вам замечание по поводу Вашего не прокрашенного носа!!!! Ты всех их объявила в полной некомпетентности!!!!и это далеко не один эксперт! К тому же Какую тему возьми, где чуток не стыковка и разборки- ты в первых рядах...я очень долго пыталась понять твою позицию- пока не поняла - позиции у тебя своей просто нет.....

Снежанна пишет:

цитата:

зачем было начинать "гнобить" Юльку за ее замечание,

Юлю ни кто не гнобил, просто пытались объяснить из чего складываются выставочные взносы. Но у таких как ты, кто сам далек от организации, зато претензий тьма за ваши 1500,- понеслось (простите) га-но из всех щелей! Впрочем в твоем личном случаи-это уже обыденность....
Снежанна пишет:

цитата:

я вообще не буду писать

Вот тут ты полностью поддерживаешь мысли некоторых формучан! Без обид

 Отправлено: 30.01.14 18:21. Заголовок: Ирина А. Я так поним..

Ирина А. Я так понимаю из-за таких разборок в 2013 году вы решили выставки в 2014 не проводить?

 Отправлено: 30.01.14 18:33. Заголовок: Stella пишет: Снежа..

Stella пишет:

цитата:

Снежанна Копаться в каждой выставке и в твоих негативных к ним комментах- нет ни желание ни времени. Ты лучше меня знаешь где и как ты пишешь! Взять хотя бы всех тех экспертов которые сделали Вам замечание по поводу Вашего не прокрашенного носа!!!! Ты всех их объявила в полной некомпетентности!!!!и это далеко не один эксперт!

не, дорогая, так не пойдет. Снежанна пишет:

цитата:

Stella пишет:  цитата: Простите за флуд в теме... но мучает вопрос... Снежанна Вот ты практически всегда. после каждой выставки, бываешь недовольна проведением выставок, организацией, призами, работой экспертов и т.д и т.п..Но с упорством продолжаешь их посещать- это что мазохизм? О как. А знаешь, я с удовольствием отвечу на твой вопрос. Только для начала назови мне хотя бы количество тех выставок (естественно с пояснением, что за выставка), что я посетила, а потом количество тех выставок, после которых я высказала неудовольствие, из них тех, где я высказала собственное мнение об эксперте с отрицательной стороны. Если при этом твоя фраза найдет свое подтверждение, я вообще не буду писать, если нет - я потребую таких же публичных извинений, как данная оскорбительная характеристика.

я жду. Судя по твоему посту, ты неплохо знаешь, где я, что и как. Отвечай за свои слова, ты же взрослый человек.
Ты обличила меня в негативном отношении ПРАКТИЧЕСКИ К КАЖДОЙ выставке, в которой я ПРИНЯЛА участие, и подозрение на мазохизм в связи с этим.
У меня вопрос: ты приносишь сейчас извинения в ложном обвинении или всё-таки назовешь выставки?

 Отправлено: 30.01.14 18:34. Заголовок: Stella пишет: Ты лу..

Stella пишет:

цитата:

Ты лучше меня знаешь где и как

я-то знаю, потому и требую от тебя извинений.

 Отправлено: 30.01.14 20:11. Заголовок: Снежанна А больше те..

Снежанна А больше тебе ни чего от меня не надо? как в твоем говне ковыряться и носом Тебя же в Твое говно тыкать? ты не случаем ни чего не попутала а? ты вообще кто? вроде взрослый тоже человек- а ведешь себя как маленькая истеричная девочка в переходный период? не так сказали ни так написали- все истерика..я за свои слова отвечаю а ты? Приведи пример ты мне, где и как Ты писала хвалебные оды экспертам, организаторам...Все что читается из-под твоего пера- одни скандалы, притензии, упреки, обвинения и оскорбления..женщина скандал!

Больше я на твои провакации реагировать не буду, у меня много других более приятных собеседников и дел есть, в отличии от тебя...

 Отправлено: 30.01.14 21:13. Заголовок: :sm119: ..

 Отправлено: 30.01.14 21:50. Заголовок: Ирина А. пишет: Ког..

Ирина А. пишет:

цитата:

Кого это слишком возбуждает- пусть регистрирует клуб и обогащается сколько влезет!

Многим нравятся выставки и именно их посещение, а организаторы не могут выставлять собак, выставлять своих собак даже с другими хендлерами, хотя многим клубам на это правило плевать.
Я работаю в некоммерческом учреждении и если я начну всем говорить "получите соответствующее образование и сами откройте такое же и консультируйте людей" думаю меня уволят еще и дисциплинарное взыскание прилепят. Оскорблять тем более не имею права. Я сама выбрала такую профессию и такую работу.
А то что клубы перестанут проводить выставки или вообще перестанут существовать, я глубоко сомневаюсь, сколько б недовольства не было, а количество выставок еще и увеличилось с одной выставки до двух.Stella пишет:

цитата:

это что мазохизм?

Порой некоторым пердставителям стоит промолчать,что бы не усугублять положение тех,кого защищаете. А то списка бесплатных интеров так и не предоставлено.

 Отправлено: 30.01.14 22:58. Заголовок: Насчитала у себя с э..

Насчитала у себя с этим зверем навскидку 28 выставок (могла какие-то и забыть). Из них по 2-м экспертам высказалась отрицательно, бедная Стелла, сколько же ты упустила из моей жизни

Добавлю в "копилочку положительных высказываний об экспертах".
Тестова М.: были под ней на регионалке-моно в Томске в ноябре. Перед нами было моно САО - при судействе САО просила собак к себе близко не подводить, зубы смотрела хоть и на расстоянии, но очень внимательно. Нам, уточнив, что мы же добрые, смотрела сама. Не стесняется того, что всё помнить невозможно - остановив судейство, пошла читать стандарт, по возвращении пояснив "какие же вы доги все разные, всего и не упомнишь". За что ее очень-очень уважаю. На нашей памяти 2 таких эксперта, не стесняющихся уточнять по стандартам в стандарте. Выиграли у нее в нашей породе более легкие, куражные, мы взяли только СС, вполне заслуженно проиграв на сравнении на ЛК.

Очень хочется побывать под судейством Овчинниковой Ю., но предпочту потратиться на поездку в другой город, а то, не дай бог, возникнет какой вопрос хотя бы по ошибке в дипломе, потом не отмоешься от истеричных криков ваших некоторых представителей.

 Отправлено: 30.01.14 23:17. Заголовок: Аля и Барни Аля и Ба..

Аля и Барни Аля и Барни пишет:

цитата:

А количество собак (это я по питеру и москве могу судить, на сасибе меньше,чем у нас на регионалках,т.к там выставок 4-6 шт в месяц, на сасиб в среднем пишутся около 300 собак, на регионалки,всероссийки иногда и до 200 не дотягивает. Про помещения, где они проводятся,даже писать не буду, т.к такой роскоши у нас просто нет и там арендуют целый выставочный комплекс, а не закуток, и кафе стоят от суши до итальянской кухни,а не пирожки и пиво и чистота, для грумеров отведены закуточки. Да не спорю, у нас с этим проблемы и это не вина оргов. http://www.zoocourier.ru/show/v-novgorod_elita2014.html

Вот позвольте с Вами не согласится! Я жила в Новосибирске и очень много выставляла собаку там, потом мы жили в Кемерово (так же выставляла собак в Кемерово, Новокузнецке и обл.), сейчас живем в Питере и выставляю собак здесь и в области. Так скажу Вам, это только выглядит так красиво на экране монитора в интернете, а на самом деле не все так радужно :(((
1. Эксперта меняют со скоростью света, могут заменить интера на местного питерского эксперта, который судит выставки почти каждую неделю :(((( Деньги, заметьте никто не возвращает.
2. Выставки проходят почти всегда на одной и той же площадке, где каждый клуб не желает платить больше и откупает оч. маленькую площадь (отсюда бывает и очень душно, да и клетку большой собаки приткнуть не куда).
3. Как правило парковка оч. маленькая для такого количества приезжающих на выставку, машину не всегда поставишь :((( А все места для выставок находятся загородом (Шуваловка) или почти на выезде (Лахта), и это не 20 мин. езды!!!!
4. Я еще ни разу не видела мест для грумминга!!!! Если увижу - пришлю фото :)
5. Очень маленькие ринги!!!! Чаще всего БЕЗ ПОКРЫТИЯ (БЕЗ ДОРОЖЕК), а если они и бывают, то не во всех рингах.
6. На КАЖДУЮ выставку (для местных собак) нужно брать справку в ветеринарке Ф1, а это еще 250 руб, я уж не говорю, что эта процедура не 5 минут :(((
7. На счет кухни - не все так "волшебно" в реальности как вам кажется - многое просто нельзя есть :)))
8. На выставках проходящих зимой в Лахте (выставочный комплекс в Вашем понимании) собаку погулять негде!!!
Я была на Сасибе во Пскове, так эта выставка проходит черте знает где, на старом стадионе, на горячем асфальте! Двойной САСИБ в Питере - такой давки я давно не видела (а выкупается павильон, как Вы сказали). Я уж молчу про призовой фонд :(((
Заметьте, это только мое личное мнение про выставки в ПИТЕРЕ (на которые Вы скинули ссылку). По мне так в Новосибирске пока самые удачные выставки, на которых я была (из Российских)
Так что, не красиво считать чужие деньги :( Мы свободны - хотим пишемся на выставки, хотим не пишемся!
Хотите красивых и правильных выставок, съездите в Испанию, в Финку на Виннеры, Англию на Крафт и т.д., а мы живем в той стране, в которой живем :((((

Всем добра :)

 Отправлено: 30.01.14 23:23. Заголовок: Снежанна пишет: Оче..

Снежанна пишет:

цитата:

Очень хочется побывать под судейством Овчинниковой Ю

ЭЭЭэ. так Овсяннникова Ю, или Овчинникова Т, вы уж определитесь...

 Отправлено: 30.01.14 23:28. Заголовок: Спасибо всем авторам..

Спасибо всем авторам, что уже месяц держат анонс нашей выставки в первой строчке парада! Но эта темка создана как анонс предстоящего кинологического мероприятия, предлагаю для личных разборок создать другую тему. А то просматривая весь этот флуд, не сможем заметить конкретные вопросы по выставке.

Предлагаю всем будущим участникам начать регистрацию по первоначальным взносам и не ждать первого августа.
Все эксперты ужу утверждены РКФ и НКП пород.
Будем рады видеть всех на нашей выставке!

Давайте с добром и любовью заниматься нашим общим любимым делом!

 Отправлено: 30.01.14 23:33. Заголовок: Stella пишет: ЭЭэ. ..

Stella пишет:

цитата:

ЭЭэ. так Овсяннникова Ю, или Овчинникова Т, вы уж определитесь...

канеш, Овсянникова Ю. - описочка, бывает, признаю, она же у вас заявлена на август. Мы под нее в прошлом году не попали, насмотрелась и наслушалась много положительного, вот и хочется.
По другим вопросам возражений, как понимаю, нет. Вот и хорошо.

 Отправлено: 30.01.14 23:36. Заголовок: Fauna42 пишет: Все ..

Fauna42 пишет:

цитата:

Все эксперты ужу утверждены РКФ и НКП пород.

кстати, РКФ добавило список НКП:
ЛАБРАДОР РЕТРИВЕР
СТАФФОРДШИРСКИЙ БУЛЬТЕРЬЕР
БИВЕР
КАВАЛЕР И КИНГ ЧАРЛЬЗ СПАНИЕЛЕЙ
НЕМЕЦКИЙ ДОГ
ФОКСТЕРЬЕР
ЯКУТСКАЯ ЛАЙКА
БИГЛЬ
РУССКИЙ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР
АМЕРИКАНСКИЙ КОКЕР-СПАНИЕЛЬ
ЮЖНОРУССКАЯ ОВЧАРКА
БАССЕТ-ХАУНД
БУЛЬМАСТИФ
НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА
ШЕЛТИ
ВЕНГЕРСКАЯ ВЫЖЛА
КАНЕ КОРСО
АМЕРИКАНСКИЙ БУЛЬДОГ
ВЕЛЬШ ТЕРЬЕР
НОТ (ягдтерьер)

 Отправлено: 30.01.14 23:42. Заголовок: Снежанна пишет: кст..

Снежанна пишет:

цитата:

кстати, РКФ добавило список НКП:

Терзают меня чёрные мысли. Нашей породы ни в первом, ни в дополненном варианте нет.

 Отправлено: 30.01.14 23:54. Заголовок: Крима пишет: Терзаю..

Крима пишет:

цитата:

Терзают меня чёрные мысли. Нашей породы ни в первом, ни в дополненном варианте нет.

были у нас сомнения по нашим, НКП не очень в последнее время отработал, но исправились. Вы не отчаивайтесь, еще больше суток, успеют. Списки почти каждый день дополняются.

 Отправлено: 30.01.14 23:57. Заголовок: Так у нас уже машина..

Так у нас уже машина желающих набралась к чёрту на Куличики ехать, а рекламы выставки все нет.

 Отправлено: 02.02.14 23:17. Заголовок: Fauna42 В этом году ..

Fauna42 В этом году наша МОНО-ВЕО будет ранга КЧК, а не ПК? Или описка?

 Отправлено: 02.02.14 23:45. Заголовок: Крима ,надо на их са..

Крима ,надо на их сайт зайти , может там есть. Я читала , на сайте академгородка про моно разбиралися . Ограничение по породам действительны для клубов которые существуют с 2ОО9

 Отправлено: 03.02.14 00:02. Заголовок: нейра1 Лен,на сайте ..

нейра1 Лен,на сайте НКП ест,а на РКФ нет. И рекламы нигде нет.

 Отправлено: 03.02.14 10:13. Заголовок: Нечисть ,Оля, да, ра..

Нечисть ,Оля, да, в Кемерово ранг КЧК. ПК будет в Омске.

 Отправлено: 03.02.14 15:14. Заголовок: Fauna42 В этом году ..

Fauna42 В этом году наша МОНО-ВЕО будет ранга КЧК, а не ПК?

На Сибирский регион дают 1 ПК. В этом году очередь г.Омск. За ПК едем в Омск.
Но и на ВЕО -Кузбасс- всегда собираются востари. и достойная конкуренция!. Приезжайте, ждем!
И как всегда, спец приз победителям рабочего класса.

 Отправлено: 16.03.14 13:20. Заголовок: ЗАПИСЬ на Всероссийс..

ЗАПИСЬ на Всероссийскую выставку «КУЗБАСС-2014» можно произвести через систему автоматизации ZooPortal.pro

Порядок регистрации
1. Оплатив выставку, сканируете или фотографируете чек (квитанцию) по оплате
___(Исходим из того, что скан-копии документов на собаку у Вас в компьютере уже есть)
2. ЗахОдите на ZooPortal по ссылке http://zooportal.pro/register.php и регистрируетесь в системе

___(процесс занимает ровно 1-2мин)
3. ЗахОдите на страницу выставки по ссылке http://zooportal.pro/show/48023/

___
4. Нажимаете на большую ЗЕЛЕНУЮ кнопку "ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ",
___– заполняете открывшуюся регистрационную форму (всё - СТРОГО с родословной или метрики щенка),
___– прикрепляете все необходимые документы,
___– нажимаете на ЗЕЛЕНУЮ кнопку "ОТПРАВИТЬ ЗАЯВКУ" внизу формы и Ваша заявка автоматически уходит
_____организатору.
И... всё!
Ваша собака успешно зарегистрирована на выставку «КУЗБАСС-2014»!


ПОЖАЛУЙСТА!!!
Убедительно просим Вас записывать свою собаку на нашу выставку ТОЛЬКО через ZooPortal.pro!
Потратив один раз 15-20мин (а, возможно, и еще меньше) Вы сможете в дальнейшем по достоинству оценить все преимущества подобной регистрации, будете избавлены, в частности, от необходимости дозваниваться до организаторов, чтобы узнать прошла ли Ваша регистрация и записана ли Ваша собака на выставку, поскольку:
_____– на последующие выставки нашего клуба,
_____– на выставки других партнеров ЗооПортала, работающих через данную систему (из близлежащих -_______это некоторые клубы г.г.Москвы, Рязани, Твери, Тулы, Ярославля),
_____– на любое мероприятие, информация о котором размещена на ЗооПортале (если даже организатор_______не работает через данную систему, весь комплект документов просто будет отправлен на его_______электронный адрес, а если клуб затем примет решение пользоваться записью через систему,_______Ваша заявка автоматически попадет в каталог),
__7. Кроме того, если клуб, проводящий выставку, работает через данную систему (на что указывает_____отметка о наличии куратора на страничке выставки), Вы будете иметь возможность связаться_____с организаторами напрямую, задав интересующий Вас вопрос.
_____Мы будем очень стараться, чтобы Ваши вопросы на странице выставки на ЗооПортале не оставались_____без внимания!

По окончании регистрации на страничке выставки на ЗооПортале также будет опубликован краткий каталог для сверки (возможно и более ранее его размещение) и расписание выставки.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА !!!
Даже, если Вы каким-либо иным способом уже подали заявку на данную выставку и оплатили участие, пожалуйста, не сочтите за большой труд все-таки зарегистрироваться на ЗооПортале и отправить заявку самостоятельно еще раз.
Мы, как организаторы, конечно, без проблем заведем Вашу заявку, но тогда пользоваться всеми вышеперечисленными преимуществами, редактировать заявку и, главное, отслеживать ее состояние Вы уже никак НЕ СМОЖЕТЕ.

А также сразу хотим довести до сведения любителей записываться в самые последние дни:
- если регистрация "по просьбам трудящихся" будет продлеваться до самого "крайнего" дня,
__то запись будет возможна ТОЛЬКО через ЗООПОРТАЛ,
- смена класса и замена собаки НЕ через ЗООПОРТАЛ будет ТОЛЬКО ПЛАТНОЙ.

Надеемся на Ваше понимание и сотрудничество!

 Отправлено: 19.03.14 17:12. Заголовок: Блин, какие страсти ..

Блин, какие страсти кипят!!! А еще даже выставки не было... Зачем судиться-рядиться людям, уже практически профессионалам в вопросе выставок? Нас - новичков распугаете совсем. Надеюсь, что и в этом году выставка "Фауны" на высоком уровне пройдет как и в прошлом году - мне очень понравилось! На этой выставке хоть организаторы своих собак не выставляют и то уже хорошо! Ну подорожало все, что тут поделать. Может кто-нибудь инфу дать по эксперту Овсянниковой? Заранее благодарна

 Отправлено: 19.03.14 17:13. Заголовок: Я не понимаю, что пе..

Я не понимаю, что периодически происходит на этом сайте? Куда деваются пароли?! Уже 3 раз приходится перерегистрироваться.

 Отправлено: 19.03.14 18:47. Заголовок: Бертулька А http://w..

Бертулька А http://www.konura.info/experts/ovsyannikova-yuliya-valerevna-38.html вот отзывы)))

 Отправлено: 19.03.14 19:08. Заголовок: natuttsi

я про Овсянникову могу сказать только хорошо. Два раза были под ее судейством с Кононом. Читали описания других собак (кане корсо) все в точку. Она зубки смотрит тщательно, движения оценивает, ее приятно слушать. Я после ринга с улыбкой до ушей выхожу.
У меня даже сложлось впечатление что она помнит собак.
С удовольствием поедем в третий раз под ее экспертизу.

 Отправлено: 26.03.14 13:41. Заголовок: Геруня пишет: вот о..

Геруня пишет:

цитата:

вот отзывы)))

Спасибо за ссылку! Почитала и еще больше запуталась

 Отправлено: 26.03.14 13:49. Заголовок: Геруня пишет: вот о..

Геруня пишет:

цитата:

вот отзывы)))

Спасибо за ссылку! Почитала и еще больше запуталась

 Отправлено: 27.03.14 13:44. Заголовок: Геруня пишет: вот о..

Геруня пишет:

цитата:

вот отзывы)))

Спасибо за ссылку! Очень разноречивые отзывы, надо сказать

 Отправлено: 27.03.14 14:43. Заголовок: Монопородки в какой ..

Монопородки в какой день будут ??? Интересуют САО.Всероссияская этих же пород будет в один день ???

 Отправлено: 27.03.14 16:28. Заголовок: Лика В ну естествен..

Лика В ну естественно, как и в прошлом году!

 Отправлено: 30.03.14 07:41. Заголовок: будим ждать не с тер..

будим ждать не с терпением

 Отправлено: 30.03.14 15:02. Заголовок: ВСЕ МОНОПОРОДНЫЕ ВЫС..

ВСЕ МОНОПОРОДНЫЕ ВЫСТАВКИ В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ и для этих же пород Всероссийская в-ка.
Остальные породы 17 августа.
Убедительная просьба будущим экспонентам- регистрируйтесь через ЗООПОРТАЛ( см.пост выше). ПРи регистрации обязательное прикрепление к Заявке копий документов и квитка по оплате.

 Отправлено: 30.03.14 15:12. Заголовок: Fauna42 А если мы п..

Fauna42 А если мы по гарантийнику зарегистрировались, еще в самом начале-нам как быть?

 Отправлено: 31.03.14 17:00. Заголовок: В настоящее время мо..

В настоящее время можно записаться: через ЗООПОРТАЛ(см.пост выше), в клубе у секретаря, через эл.почту, указанную в первом посте. С будущего года регистрация на наши выставки, да и почти у всех клубов будет через ЗООПОРТАЛ. Это очень удобно и экспонентам и организаторам. Для участников будет возможно выложить краткий каталог для сверки, записавшись один раз на любую выставку, доки на Вашу собаку будут в архиве, и при повторной регитррации на любую выставку Вам только и надо набрать № род или клейма И Заявка будет готова. А организаторам работа через Зоопортал намного упрощает подготовку всех документов и позволит исключить многие ошибки и опечатки.
При регистрации Зоопортал сразу извещает организатора о занесенной собаке и отправляет доки по моему адресу, а участника сразу оповещает о внесении в каталог(либо о причине отказа..) Пробуйте, я жду регистрации. Ну и на всякий случай-свериться можно по тел. 8909-515-64-90 Татьяна Георгиевна.

 Отправлено: 17.04.14 16:48. Заголовок: подскажите, моно и в..

подскажите, моно и всероссийскую выставки Лабрадоров под кого планируете, и ранг по моно?

 Отправлено: 17.04.14 16:54. Заголовок: А разве будет моно-л..

А разве будет моно-лабров?

 Отправлено: 18.04.14 23:58. Заголовок: моно лабров не плани..

моно лабров не планировали. см. первый пост, где указаны все выставки .

 Отправлено: 18.05.14 22:03. Заголовок: Под Овсянникову обяз..

Под Овсянникову обязательно пойдем. Очень нам нравится как она судит, неоднократно к ней возили своих мальчишек.

 Отправлено: 19.05.14 14:05. Заголовок: А бэсты тоже по дням..

А бэсты тоже по дням будете проводить? И только общий в последний или как-то иначе?

 Отправлено: 19.05.14 22:22. Заголовок: Yasomi , а можно мон..

Yasomi , а можно монку РЧТ под Овсянникову или Карамзину? Были под Тестовой в Ленинске...человек боится собак, трогала "по краям", зубы смотрит издалека, в общем не для монки судья.
ИМХО!

 Отправлено: 20.05.14 13:55. Заголовок: Кто нибудь на эту вы..

Кто нибудь на эту выставку с Новокузнецка едет , нужно одно место с средней собакой

 Отправлено: 22.05.14 18:00. Заголовок: Лабрадоров от лица 5..

Лабрадоров от лица 5 лабродористов просим поставить под Овсянникову

 Отправлено: 23.05.14 22:55. Заголовок: "человек боится ..

"человек боится собак, трогала "по краям", зубы смотрит издалека"

Все эксперты согласованы и утверждены монопородными клубами. Никаких замен не будет!
Уверяю Вас Эксперт Тестова собак не БОИТСЯ!!! А трогает она там, где ей нужно проверить параметры экстерьера (хвост и семенники обязательно проверяются-если это вы считаете "краем")
А вот зубы эксперту должен показывать владелец собаки! Иногда эксперт вынужден и сам посмотреть, ну это в том случае, когда владелец не может сам показать правильно прикус, а может и просто снять с показа собаку, как не осмотренную....

цитата:

Лабрадоров от лица 5 лабродористов просим поставить под Овсянникову

Все предложения по экспертам прошу писать при регистрации собаки, по-возможности будем учитывать ВАши предложения.

 Отправлено: 26.05.14 12:12. Заголовок: Можно попросить такс..

Можно попросить такс поставить под Кармазину или Овсяникову? Под Тестовой уже есть титул.

 Отправлено: 26.05.14 17:55. Заголовок: Такса с гор пишет: ..

Такса с гор пишет:

цитата:

Можно попросить такс поставить под Кармазину или Овсяникову? Под Тестовой уже есть титул.

Все предложения по экспертам прошу писать при регистрации собаки, по-возможности будем учитывать ВАши предложения

 Отправлено: 09.06.14 07:13. Заголовок: поставте немцев под ..

поставте немцев под карамзину плиз документы сегодня на собаку отправлю по почте

 Отправлено: 09.06.14 12:55. Заголовок: Лабрадоров

Можно Лабрадоров под Тестову

 Отправлено: 10.06.14 14:45. Заголовок: УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА..

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА- ЗАПИСЫВАТЬСЯ ЧЕРЕЗ ЗООПОРТАЛ!!!

ЗАПИСЬ на Всероссийскую выставку «КУЗБАСС-2014» можно произвести через систему автоматизации ZooPortal.pro

Порядок регистрации
1. Оплатив выставку, сканируете или фотографируете чек (квитанцию) по оплате
___(Исходим из того, что скан-копии документов на собаку у Вас в компьютере уже есть)
2. ЗахОдите на ZooPortal по ссылке http://zooportal.pro/register.php и регистрируетесь в системе

___(процесс занимает ровно 1-2мин)
3. ЗахОдите на страницу выставки по ссылке http://zooportal.pro/show/48023/

___
4. Нажимаете на большую ЗЕЛЕНУЮ кнопку "ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ",
___– заполняете открывшуюся регистрационную форму (всё - СТРОГО с родословной или метрики щенка),
___– прикрепляете все необходимые документы,
___– нажимаете на ЗЕЛЕНУЮ кнопку "ОТПРАВИТЬ ЗАЯВКУ" внизу формы и Ваша заявка автоматически уходит
_____организатору.
И... всё!
Ваша собака успешно зарегистрирована на выставку «КУЗБАСС-2014»!


ПОЖАЛУЙСТА!!!
Убедительно просим Вас записывать свою собаку на нашу выставку ТОЛЬКО через ZooPortal.pro!
Потратив один раз 15-20мин (а, возможно, и еще меньше) Вы сможете в дальнейшем по достоинству оценить все преимущества подобной регистрации, будете избавлены, в частности, от необходимости дозваниваться до организаторов, чтобы узнать прошла ли Ваша регистрация и записана ли Ваша собака на выставку, поскольку:
_____– на последующие выставки нашего клуба,
_____– на выставки других партнеров ЗооПортала, работающих через данную систему (из близлежащих -_______это некоторые клубы г.г.Москвы, Рязани, Твери, Тулы, Ярославля),
_____– на любое мероприятие, информация о котором размещена на ЗооПортале (если даже организатор_______не работает через данную систему, весь комплект документов просто будет отправлен на его_______электронный адрес, а если клуб затем примет решение пользоваться записью через систему,_______Ваша заявка автоматически попадет в каталог),
__7. Кроме того, если клуб, проводящий выставку, работает через данную систему (на что указывает_____отметка о наличии куратора на страничке выставки), Вы будете иметь возможность связаться_____с организаторами напрямую, задав интересующий Вас вопрос.
_____Мы будем очень стараться, чтобы Ваши вопросы на странице выставки на ЗооПортале не оставались_____без внимания!

По окончании регистрации на страничке выставки на ЗооПортале также будет опубликован краткий каталог для сверки (возможно и более ранее его размещение) и расписание выставки.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА !!!
Даже, если Вы каким-либо иным способом уже подали заявку на данную выставку и оплатили участие, пожалуйста, не сочтите за большой труд все-таки зарегистрироваться на ЗооПортале и отправить заявку самостоятельно еще раз.
Мы, как организаторы, конечно, без проблем заведем Вашу заявку, но тогда пользоваться всеми вышеперечисленными преимуществами, редактировать заявку и, главное, отслеживать ее состояние Вы уже никак НЕ СМОЖЕТЕ.

А также сразу хотим довести до сведения любителей записываться в самые последние дни:
- если регистрация "по просьбам трудящихся" будет продлеваться до самого "крайнего" дня,
__то запись будет возможна ТОЛЬКО через ЗООПОРТАЛ,
- смена класса и замена собаки НЕ через ЗООПОРТАЛ будет ТОЛЬКО ПЛАТНОЙ.

Надеемся на Ваше понимание и сотрудничество!

 Отправлено: 15.06.14 23:14. Заголовок: Уважаемые организато..

Уважаемые организаторы ! Будет ли конкурс ЮХ и РиС на Вашей выставке?

 Отправлено: 17.06.14 09:24. Заголовок: Конкурсов ЮХ и РиС ..

Конкурсов ЮХ и РиС в рамках в-ки не проводим.

 Отправлено: 22.06.14 14:30. Заголовок: Можно попросить авст..

Можно попросить австралийцев поставить под Кармазину или Овсяникову? Под Тестовой уже есть титул.

 Отправлено: 29.06.14 15:07. Заголовок: А до какого числа ре..

А до какого числа регистрация?

 Отправлено: 29.06.14 15:07. Заголовок: А до какого числа ре..

А до какого числа регистрация?

 Отправлено: 29.06.14 19:33. Заголовок: Регистрировать будем..

Регистрировать будем до 3 августа. Готовимся и ждем экспонентов! Уже определяйтесь!
Зарегистрированные через ЗООПОРТАЛ всегда могут видеть краткий каталог, Вам удобно, и очень удобно организаторам!

 Отправлено: 30.06.14 09:32. Заголовок: Здравствуйте, а не п..

Здравствуйте, а не подскажите в какой день все таки будет проводиться выставка? 16 или 17? Просто зарегистрированы на 17 в прокопьевск. Если 16-го, то и к вам зарегистрируемся, тем более в Кемерово живем)

 Отправлено: 30.06.14 18:37. Заголовок: luavul , ВОСТОЧНОЕВ..

luavul ,

ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯОВЧАРКА, ранг КЧК – Кармазина Е.В., г.Саратов
СЕНБЕРНАР, ранг ПК- Кармазина Е.В., г.Саратов
КОЛЛИ Короткошерстный-КЧК,- Кармазина Е.В., г.Саратов
ЙОРКШИРСКИЙ ТЕРЬЕР, ранг ПК - Овсянникова Ю.В., г.Уфа
ИТАЛЬЯНСКИЙ КАНЕ КОРСО, ранг КЧК- Овсянникова Ю.В., г.Уфа
ДАЛМАТИН, ранг КЧК -Овсянникова Ю.В., г.Уфа
СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА, КЧК- Тестова М.В., г.Омск
РУССКИЙ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР, КЧК - С ПОВЫШЕНИЕ РАНГА ПК - Тестова М.В., г.Омск

И ВСЕРОССИЙКА ЭТИХ ПОРОД 16, остальные породы-17!!!

 Отправлено: 30.06.14 22:51. Заголовок: То есть лабрадоры 17..

То есть лабрадоры 17-го? Жааалко(((((

 Отправлено: 03.07.14 13:01. Заголовок: Поставьте пожалуйста..

Поставьте пожалуйста фараонову собаку под Овсянникову Ю. В.

 Отправлено: 04.07.14 06:34. Заголовок: Азиатчики,кто едет п..

Азиатчики,кто едет после Кемерово в Искитим ????

 Отправлено: 04.07.14 23:20. Заголовок: Fauna42 , Татьяна Ге..

Fauna42 , Татьяна Георгиевна, а ВЕО Всероссийку кто судить будет?

 Отправлено: 05.07.14 23:14. Заголовок: Мы еще не распределя..

Мы еще не распределяем по экспертам Всероссийку, не знаем какие породы и сколько их запишут в последний день! Остался месяц до в-ки а участники не торопятся регистрироваться....

 Отправлено: 06.07.14 21:27. Заголовок: Дак , в том то и дел..

Дак , в том то и дело. Я например не знаю на 1 или 2 выставки регистрироваться... Под Тестовой М. В. были , но давно.... Впечатление хорошее. Судейство Овсянниковой Ю. по ВЕО мне не всегда понятно... (Была зрителем, а не участником). Хотя свою под ней ни разу не выставляла.

 Отправлено: 08.07.14 10:30. Заголовок: А место проведения и..

А место проведения известно?

 Отправлено: 09.07.14 17:23. Заголовок: МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ: Ка..

МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ: Как и в прошлом году: ул.Марковцева 5а, Стадион Сельхозинститута.

 Отправлено: 10.07.14 20:27. Заголовок: Fauna42 пишет: МЕСТ..

Fauna42 пишет:

цитата:

МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ: Как и в прошлом году: ул.Марковцева 5а, Стадион Сельхозинститута.

Спасибо ! Отлично место

 Отправлено: 10.07.14 21:28. Заголовок: Fauna42 Отличное м..

Fauna42
Отличное место ! Подтянем колли и шелти под породника.

 Отправлено: 11.07.14 14:09. Заголовок: 4 группу кто судить ..

4 группу кто судить будет?

 Отправлено: 15.07.14 15:49. Заголовок: а можно Бордоских до..

а можно Бордоских догов под Овсяникову !!!