Отправлено: 23.08.15 11:14. Заголовок: Поведение собак на выставке и ответственность их владельцев.
Вынуждена была открыть новую тему.На выставке 22 августа мою собаку подрала другая собака . Я шла по тропинке к рингам где проходят бэсты . Моя собака (стандартная такса ) была на рулетке со стоппером (поводок был отпущен максимум на 1 метр. Собака спокойно шла не лаяла ,вдруг на нее вылетела из-за высоких кустов метис алабая (ХОЗЯЙКА СВЕТЛАНА ЛАПКА) и набросилась на мою собаку . Собака схватила Тори за горло . На тот момент я испугалась ,что могу потерять мою девочку. Вес стандартной таксы около 9 кг ,этого чуда разведения около 60. По итогом экстренного обращения к ветеринару – ( первичное обращение было оплачено хозяйкой этой дворни- частично) Кто будет оплачивать дальнейшее лечение и обследование моей собаки я не знаю . Ушита глубокая рана на шее пришлось наложить более 5 швов ,челюсти чудом не травмировали близко расположенные близко сосуды – тогда бы просто ветеринар не понадобился . Учитывая вес собаки слава богу не переломан позвоночник. Собака в шоке .Заметила ,что при попытки пройтись собака хромает . Вопросов на самом деле очень много Вопрос первый – Моя собака на данный момент( 16 месяцев )закрыла ЮЧР , несколько раз брала ЛПП , выигрывала выставку монопородную в Новокузнецке , до закрытия ЧР нам остался 1 САС и это сука которая только вышла в промежуток, планировали поехать на Мир 2016. Из-за данного происшествия перспективная собака имеет все шансы сесть на диван т.к. я не знаю будет ли ассоциироваться у собаки с выставками полученная травма ,я не знаю были ли порваны связки на левой передней лапе ,насколько аккуратный шрам будет ? И какие проблемы могут вылезти? Собака может восстановиться физически ,а восстановиться ли она психологически? Кто будет отвечать за данный случай ? Вопрос второй - Почему крупная собака находилась не в наморднике и не привязанная ? Данный вопрос касается не только данной собаки ,т.к при мне доберман без намордника попытался сожрать шпица ,который сидел на руках у хозяйки . Если у хозяев некоторых животных отсутствует мозг и они не видят угрозы в милой псине 50-60 кг веса и 70см в холке - задача организаторов достаточно жестко объяснить требования к поведению собак на выставке . По моему средние и крупные собаки должны находиться или в наморднике, или в клетке .На мой взгляд это разумные требования к безопасности. Вопрос третий –Я понимаю ,что любить собак нужно разных породных и нет . Только если данный вопрос касался бы породной собаки к ней и ее хозяевам можно применить дисквалификацию либо другие меры ,так же хозяину важна репутация . Кто хозяин породного чуда записано в документах на собаку , и хозяину сложно отказаться от своего питомца .В ситуации если чудо дворовое – нам можно надеется только на порядочность владельца .Я молчу о том ,прошло ли животное ОКД ? Все ли в порядке с прививками ? А есть ли в предках данной собачке особи с пулей в голове? Может стоит более серьезно подходить к приглашению собак на выставку? Я не хочу чтобы мое высказывание воспринималось как «камень в огород» организаторов данной выставки .Просто я не хочу чтобы подобные случаи повторялись .Возможно организаторам и других выставок стоит задуматься ,что бы праздник не превратился в трагедию
PS .На следующий день моя собака остается очень вялой ,не играет ,даже не встает с лежанки ,не ест . Собака продолжает оставаться в состоянии стресса. Сносила на руках в туалет .Собираемся на повторный прием в клинику.
Отправлено: 28.08.15 10:02. Заголовок: xin@ta пишет: А что..
xin@ta пишет:
цитата:
А что тут обо мне малек пишет, это её дело.
Как же вы любите корректировать свои сообщения!
Я о вас вообще не пишу. Иногда, действительно, вынуждена с вами общаться - потому что вы, как Фигаро - то тут, то там, со своим шедевральным взглядом на воспитание, содержание и уход за собаками. Результаты этого многие из нас видели.
Екатерина Владимировна, какая же вы неутомимая. Вы продолжаете смешить людей даже ночью! Идите спать , в вашей Юрге уже 2 часа ночи.
О как, Юрга! А какая порода у собаки катрин?
Arta
Сообщение: 186
Зарегистрирован: 01.11.12
Отправлено: 28.08.15 10:23. Заголовок: xin@ta Вас можно поз..
xin@ta Вас можно поздравить, или это шутка юмора про дожат такая была?
kser
Сообщение: 335
Зарегистрирован: 16.09.13
Отправлено: 28.08.15 10:26. Заголовок: xin@ta пишет: И, в..
xin@ta пишет:
цитата:
И, возможно, когда-нибудь созрею написать книгу о догах.
О селедочно-булочном вскармливании и нагуливании костяка? Или все же о социализации и дружбе с муравьями в лесу?.. А!.. О том, как вырастить зассанца, ну прям профессионального, что бы и в 10мес не понимал азов воспитания! Круто, я такую точно куплю! Так интересно почитать сколько сил было приложено к тому, что бы угробить детство моему детенку...
Отправлено: 28.08.15 10:55. Заголовок: xin@ta пишет: Вы не..
xin@ta пишет:
цитата:
Вы нереальные вещи говорите. Собаки - это не люди, чтобы придавать большое значение словам, а звери, причем хищные и инстинкты у них превыше всего. А вот проблемы с психикой, о которых вы говорите, тут как-раз совершенно ни при чём. Порвать друг друга могут две собаки с совершенно нормальной психикой (мы ведь имеем в виду агрессивность, не так ли). И уж если они решили это сделать, то вы им помешать не сможете, поэтому не тешьте себя пустыми надеждами, что якобы "команда" для собаки - это первостепенно, а всё остальное - второстепенно. Просто потому что на самом деле в мире животных всё происходит с точностью до наоборот. А выставка - это для людей праздник и шоу, а для собак - это массовое скопление себе подобных и зона повышенной опасности, где инстинкты обострены. Только поэтому намордники и клетки - это реальный выход в плане избежать cтычек и драк, а ваш призыв пользоваться командами - мифический.
Я сужу по себе, поэтому пользоваться командами для меня не миф, а реальность. Вот даже сегодня гуляли с собаками, дедушка у нас есть один, у него русский такой дворовый спаниель, который любит играть с нами. Но дедушка сказал сидеть и собака сидела, только на жопке крутилась проважая нас печальным взглядом. А дедок делал зарядку. Агрессивность это или неправильное воспитание или проблемы с психикой. С хорошей психикой, уверенная в себе собака просто так есть никого не будет. В мире животных все как раз просто -есть вожак стаи и когда он решит, тогда собака и будет драться,есть, гулять и т.д. Вывод я могу сделать один-лень воспитывать собаку, лень дрессировать- значит идеальная порода продается в отделе игрушек. малек пишет:
цитата:
. У вас заглавные буквы вообще на пишутся? Или с орфографией ещё со школы проблемы?
мне тоже лень до шифта тянуться или стрелочки на телефоне тыкать малек пишет:
цитата:
Меня всегда интересовало, как авторы учебников, не имеющие практического опыта работы в школе, составляют эти самые учебники
Лад, не надо про больное, сейчас дети в школу пойдут, мы опять всем коллективом будем домашки делать детям коллектива, это ж взрыв мозга какой-то. Хотя последнии трактаты в кинологии тоже не лучше, взять хотя бы труд о вреде рулеток и безконфликтный метод дрессировки, когда собака сидит в клетке и ее не кормят по 3 дня. Maria пишет:
цитата:
Все инциденты на выставках- неадекватность владельцев. И неважно размер, порода, характер (темперамент) собак.
Отправлено: 28.08.15 11:08. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..
Аля и Барни пишет:
цитата:
безконфликтный метод дрессировки, когда собака сидит в клетке и ее не кормят по 3 дня
Аж уточнить захотелось : безкофликтный или БЕЗКОНТАКТНЫЙ? Больше смахивает на безконтактный. На фиг надо грязь топтать. Я уж в таком случае по конфликтую.
Отправлено: 28.08.15 11:18. Заголовок: xin@ta Ирина, вот вы..
xin@ta Ирина, вот вы опять сдаёте себя со всеми потрохами...
xin@ta пишет:
цитата:
Напротив, у меня достаточно большой практический опыт и пришло время делиться им с другими, что я и делаю.
То есть - вы, всё-таки, учитель. Несмотря на то, что выше писали
xin@ta пишет:
цитата:
Я учу не детей, а взрослых, т.к. моя профессия и запись в трудовой книжке - методист.
Пусть даже с приставкой "Экс", но с детьми дело имели.
xin@ta пишет:
цитата:
не опусы о том, как котик ловит муху или дядечка утопил в унитазе несчастного хомячка,
Второй прокол - это из последнего ведь. Ирина, ну что ж вы анонимно по моей теме ползаете? Если уровень "опусов" настолько низок - зачем себя насиловать, надругаться над своим чувством прекрасного? Мне вот "Казус Кукоцкого" не покатил - так я больше книги Улицкой не читаю, не смотря на её Букеровскую премию.
xin@ta пишет:
цитата:
И я пишу не опусы о том, как котик ловит муху или дядечка утопил в унитазе несчастного хомячка, а книгу о растениях.
Ирина, я могу написать книгу о разведении радужниц и атерин, об особенностях размножения пальмери, лакорте, о стимуляции нереста акантофтальмуса с помощью инъекции хорионического гонадотропина. Это можно разбавить нюансами содержания и разведения таких коридорасов как пигмей, панда, сомик Штербы и Агассица. Сюда же могу добавить негативное воздействие NaCl на развитие молодняка брохиса. Причём сделаю я это отнюдь не хуже господина Кочетова - с учётом коррекции его рекомендаций. По растениям - стимуляция цветения кринума, барклайи (надводное и подводное цветение), размножение нимфеи - "живородящей" и остальных видов, особенности подмены воды в аквариумах с различными видами криптокорин.
И всё это - из практики.
По подобным, сугубо специфическим вопросам, ко мне и обращаются обычно аквариумисты.
xin@ta пишет:
цитата:
Хомячки и мухи - не мой профиль и уровень, а, увы, ваш - ... это - ваша практика и ваш удел в жизни.
Моя жизнь, насыщенная хомячками и мухами, явно более интересна, чем ваша - иначе зачем бы вам, Ирина, регулярно бывать в моей низкопробной веточке?
Отправлено: 28.08.15 11:53. Заголовок: Крима пишет: Аж уто..
Крима пишет:
цитата:
Аж уточнить захотелось : безкофликтный или БЕЗКОНТАКТНЫЙ? Больше смахивает на безконтактный. На фиг надо грязь топтать. Я уж в таком случае по конфликтую.
это я про две разные статьи. Одна тут болтается на форуме в двух темах, про мотивацию на корм (я б их назвала,как угробить здоровье собаки начиная с ЖКТ, заканчивая опорно-двигательным аппаратом и сделать их жертвами догхантера № 1) Вторая статья по зацикливанию собаки на себе (очень познавательно для собак служебного собаководства, направленных на поиск чего-либо). Данная статья рекомендована и для коррекции поведения особо агрессивных собак и темпераментных. Там приводился в пример амстаф. Кратко. Сперва играете со щенком, через какой-то период времени,когда он привык к вам и играм, садите его в клетку и игнорируете. Контакт с собакой только на улице, игры тоже. Конечно в чем-то логика есть, такой подход был в советские времена в питомниках, собаки то сидели в вольерах и их брали только для занятий. Но собака там изначально привыкала жить в вольере. Короче цель, получить собаку, не отходящую ни на шаг от хозяина. А еще ей нельзя давать общаться с другими собаками. как-то так. Если учесть, что собака-это примерно тот же ребенок до 3-5 лет, если проделать тоже самое с ребенком, то получим асоциальное, не приспособленное к жизни, боящееся всего, что за гранью двух метров от мамы, существо. Эти статьи по всем ресурсам гонят как панацею. Я как человек привыкший думать логически в замешательстве от этого, так как мой маленький девочкин мозг не может это все разложить по полочкам. К сожалению, большинство выставочных собак у нас только и знают как бегать и стоять в стойке. У меня ностальгия по временам досааф, хотя и тогда была ребенком. и вообще, я не могу понять эту тему, все же просто. Представьте, что собаки это машины. И то, и другое -имущество. Едет ваш красивенький дорогой мерсик и в него врезается машина, оставленная на пригорке без постановки на ручной тормоз и заведенная с дистанционного ключа пошарпанный джипик. Вот кто будет оплачивать ремонт вашего мерсика? Все логично, по халатности и недосмотру повреждено имущество, будь добр восстановить первоначальный вид. Или так же будете орать, не надо было ехать по этой дороге, все вон по той улице объезжают. Заметьте. Знака объезд не было.
Ирина А.
Сообщение: 1784
Зарегистрирован: 12.04.09
Отправлено: 28.08.15 12:03. Заголовок: Развели срач на ровн..
Развели срач на ровном месте. Простите за скудность речи.
Валя-NSK
Сообщение: 1152
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Новосибирск
Отправлено: 28.08.15 12:08. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..
Аля и Барни пишет:
цитата:
Представьте, что собаки это машины. И то, и другое -имущество. Едет ваш красивенький дорогой мерсик и в него врезается машина, оставленная на пригорке без постановки на ручной тормоз и заведенная с дистанционного ключа пошарпанный джипик. Вот кто будет оплачивать ремонт вашего мерсика? Все логично, по халатности и недосмотру повреждено имущество, будь добр восстановить первоначальный вид. Или так же будете орать, не надо было ехать по этой дороге, все вон по той улице объезжают. Заметьте. Знака объезд не было.
+100000 Вот именно! Владелец метиса оплатил бы лечение, извинился бы, интересовался как-то судьбой собаки - не было бы этой темы вообще. А тут адвокаты-просматривают чеки с лупой ,владельцы с 20-летним стажем и тп... Охота позориться? катрин пишет:
цитата:
Реально сговорились с дворняги денег поиметь?
"поиметь" ... Да, за свои поступки и халатность человек должен отвечать торичка и обормот , Скорейшего выздоровления Тори!
Интересно, родители читают опусы педагогов своих деток?
Вряд ли.
xin@ta пишет:
цитата:
У меня это прошлый этап - из далёкого детства.
Ну да. На нынешнем этапе вы пытаетесь двинуть в массы свои монографии. О цветочках и догах. Доги в цветуях, грифоны попами в луже - иллюстрации уже готовы. А когда вы заходите в мою ветку - вы типа в детство проваливаетесь? xin@ta , вы меня пугаете - для Альцгеймера ещё как бы вам рановато... Вы держитесь - в душЕ мы с вами!
Либо... Ирина, а вы Дом-2, чисто случайно, не смотрите? Учитывая вашу манеру подглядывать, подслушивать, нашёптывать - как раз в вашем стиле.
ПыСы Ирина, я понимаю, что у вас опять щенки зависли. Но честное слово - никто из присутствующих в теме в этом не виноват. Не надо на нас злость срывать.
Отправлено: 28.08.15 13:38. Заголовок: катрин пишет: Меня ..
катрин пишет:
цитата:
Меня прошу больше не трогать,я уже высказала своё мнение по этому поводу!И если разбираться глубже,то можно дофига найти казусов не соответствия с местом происшествия не приятного момента и со словами и действиями Надежды!!!
От своих слов я не отказываюсь.Но пожалуйста ищите автора всего другого в другом месте!!! инер пишет:
цитата:
Идите спать , в вашей Юрге уже 2 часа ночи
В НАШЕМ КЕМЕРОВО!!!И по ночам я сплю,без зазрения совести.
катрин, ну вы шутница, однако. Это же ваш профиль? Это ваша электронка указана в профиле? Профиль вы заполняли? Про Юргу вы писали? Кстати, когда вы покупали своего фараона в Новокузнецке у Кутеповой Люды , вы тоже жили в Юрге. Почему так стесняетесь этого города? Вы не любите Юргу?
Отправлено: 28.08.15 15:08. Заголовок: xin@ta пишет: А вы ..
xin@ta пишет:
цитата:
А вы моих уже замордовали ... и после этого вы называете себя терпимым и лояльным человеком?
В чём это я их замордовала? Ваши фото с сидящими у фонтана грифончиками, попами в луже, есть на этом форуме. Доги в цветуях тоже имеются. Мне поискать фото и выложить их сюда?
Я же не ехидничаю по поводу диванчиков - только обнажённые факты...
xin@ta пишет:
цитата:
Вы себе явно льстите и явно - очень сильно.
Да ладно? Я себя реально оцениваю.
ПыСы У меня такое ощущение, что на Ильинке где-то подожгли древовидную анашу. И она тихо тлеет, тлетворно влияя на жителей некоторых улиц...
Отправлено: 28.08.15 19:47. Заголовок: xin@ta пишет: мне д..
xin@ta пишет:
цитата:
мне до ваших собак, малек, нет никакого дела ... убегают ли они от вас и в луже попой сидят, пока вы бегаете вокруг лужи как сайгак, и какое у них при этом воспитание - достаточно прочное или нет, что они там у вас едят и на каких диванах спят.
Ну ведь сами себе противоречите - про лужи знаете, как я вокруг лужи гойсала, а пишете
xin@ta пишет:
цитата:
Мне - глубоко фиолетово, я это специально не отслеживаю и обсуждать не собираюсь.
Опять читали, да ещё и фото смотрели... И не стыдно народ в заблуждение вводить?
Отправлено: 28.08.15 22:31. Заголовок: инер Вы про что это ..
инер Вы про что,это какой год?!А причём тут мои собаки и моя личная жизнь??!!!И где Вы взяли эти личные данные или они обще доступные,а я думала,что они хранятся у модератора??!!Жизнь,то течёт,а не в прошлое заглядывает!
Отправлено: 29.08.15 09:48. Заголовок: Maria пишет: Все и..
Maria пишет:
цитата:
Все инциденты на выставках- неадекватность владельцев. И неважно размер, порода, характер (темперамент) собак.
Адекватный владелец обязан знать и предвидеть действия своей собаки наперед.Если собака швыряется налево и направо,то будь добры одевайте намордники либо разоритесь на клетку.И сажайте свое животное туды. Владельцев неадекватной собаки мелкой породы,носите своих собак в переносках либо на ручках) Если владелец не умеет предвидеть действия своей собаки-то какой он владелец?
Кстати, когда вы покупали своего фараона в Новокузнецке у Кутеповой Люды , вы тоже жили в Юрге. Почему так стесняетесь этого города? Вы не любите Юргу?
а мне Юрга нравится кстати Экологически чистый город)
катрин , гугл вам помощь. Профили на форумах открыты и доступны ,поэтому модераторы хранить их не могут. С чего вы взяли , что ваша личная жизнь кому-то интересна? Не льстите себе.
Скромница
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.08.15 11:37. Заголовок: Мне и мужу очень сим..
Мне и мужу очень симпатичны девочки из зоосалона "Фишка". Ему хватило одного, первого, посещения, чтобы принять решение - щипать собаку будем в этом салоне. Предлагала ещё посетить салоны, узнать цены. Ему было пофиг на цены, ему понравилось КАК отнеслись к нашей собаке. Теперь ходим только туда. И еду, и игрушки всё покупаем там. И я лично считаю ЛАДА ЗАНИМАЕТ СВОЁ МЕСТО В ЭТОЙ ЖИЗНИ,РАБОТАЯ В ЗООСАЛОНЕ. Для меня важен результат работы. Я ухожу из салона довольная, собакин вообще готов остаться жить там, муж щедр на покупки и услуги. Вот это профессионализм и человечность продавца и мастера-парикмахера (я про Таню). А если продавец при этом грамотный и острый на язык человек, то ей только респект и уважуха. Сама я очень скромная и хорошая мысля у меня приходит опосля. Кто кого учит и кто кого грамотней, у кого какие регалии и заслуги? А чего выяснять? Пишите тотальный диктант. Методисты, которые учат учителей и учителя, которые учат детей, покажите мастер-класс.
Отправлено: 29.08.15 13:42. Заголовок: инер Для чего этот п..
инер Для чего этот публичный пафос,с Вашей стороны в качестве выкладывания вещей,которые Вас не касаются,какая Вам разница где я живу и приобретаю своих собак, Да я из г.Юрга-это очень спокойный,маленький,более менее чистый город!!! НО это не значит,что я там проживаю. Я Вам уже говорила,что живу в г.Кемерово,я думаю,этого достаточно и без проверки.
инер пишет:
цитата:
Профили на форумах открыты и доступны
А Вы каждого человека из этих данных проверяете "на вшивость"?!Как глупо с Вашей стороны.Вы ведь взрослый человек и работаете наверное не поломойкой,что бы Вам одного слова не было достаточно или Вы сплетница?Из форума превратили процесс перемывания "костей" и "нижнего белья" всем и каждому!!!
Отправлено: 29.08.15 13:51. Заголовок: катрин пишет: А Вы ..
катрин пишет:
цитата:
А Вы каждого человека из этих данных проверяете "на вшивость"?!
На ваш взгляд, заглянуть в профиль оппонента, является чем-то стыдным и криминальным? Я тоже периодически в профили захожу - мне хочется знать, кто на меня в очередной раз батон крошит...
катрин пишет:
цитата:
Я Вам уже говорила,что живу в г.Кемерово,я думаю,этого достаточно и без проверки.
инер Надя! Я же говорила - Кемерово круче опыляют! У вас там в каком районе посадки древовидной анаши наличествуют?
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
малек пишет: 
... Да, за свои поступки и халатность человек должен отвечать 
Экологически чистый город)
Я Вам уже говорила,что живу в г.Кемерово,я думаю,этого достаточно и без проверки. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума