Отправлено: 23.08.15 11:14. Заголовок: Поведение собак на выставке и ответственность их владельцев.
Вынуждена была открыть новую тему.На выставке 22 августа мою собаку подрала другая собака . Я шла по тропинке к рингам где проходят бэсты . Моя собака (стандартная такса ) была на рулетке со стоппером (поводок был отпущен максимум на 1 метр. Собака спокойно шла не лаяла ,вдруг на нее вылетела из-за высоких кустов метис алабая (ХОЗЯЙКА СВЕТЛАНА ЛАПКА) и набросилась на мою собаку . Собака схватила Тори за горло . На тот момент я испугалась ,что могу потерять мою девочку. Вес стандартной таксы около 9 кг ,этого чуда разведения около 60. По итогом экстренного обращения к ветеринару – ( первичное обращение было оплачено хозяйкой этой дворни- частично) Кто будет оплачивать дальнейшее лечение и обследование моей собаки я не знаю . Ушита глубокая рана на шее пришлось наложить более 5 швов ,челюсти чудом не травмировали близко расположенные близко сосуды – тогда бы просто ветеринар не понадобился . Учитывая вес собаки слава богу не переломан позвоночник. Собака в шоке .Заметила ,что при попытки пройтись собака хромает . Вопросов на самом деле очень много Вопрос первый – Моя собака на данный момент( 16 месяцев )закрыла ЮЧР , несколько раз брала ЛПП , выигрывала выставку монопородную в Новокузнецке , до закрытия ЧР нам остался 1 САС и это сука которая только вышла в промежуток, планировали поехать на Мир 2016. Из-за данного происшествия перспективная собака имеет все шансы сесть на диван т.к. я не знаю будет ли ассоциироваться у собаки с выставками полученная травма ,я не знаю были ли порваны связки на левой передней лапе ,насколько аккуратный шрам будет ? И какие проблемы могут вылезти? Собака может восстановиться физически ,а восстановиться ли она психологически? Кто будет отвечать за данный случай ? Вопрос второй - Почему крупная собака находилась не в наморднике и не привязанная ? Данный вопрос касается не только данной собаки ,т.к при мне доберман без намордника попытался сожрать шпица ,который сидел на руках у хозяйки . Если у хозяев некоторых животных отсутствует мозг и они не видят угрозы в милой псине 50-60 кг веса и 70см в холке - задача организаторов достаточно жестко объяснить требования к поведению собак на выставке . По моему средние и крупные собаки должны находиться или в наморднике, или в клетке .На мой взгляд это разумные требования к безопасности. Вопрос третий –Я понимаю ,что любить собак нужно разных породных и нет . Только если данный вопрос касался бы породной собаки к ней и ее хозяевам можно применить дисквалификацию либо другие меры ,так же хозяину важна репутация . Кто хозяин породного чуда записано в документах на собаку , и хозяину сложно отказаться от своего питомца .В ситуации если чудо дворовое – нам можно надеется только на порядочность владельца .Я молчу о том ,прошло ли животное ОКД ? Все ли в порядке с прививками ? А есть ли в предках данной собачке особи с пулей в голове? Может стоит более серьезно подходить к приглашению собак на выставку? Я не хочу чтобы мое высказывание воспринималось как «камень в огород» организаторов данной выставки .Просто я не хочу чтобы подобные случаи повторялись .Возможно организаторам и других выставок стоит задуматься ,что бы праздник не превратился в трагедию
PS .На следующий день моя собака остается очень вялой ,не играет ,даже не встает с лежанки ,не ест . Собака продолжает оставаться в состоянии стресса. Сносила на руках в туалет .Собираемся на повторный прием в клинику.
Цена на Тори может подняться и до 100 тыс., если за дело возьмется грамотный адвокат. И если хозяйка поставит перед собой такую цель. А если включить в эту сумму и выгоду, которую она потеряла ( если собака не будет или не сможет вязаться ), то сами понимаете, что сумма набежит.
согласна с вами... набежать на бумаге может всё, что угодно и захотеть выставить счет можно какой левая пятка захочет и... даже подтвердить это какие-то документами. Одно большое НО, суд, как показывает практика, значительно уменьшит все претензии и что останется по факту к выплате - это большой вопрос... вот это то и интересно. Тогда за племенную суку скажем тибетского мастифа, в таком случае, надо хотеть мульён.
Отправлено: 26.08.15 10:10. Заголовок: Народ, вы что, сдуре..
Народ, вы что, сдурели маленько?
Jeep пишет:
цитата:
Тогда за племенную суку скажем тибетского мастифа, в таком случае, надо хотеть мульён.
Вам в этой ситуации финансовая сторона глаза застит?
От денег отвлекитесь, на минуточку. Если бы вашу собаку порвали на выставке? И так тихонечко спустили всё на тормозах - типа "я - не я, собака не моя..." Представьте себе, что это ваша собака. А владелец агрессора - пофигист по жизни. Что вы можете сделать в таком случае, чтобы заставить такого владельца несколько изменить отношение к другим собакам? Можно только ударить по карману. Финансовые потери все понимают и чувствуют. А главное - близко к душе принимают.
Отправлено: 26.08.15 10:20. Заголовок: малек пишет: Вам в ..
малек пишет:
цитата:
Вам в этой ситуации финансовая сторона глаза застит?
Меня в этой ситуации интересует практика... и зная, определенные моменты рассмотрения подобных дел, я, можно сказать, делюсь информацией по этому поводу.
а дальше, Лада, как в вашей подписи...малек пишет:
цитата:
Вот бывает - просто молчишь... А тебя уже неправильно поняли.
суд, как показывает практика, значительно уменьшит все претензии и что останется по факту к выплате - это большой вопрос... вот это то и интересно.
Пока хозяйка не соберет все документы, все бумажки-чеки, пока не подаст в суд, пока не начнется рассмотрение дела, вы можете ерничать, намекать на подлог и т.д. Если у хозяйки Тори найдется умный советчик, в лице адвоката, то они соберут все, вплоть до цены пакетов, которые она использовала для уборки за своей собакой. Jeep пишет:
цитата:
Тогда за племенную суку скажем тибетского мастифа, в таком случае, надо хотеть мульён.
Я не поняла, а что цена на собаку зависит от роста и веса оной? Выставочная такса стоит недешево, а если она еще и кролик и окрас у нее модный и потенциал выставочный зашкаливает, то за такой собакой очередь! И не каждому ее продадут. Тибетский мастиф, если он выставочный, стоит ровно столько же, как и такса: от 50 тыс и где-то до 100тыс. В чем разница?
Отправлено: 26.08.15 10:34. Заголовок: манюня пишет: Пока ..
манюня пишет:
цитата:
Пока хозяйка не соберет все документы, все бумажки-чеки, пока не подаст в суд, пока не начнется рассмотрение дела, вы можете ерничать, намекать на подлог и т.д
Уважаемая, если вы рассматриваете в моих постах ёрничество и намек на подлог - это ваше дело. Согласна с вами, что это долгий процесс и пока он не начнется и тем более не закончится, логичного итого с оф. заключением суда у него не будет. По поводу оценки стоимости собаки - это очень "интересный" процесс. Не забываем, что на территории РФ действуют её законы и обращаясь в суд в данном случае, мы обращаемся за защитой себя любимого по факту причененного ущерба нашей частной собственности, коей является собака... А отсюда уже все расчеты и прочее. А испытала наша частная собственность при этом стресс или нет - суду не интересно.
Отправлено: 26.08.15 10:51. Заголовок: Знаете, когда челове..
Знаете, когда человек хочет защитить свою собственность, а тем более живую, теплую собственность, можно сказать - своего ребенка, то он это делает. Любой, на месте хозяйки Тори, не пожелавший спустить все на тормозах, подошел бы к делу с большой ответственностью. Меня шокировало еще одно в этой истории, может я неправильно поняла, поправьте. У Светы погиб щенок таксы? У Лапки?
манюня, щенок таксы не погиб. Со слов С.Лапка, его придавила ее же собака, когда швыранулась на Тори, т.к. щенок был прицеплен за второй конец поводка к этому метису.
Отправлено: 26.08.15 11:04. Заголовок: Если такой процесс в..
Если такой процесс все таки будет завершен до конца. И дай Бог, чтобы все все для себя разрешили... Очень познавательно будет ознакомить форумчан с его итогами. Хотя, конечно, это личное дело сторон... И как здесь уже "разделили" присутствующих на лагеря - владельцев крупных и мелких собак Это будет уроком для тех и других... Пока только вопрос - каким?..
Отправлено: 26.08.15 11:15. Заголовок: Jeep пишет: И как з..
Jeep пишет:
цитата:
И как здесь уже "разделили" присутствующих на лагеря - владельцев крупных и мелких собак
А мне разорваться? Я владелец и мелочи, и крупняка.
И от покусов у меня страдали и пудель, и доберман. Я до сих пор жалею, что тогда не довела до логического завершения историю с тем кусачим сенбернаром на выставке - подозреваю, что этот зверь уже вяжется вовсю. И Яра дважды была покусана - НО и ротвейлером. Кстати, этот же ротвейлер потом покушал щенка добермана, а ещё позже - от этой суки продавался помёт здесь, на Зоокузнецке. Меня больше всего порадовало в рекламе "от родителей с очень устойчивой психикой".
Jeep , вы так уверены, что если у вас - корсо, то вам ничего не грозит? Против лома нет приёма... Окромя другого лома.
Реально - бесят жрущиеся собаки. Ещё больше бесят владельцы-пофигисты. Научитесь контролировать своих невменько - и будет нам всем счастье...
Лада, один вопрос только, как этого пса звали и возраст, а то может это мои новые соседи с псарней из родословных.
Я сейчас уже и не вспомню - дело было три года тому назад в мае, выставка была в Ленинске. Кобель выставлялся в щенках - стало быть, ему сейчас больше трёх лет.
скиф
Сообщение: 851
Зарегистрирован: 19.12.10
Отправлено: 26.08.15 16:10. Заголовок: В психушке день откр..
В психушке день открытый дверей?
Cin-chin
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 26.08.15 19:13. Заголовок: Мне очень жаль чт..
Мне очень жаль что собака пострадала, но в случившемся есть и Ваша вина. Вы появились из неоткуда, когда хозяйка метиса собирала вещи и не видела Вас. Там было достаточно места что бы обойти их, обычно нормальные владельцы так и делают, а по опыту общения с Вами, знаю о Вашей привычке без дела бродить с собакой и распускать рулетку для общения с другими собаками. Результат не заставил себя ждать. С таксами я общаюсь более 20 лет и знаю что собаки этой породы способны на провокации даже без звука. Прямой взгляд вглаза аппонента является вызовом к атаке. Вы приобрели таксу, рабочую собаку, бойца, идущего на лису и барсука, скорее вопреки инстинкту самосохранения. Стандартныя взрослая такса, получившая стресс от простенькой стычки не достойна учавствовать в племенном разведении, в связи с чем племенная ценность Вашей собаки падает до ноля. Вопрос о намордниках на крупных и бойцовых породах собак поднимался еще 11 лет назад,когда в Новосибирске за 15 минут до ринга на входе в помещение выставки стаффод покусал мою собаку и меня. Меня по скорой увезли с открытым переломом со смещением кости, у таксы были дырки от клыков на холке, и тем не менее его обтерли от крови и на монке собака получила титул, выставляясь с хендлером, которого сабака видела в первые. 16 августа такса и ридж бек дерганулись по пути в ринг, их растащили и в ринге такса получила ЛПП. Это настоящие таксы с устойчивой нервной системой. С. Лапка на следующий день доплатила 500 рублей и получила чек. Откуда взялся второй чек большой вопрос, который обязательно будет решен в ходе судебного разбирательства. Консультации с адвокатом, специализирующемся на проблеммах собаками, уже ведутся, при необходимости он готов защищать интересы Лапки. Не понятно откуда такой интерес у вет. врача и совладельцы клуба к этму инценденту, но рано или поздно это станет достоянием общественности. Я не могу часто выходить в интернет, готова к любым дискуссиям по телефону. С уважением, Полищук Тамара Георгиевна.
Отправлено: 26.08.15 19:19. Заголовок: Cin-chin вот не выде..
Cin-chin вот не выдержала... Во-первых зарегистируйтесь и не пишите инкогнито! Во-вторых! Cin-chin пишет:
цитата:
Вы появились из неоткуда, когда хозяйка метиса собирала вещи и не видела Вас. Там было достаточно места что бы обойти их, обычно нормальные владельцы так и делают
А вы не подумали ,что неадекватов вообще водить на выставку не надо! Даже ваше сообщение до конца не дочитала, первых двух строк хватило...
Отправлено: 26.08.15 20:23. Заголовок: опять пришли к вывод..
опять пришли к выводу, что летать надо или друг друга за киломметр обходить. А собак воспитывать никто не побывал? Что бы по команде сидеть, прижимали попу и не реагировали на других собак\людей? Или метис\дворняга все-таки не "человек" и элементарный курс дрессировки и социализации не для них?
Panter
Сообщение: 141
Зарегистрирован: 05.09.10
Отправлено: 26.08.15 22:56. Заголовок: Добрый вечер, уже не..
Добрый вечер, уже нет сил молчать, я являюсь заводчиком пострадавшей стороны, то бишь таксы, я всё видела своими глазами, ( других свидетелей этого проишествия я не наблюдала, где вы все находились и что видели. не пойму ) как Надежда с Торичкой пошла по тропинке к рингам, а собаки С. Лапки в свободном " полёте" прогуливались по лужайке, когда их хозяйка повернувшись к ним за...м, копалась в своих сумках. СОБАКИ БЫЛИ БЕЗ ПРИСМОТРА. Надежду я знаю давно, как адекватного и ответственного человека. Её собаки на выставке ходят на поводке и сидят в клетке , её собаке всего 15 месяцев и она юниор. У кого самые орущие на выставке таксы и чьего разведения? Не вам господа форумчане оценивать племенную ценность этой собаки. Вы таксятники гладкого стандарта нашей области, хоть раз выезжали дальше Сибирского региона?
Уважаемая Тамара Георгиевна. Если С Лапка занималась своими делами и спустила с поводка своих собак -это не значит ,что я появилась неоткуда ,это значит за своими собаками смотреть надо . Cin-chin пишет:
цитата:
Там было достаточно места что бы обойти их, обычно нормальные владельцы так и делают, а по опыту общения с Вами, знаю о Вашей привычке без дела бродить с собакой и распускать рулетку для общения с другими собаками. Результат не заставил себя ждать
В отличие от многих я хожу на выставки с клеткой и моя собака проводит там 80 % времени и ваши рассуждения о поводке и рулетки мягко говоря беспочвенны . Общение с вами у нас сводилось к 15 -20 минутами на 2х выставках перед рингом, а вы уже можете говорить о моих привычках. Относительно чека и объема обследования моей собаки мы будем с вами обсуждать только после предоставления вами диплома о ветеринарном образовании или хотя бы медицинском образовании .Если вы говорите о 20 лет работы с таксами и о племенном разведении покажите нам положительный пример, предоставьте нам эталон разведения ,пока не всех выставках я вижу только ваших собак которые с Лениным охотится ходили . Относительно консультаций с адвокатами ,мы тоже прорабатывает данный вопрос. Дискуссию я с вами вести не буду.
Вопрос о намордниках на крупных и бойцовых породах собак поднимался еще 11 лет назад,когда в Новосибирске за 15 минут до ринга на входе в помещение выставки стаффод покусал мою собаку и меня. Меня по скорой увезли с открытым переломом со смещением кости, у таксы были дырки от клыков на холке, и тем не менее его обтерли от крови и на монке собака получила титул, выставляясь с хендлером, которого сабака видела в первые.
И Вы считаете, то что произошло это норма? Ну каждому своё. Мне помнится, что у Вас были претензии к владельцам этой собаки. Cin-chin пишет:
цитата:
Не понятно откуда такой интерес у вет. врача и совладельцы клуба к этму инценденту, но рано или поздно это станет достоянием общественности.
1. Тори - собака разведения нашего клуба и принадлежит члену нашего клуба. 2. Я лично присутствовала на данной выставке и лично видела нападение огромной бело-рыжей собаки на Тори. А вот какой интерес у катрин и у тебя, Тамара ,( тебя на данной выставке даже не было) это загадка
Ты, как оказалось, Надежду видела в жизни пару раз, НО лихо судишь о её привычках и поведении на выставке. Из собственной квартиры на Пионерском бульваре наблюдала что ли?
Уважаемые апоненты !!!!!! Большое вам спасибо за то ,что вы меня подвигли к решению идти до конца. Вся ваша грязь в мой адрес подерживает во мне боевой настрой . Дисскусия на данный момент окончена . Меры с моей стороны будут приняты. О итогах я сообщю.
Таис
Сообщение: 2082
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, г Новокузнецк
Отправлено: 27.08.15 07:53. Заголовок: Мнения граждан к бе..
Мнения граждан к безответственному содержанию четвероногих,собаковладельцами. Привет,догхантерам?!:(((( Читаем коменты http://www.city-n.ru/view/363862.html Выставки,прогулки и т.д. -это звенья одной цепи. СУЩЕСТВУЮТ ПРАВИЛА ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ писанные кровью,нервами, много лет вперёд,и во всех случаях виноваты ОБЕ СТОРОНЫ,на сколько,пусть разбираются люди в мантиях,если обе стороны не могут сами.
Отправлено: 27.08.15 10:56. Заголовок: У меня в свое время ..
У меня в свое время отпущенный с поводка кобель московской сторожевой задавил мою первую таксу, Ириску. Мы шли на поводке, а он вылетел на нас из кустов, схватил и начал трепать. Причем, сука у меня текла... Я сама вырывала у него из пасти свою таксу, хозяин к нам даже не поторопился, и не извинился ни сразу, ни потом, собака моя умерла не приходя в сознание на след. день, как не пытались ее спасти. торичка и обормот , очень хорошо вас понимаю, и хочу сказать, что у вас еще все обошлось благополучно. И размер таксы - стандарт или мини тут значения не имеет, тут не выдержит самая железная собачья психика. Повторюсь, вам повезло, что были только наружные повреждения и не было внутренних, как у моей собаки. Не права хозяйка крупной собаки, явно ее вина. Я сама имею крупную собаку, которая может напасть на мелких, потому на улице включаю все свои глаза и уши))), бывает, спускаю собаку с поводка, но только там, где на 100% уверена, что никто не появится. Просто думаю, как бы я поступила, если б со мной такое произошло, и моя б собака повредила чужую. Однозначно надо договариваться и без сомнений участвовать в лечении. Я думаю, хозяйка помеси должна это осознать в конце концов.
Отправлено: 27.08.15 19:46. Заголовок: xin@ta Со слов, хозя..
xin@ta Со слов, хозяйка собирала вещи,а собака была отпущена. Значит надо было посадить\положить собаку, в общем зафиксировать командой, той, которую знает. Второе, воспитать так, что бы других собак не жрали. Если есть проблемы с психикой, водить собаку на поводке и в местах где много собак\людей в наморднике. ну и смотреть за своими собаками. Так что реакция собак не причем.
Аля и Барни Вы нереальные вещи говорите. Собаки - это не люди, чтобы придавать большое значение словам, а звери, причем хищные и инстинкты у них превыше всего.
Ирина... Вам, действительно, самое место в разделе СП. Потому что в других разделах вы пишете ммм... глупости. Мягко говоря.
Если вы не сумели воспитать своих собак, давая им возможность жить не по правилам владельца, а основываясь на их желаниях и инстинктах - это сугубо ваши проблемы.
xin@ta пишет:
цитата:
Практически не хожу на выставки и нет никакого желания идти в этом направлении, особенно после прочтения всего вот этого((
Какое счастье! И не ходите - страшно, если поведение ваших догов основывается сугубо на их "хищных инстинктах". Ибо и так проблем хватает - если ещё и вы своих приведёте - вообще можно на выставки не ходить...
xin@ta пишет:
цитата:
А выставка - это для людей праздник и шоу, а для собак - это массовое скопление себе подобных и зона повышенной опасности, где инстинкты обострены.
Если у собаки с головой порядок и она воспитана - ей глубоко пофиг, где находиться. Лишь бы любимый владелец рядом был.
xin@ta пишет:
цитата:
Просто потому что на самом деле в мире животных всё происходит с точностью до наоборот.
В мире животных всё происходит так, как позволяет владелец.
PS На одной из выставок в Томске мы с Ярой спали на пледе, постеленном прямо на полу, в небольшом помещении рядом с выставочным залом. Из этого помещения был выход на один из рингов. Вокруг сновали собаки, владельцы... Яруся служила мне подушкой - ночь накануне была бессонная, дорога очень сложная. Мы проспали пару часов, пока меня не разбудил водитель, сообщив, что пора бы уже начинать собираться домой. Собака за всё это время ни разу не сделала попытки встать, а уж тем паче - затеять свару.
Видимо, далеко не все собаки руководствуются только инстинктами. И далеко не для всех собак выставка -
Отправлено: 27.08.15 22:57. Заголовок: инер пишет: А вот к..
инер пишет:
цитата:
А вот какой интерес у катрин
Меня прошу больше не трогать,я уже высказала своё мнение по этому поводу!И если разбираться глубже,то можно дофига найти казусов не соответствия с местом происшествия не приятного момента и со словами и действиями Надежды!!! А оскорблять,унижать и опускать ниже плинтуса,всех форумчан не в Вашей власти уважаемые МАЛЁК и ИНЕР!!!!!!!
Отправлено: 27.08.15 23:02. Заголовок: катрин пишет: А оск..
катрин пишет:
цитата:
А оскорблять,унижать и опускать ниже плинтуса,всех форумчан не в Вашей власти уважаемые МАЛЁК и ИНЕР!!!!!!!
Упс.
катрин , вы уже один раз передо мной извинялись - правда, в личке. Могу скрин выложить. Хотите? Я дальновидная - такие сообщения не удаляю. Я повторю - цитату, пожалуйста. Где будет видно, что я оскорбляю, унижаю, а так же опускаю всех форумчан ниже плинтуса. Без цитаты - не верю. Хоть я и не Станиславский.
Отправлено: 27.08.15 23:04. Заголовок: xin@ta пишет: Ещё б..
xin@ta пишет:
цитата:
Ещё бы советы (идите в СП, не ходите на выставки), о которых вас никто не просит, перестали раздавать ... вот бы счастья привалило!
Ирина, так вы и без моих советов из СП не вылезаете, на выставки не ходите - где вы углядели противоречия, которые мешают вам чувствовать себя счастливой?
Jeep , вы так уверены, что если у вас - корсо, то вам ничего не грозит? Против лома нет приёма... Окромя другого лома.
малек пишет:
цитата:
Реально - ужас. Какое счастье, что я не на Ильинке живу...
малек пишет:
цитата:
Какое счастье! И не ходите - страшно, если поведение ваших догов основывается сугубо на их "хищных инстинктах". Ибо и так проблем хватает - если ещё и вы своих приведёте - вообще можно на выставки не ходить...
малек пишет:
цитата:
катрин , а вы чего так радуетесь-то?
малек пишет:
цитата:
Ирина... А я с вами всегда достаточна мягка - я вообще с людьми, которые имеют определённые проблемы
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума