Отправлено: 30.06.15 12:47. Заголовок: РИНГОВАЯ ПОДГОТОВКА! Новокузнецк

Здравствуйте всем!
Если кто не знает, представлюсь зовут меня Валентина.
Опыт в показе собак большой. Выставляла когда ещё не было такого понятия, как хэндлинг и хендлер.
Но тем не менее посетила несколько семинаров по хендлингу собак.
Могу поделиться своими знаниями со всеми желающими на занятиях
ПО РИНГОВОЙ ПОДГОТОВКЕ
тел. 8 951 189 38 26, 8 906 989 7107, 8 908 946 59 97

 Отправлено: 15.09.15 01:28. Заголовок: Валентина пишет: ..

Валентина пишет:

цитата:

папийон, и так же случайно попали на одно занятие по ринговой и так же успех на выставке - CW, ОТЛИЧНО, САС, ЛС, ЛПП!!!!!!!

master пишет:

цитата:

не скидывайте со щитов наследственность (генетику).

+1000 вот согласна с этим высказыванием, наследственность сильная штука.
Очень жаль, что не смогла попасть на выставку и посмотреть ринги. Но видела родословную папийона, сама передавала владельцам. Очень крутые предки все титулованные в разных странах, т.ч против генетики не попрешь, это точно!!!
Таких собак и ринговать одно удовольствие!
Поздравляю победителей!!!

 Отправлено: 15.09.15 14:35. Заголовок: master пишет: Вопро..

master пишет:

цитата:

Вопрос, как вы занимались ринговой подготовкой с папийоном , что вы ей преподали такого , что собачка в ринге вообще не шла , её тащили по рингу.

Отвечу, если интересно: Собаке 3 года и поводка она в глаза не видела ВООБЩЕ, не говорю уже о ринговке.
И сначала вообще легла, и на столе и на полу - и ни в какую.
Объясняла владельцам и что и как нужно делать. И хоть как то да прошла.
Да и владельцы возможно за одно занятие не всё поняли.
master пишет:

цитата:

Ринговая подготовка это всё замечательно, НО .. не скидывайте со щитов наследственность (генетику).

А я и не сказала ничего, ни про наследственность, ни про генетику.
Но даже очень хорошую собаку можно очень плохо показать в ринге, если не знать как это делается в принципе.
Я рада, что Вы следите за моей темой.
Но вот это не по адресу:
master пишет:

цитата:

Какие лавры вы себе приписываете ? Не бейте себя в грудь, не унижайте себя .

 Отправлено: 15.09.15 16:28. Заголовок: Вести себя нужно ..

Вести себя нужно скромней и этичней.
Я так думаю, с вами именно тренинги никто не проводил по поводу , как вести себя в обществе.
Например если люди общаются , то в разговор встревать не стоит ( это знаю даже маленькие детки ),
также не стоит ,если люди общаются и что-то объясняют владельцу собаки ,
выхватывать поводок , обращать внимание на себя и показывать своё умение. Поверьте люди не глупее вас, не надо на публике показывать своё превосходство. Выскочек не любили всегда.
Вам никто не запрещает заниматься ринговой подготовкой или ещё чем нибудь это дело ваше, но если вы научитесь уважать других вам это будет только в плюс.

 Отправлено: 15.09.15 16:45. Заголовок: master Создайте сво..

master Создайте свою тему и учите там кого хотите и как хотите!
В ваших советах я не нуждаюсь!

 Отправлено: 15.09.15 17:07. Заголовок: Вы на занятия при..

Вы на занятия приглашаете людей и учите их,
а почему вам не подсказать ваши ошибки
если вы адекватный человек , то примете критику и исправите свои ошибки.

Пиарить вашу ветку я не собираюсь, но людей обманывать не стоит.
Отвечать мне не надо я сказала всё. (точка)

 Отправлено: 15.09.15 20:43. Заголовок: master Вас так заде..

master Вас так задело, что собаки разведения вашего клуба пошли не к вам на ринговую?
Ну так работайте с людьми, кто не дает. Мне всё равно кто в каком клубе состоит, может и вообще ни в каком, никогда и никого об этом не спрашиваю. Работаю со всеми одинаково.
А в чем обман? Что люди только на одно занятие пришли - так это так и есть.
Могу даже больше сказать - ко мне люди по пол года не ходят на занятия и всеми правдами и не правдами я их к себе в клуб не заставляю вступать.

А то прям все такие правильные и честные, ну прям деваться не куда.

 Отправлено: 15.09.15 23:16. Заголовок: master пишет: Вам н..

master пишет:

цитата:

Вам никто не запрещает заниматься ринговой подготовкой или ещё чем нибудь это дело ваше, но если вы научитесь уважать других вам это будет только в плюс.

master пишет:

цитата:

Вести себя нужно скромней и этичней.

 Отправлено: 16.09.15 09:07. Заголовок: master Так в чем об..

master Так в чем обман то?
master пишет:

цитата:

master пишет:  цитата: Вести себя нужно скромней и этичней.

Я учусь у окружающих, и отвечаю всем взаимностью.

 Отправлено: 16.09.15 12:42. Заголовок: Всё продолжает себя..

Всё продолжает себя нахваливать и хвалить. И как не надоело. Люди должны хвалить
и говорить спасибо.Моего щенка гриффошки не научила ничему.даже хвост не подняла
в ринге, и поводок знает и на занятия ходили.

 Отправлено: 16.09.15 13:43. Заголовок: Е16102 Люда, какие п..

Е16102 Люда, какие проблемы? Вперед и с песней к своим хендлерам.
Вон сколько много народу, оказывается, в городе этим занимается!
Большой выбор - у всех и каждого!

Я никогда не даю пустых обещаний, что возьму и выставлю собаку и только поэтому она получит всё.
Ну нет у меня личных знакомств с экспертами, и выклянчивать оценки не умею.

Собаки разные и по экстерьеру, и по темпераметру, и по поведению. И всё это закладывается при правильном подборе производителей - так что, в первую очередь, все вопросы к тому кто этих щенков произвел на свет.
Невозможно заставить правильно двигаться собаку, или нести хвост, если у неё генетически не правильное строение. Грамотный эксперт это всё равно увидит и отметит, как бы хендлер не старался.

 Отправлено: 16.09.15 15:33. Заголовок: Валентина У данной с..

Валентина У данной собаки великалепные крови,судья поставил оценку оч. хор
и сказал,что хвостик в ринге собака должна была поднять. Собака заволновалась, при обычной
обстановке хвост она несёт правильно.в этом можно убедится хоть сейчас. Почему данная собака
так себя повела и забоялась? Она не одаптированна в ринге. Гинетическое строение у неё правильное,посмотри сама,съезди,или они приедут к тебе. Хвост в обычной обстановке у собаки лежит на спине,и лежал с детсва. Экстерьер,темперамент и поведение: Это уже работа хендлера,
за этим и приходят на ринговую подготовку,к профессионалу. Я так считаю.:

 Отправлено: 16.09.15 19:21. Заголовок: master пишет: НО ....

master пишет:

цитата:

НО .. не скидывайте со щитов наследственность (генетику).

Люда, читай выше - уже всё сказали, и заметь не я.
Могу только согласиться - генетику пальцем не раздавишь, что заложено, то и вырастет.

 Отправлено: 16.09.15 19:28. Заголовок: Е16102 пишет: ,посм..

Е16102 пишет:

цитата:

,посмотри сама,съезди,или они приедут к тебе

У вас есть свой хендлер, вот пусть и занимается, а я теперь буду спрашивать у владельцев из какого они клуба.
Хотя как быть с теми, кто из другого города привезен, или хозяин ещё не определился в какой клуб он вступит со своей собакой?!

 Отправлено: 18.09.15 10:09. Заголовок: Е16102 пишет: Хвос..

Е16102 пишет:

цитата:

Хвост в обычной обстановке у собаки лежит на спине,и лежал с детсва.

Обычно со щенков начинают приучать к атмосфере выставки, и это задача имхо владельца в первую очередь. Потому как даже очень темпераментные собаки могут ошалеть от выставочной суеты, и тут и хендлер может не справится. Ринговая подготовка обычно проходит все-таки в других условиях, куда более спокойных, поэтому потом все это же нужно еще отрабатывать в выставочных условиях, так сказать боевых)

Я правда не знаю вашей ситуации, поэтому мои слова больше просто по теме уверенности собаки на выставке. Вобщем не все от хендлера зависит.

 Отправлено: 18.09.15 22:21. Заголовок: Лисса пишет: Потому..

Лисса пишет:

цитата:

Потому как даже очень темпераментные собаки могут ошалеть от выставочной суеты, и тут и хендлер может не справится. Ринговая подготовка обычно проходит все-таки в других условиях, куда более спокойных, поэтому потом все это же нужно еще отрабатывать в выставочных условиях, так сказать боевых) Я правда не знаю вашей ситуации, поэтому мои слова больше просто по теме уверенности собаки на выставке. Вобщем не все от хендлера зависит.

Уважаемая ЛИССА, собачки в ринге конечно могут ошалеть, и в ринге , и за рингом, но на то и хендлер, что бы справиться с любой ситуацией и максимально красиво показать собачку.
Значение слова handler - манипулятор

ХЕНДЛЕР - Специалист по выводке собак на собачьих выставках, соревнованиях и т.п.
(Энциклопедический словарик. 2012)
Вы посмотрите на выставках , что делают дети (юные хендлеры) они меняются собачками ( видя их в первые) и не поверите ведут их очень красиво и в стойки ставят изумительно. Вот вам культура хендлера, и мастерство, и признание.
А, если . . .

 Отправлено: 19.09.15 14:22. Заголовок: master пишет: Вы по..

master пишет:

цитата:

Вы посмотрите на выставках , что делают дети (юные хендлеры) они меняются собачками ( видя их в первые) и не поверите ведут их очень красиво и в стойки ставят изумительно.

Как правило те собаки, которых выставляют Юные Хендлеры, отрингованы заранее опытными, взрослыми, профессиональными хендлерами!
Выставить подготовленную собаку много ума не надо - главное не мешать, собака сама всё сделает!

 Отправлено: 19.09.15 20:13. Заголовок: А мы продолжаем зан..

А мы продолжаем заниматься любимым делом, пока стоят хорошие денёчки!
Спасибо всем, кто нам доверяет, не смотря ни на что!

 Отправлено: 21.09.15 05:37. Заголовок: master ну что-ты к ч..

master ну что-ты к человеку цепляешься. Человек наконец на 6-ом десятке определился ,нашел себе дело по душе, открыл школу,горе собаководов учит собачек правильно выставлять. И к пенсии прибавка и дело-то такое -не хлопотное,всегда ведь можно сказать что владельцы не все правильно поняли, все гладко не бывает ,но опыт -то богатый..читать -то надо, сама ведь это пишет в первом посте. Мастерство-то..на полу не валяется...Раз сходил и САС а то и ЛПП это очень уметь надо...Ну похвалила немного себя ну чо такого "сам себя не похвалишь -никто не похвалит " Уже признайся завидно тебе ну и мне тоже канечно-очень... очень И это,ты мастер кончай правду матку резать (,господя.. кого ты жизни учишь...) зюкаешь ,зюкаешь своими умными словами тут этого престарелого хендлера и идет она в другую ветку и все плохие сразу становятся..А тебе все хиханьки..

 Отправлено: 21.09.15 08:06. Заголовок: . pitka пишет: Чело..

. pitka пишет:

цитата:

Человек наконец на 6-ом десятке определился ,нашел себе дело по душе, открыл школу,горе собаководов учит собачек правильно выставлять

Вот так невзначай и походя оскорбили и Валентину, и тех кто у нее занимается... М-да, сразу видно настоящие мастера своего дела. Продолжайте в том же духе, пусть все оценят .

 Отправлено: 21.09.15 11:39. Заголовок: Полностью с Лиссой с..

Полностью с Лиссой согласна. Собаку нужно адаптировать к рингу самому. Если моя собака проявляла агрессию то не какой отытный хендлер с ней не справился бы. Агрессию убирала я .
Так как сама училась выставлять с нуля знаю что за одно занятия не чему научиться нельзя.
Спасибо Маше, Насте , Татьяне и вам Валентина за терпение
На сегодняшний момент моя собака ЮЧР, ЧР и ЧРКФ.
Занималась я не только С Валентиной и есть с чем сравнивать . Валентина , все у вас хорошо , все правильно.
Валентина , удачи вам и вашем воспитанникам

 Отправлено: 21.09.15 13:14. Заголовок: Валентина, спасибо о..

Валентина, спасибо огромное за занятие!!! Нам очень понравилось!!!
Отлично позанимались, и я получила исчерпывающие ответы на все-все свои вопросы.
Будем ходить к вам и дальше.

 Отправлено: 21.09.15 15:09. Заголовок: Не надо преувеличива..

Не надо преувеличивать возможности хендлеров. Собаки рождаются с определенным экстерьером и темпераментом, на поведение собаки влияют условия жизни и воспитание.
Например ребенок выросший скажем в стае волков лет так до 5, сможет ли он жить в социуме также, как обычный ребенок живущий с мамой и папой, посещающий детский сад ? Папильон, которого носили запазухой треть жизни и дули в попку, слава богу хоть как то прополз в ринге, все могло быть печальнее. В чем здесь вина хендлеров ? У меня вопрос к владельцам - зачем маугли приводить в общественное место? Крутая родословная - так и от чемпионов далеко не всегда рождаются чемпионы.

Нормой общения на форуме стали оскорбления, очень жаль, что человек единственное животное наделеное разумом, способностью мыслить - не использует свои качества. Общение на форуме напоминает стаю волков, ищущих жертву

 Отправлено: 21.09.15 15:14. Заголовок: нейра1 пишет: Полно..

нейра1 пишет:

цитата:

Полностью с Лиссой согласна. Собаку нужно адаптировать к рингу самому. Если моя собака проявляла агрессию то не какой отытный хендлер с ней не справился бы. Агрессию убирала я . Так как сама училась выставлять с нуля знаю что за одно занятия не чему научиться нельзя.

Ничего против никого не имею, но Вы тут не правы. Даже вспомнить последний конфликт по поводу боксера, писали, что с хендлером собака вела себя по другому. Лично из моего опыта, мою нерингованую собаку хендлер выставил так, что у всех на тот момент челюсти поотпадали, так как видели, как моя собака выставлялась и не считали нас соперником вовсе, собаки в ринге были примерно одного качества ( не все, но конкуренты сильные экстерьерно). Мы в промежутке обошли кучу собак вышколенных заранее.
Видели б Вы какие чудеса творят Казахские хендлеры, как мастерски прячут косяки и из вялой собаки делают один сплошной позитив. Везде есть свои секреты, если внимательно смотреть за хендлерами, то можно это заметить и научиться.
Поверьте, хендлеры видят порой такие агрессивные экземпляры и собак, которые даже поводка не видели, да, сложно с такими работать, но работают и результаты получают. Но обратная сторона медали- хороший хендлер и груммер может сделать из ничего чемпиона, просто это чуть затратнее, а потом этот ничего будет производить себе подобных. не зря есть хитрости как убрать голубой глаз, краски, мелки и т.п.
П.С. обе собаки у меня не отхендлированные, но окд и ловкость рук творят чудеса) А так я бы с радостью посетила пару -тройку семинаров Это так, намек.
Валентина, м.б поближе к теплу организуете какой-нибудь семинар, например с Э.В. Гайдуковой или еще с кем-нибудь такого уровня. А лучше пораньше, так как многие собрались летом на мир, а наш хендлинг очень отличается от хендлинга средней полосы и не в лучшую сторону, к сожалению. У них Европа ближе. До нас долго доходит все((

 Отправлено: 21.09.15 15:33. Заголовок: Аля и Барни , собака..

Аля и Барни , собака собаке рознь . Мою опытный хендлер не каждый выставит , был случай. Хендлер очень опытный был, кто не скажу, не пошла с не моя коза. Если собака без проблем , ради бога . Спорить с вами не буду, у каждого свой опыт и своё мнение. Моё такое

 Отправлено: 21.09.15 16:53. Заголовок: нейра1 пишет: Если ..

нейра1 пишет:

цитата:

Если собака без проблем , ради бога .

если у собаки с психикой все в порядке, то все проблемы в голове хозяев, чего мы больше всего боимся, то собака и сделает. А вот если с психикой проблемы, то зачем собаку на выставку за оценкой тащить.
Мои собаки не спорят, если я отдала ринговку и сказала иди работай- значит иди и работай-хочу, не хочу- не обсуждается! Естественно, если хозяин для собаки не хозяин, то хендлеру надо больше времени, т.к параллельно он еще и азы воспитания дает собаке. Вон у Софьи Тв. собаки все ходят и невыпендриваются, просто кто-то пошел на первом занятии, кто-то на 10-м.
нейра1 пишет:

цитата:

Хендлер очень опытный был, кто не скажу, не пошла с не моя коза.

не трудно догадаться кто это был, выбор то у нас невелик. Только вот не думаю, что о ком вы говорите, про себя думает, что она очень опытный хендлер). повторюсь, что для нашей попы мира у нас довольно хороший хендлинг, многие судьи это подмечают в общем, но есть еще к чему стремиться и куда расти. Когда начинаешь выезжать за пределы Сибири на выставки, начинаешь думать по другому и понимаешь, что чего-то не хватает, чему-то еще поучиться надо, воруешь какие-то приемы. Школы разные и если топтаться на одном месте, никуда не уйдешь.
irina_g пишет:

цитата:

Не надо преувеличивать возможности хендлеров. Собаки рождаются с определенным экстерьером и темпераментом, на поведение собаки влияют условия жизни и воспитание.

естественно не Боги они, но там подкрасил, там подратянул , там темп подобрал, под судью сходил, который на это внимание не обращает и опля-Чемпион. Про декорацию верно подметили, но и их можно научить ходить и бегать-было б желание и время. Темперамент можно как загасить, так и зажечь, у всех есть кнопочки, работа хендлера найти эти кнопочки. Иначе зачем нам хендлер? два занятия-первый научиться бегать, второе научиться ставить и ты профи?
Все мы умеем писать и читать, но не все тут писатели и поэты.

 Отправлено: 21.09.15 17:47. Заголовок: :sm36: Аля и Барни ..

Аля и Барни Полностью с Вами согласна. + 100 %.
Умничка.

 Отправлено: 21.09.15 17:51. Заголовок: Шершнева Почитайте ..

Шершнева Почитайте предыдущие посты, о чём шла речь, кто кого оскорблял?

 Отправлено: 22.09.15 23:33. Заголовок: Всем добрый вечер! М..

Всем добрый вечер! Могу и "должна" высказаться и здесь! Т.К имею "косвенное" отношение к этим собака!

11.09 в магазин пришли люди с просьбой подобрать "косметику" и "ошейник" для того что бы принять участие в конкурсе красоты на данной выставке! Т.К я имею хоть малейшее отношение к шерстяным собакам, то как я считаю нужным (консультацию) я ее и дала! Папийона к выставки по шерсти готовила Людмила, шпица Валентина! Владельцы остались очень довольны, и получили достойные оценки! Всем любви и побед!

 Отправлено: 23.09.15 22:34. Заголовок: Крима пишет: Собак..

Крима пишет:

цитата:

Собака не машина, чтобы выполнять действия не зависимо от того кто за рулём. А наличие характера, привязанности к хозяину Вы совсем сбрасываете со счетов?

+1000

irina_g пишет:

цитата:

Нормой общения на форуме стали оскорбления, очень жаль, что человек единственное животное наделеное разумом, способностью мыслить - не использует свои качества.

Поддерживаю! То там, то сям склока, и чего людям мирно не живется?
"Ребята давайте жить дружно!" (Кот Леопольд )

pitka, не знаю ваш возраст, но так писать про пенсию и возраст... как то гадко после вашего поста стало. Воспитанность и уважение еще ни кто не отменил в этой жизни.

 Отправлено: 23.09.15 23:44. Заголовок: Крима пишет: Собак..

Крима пишет:

цитата:

Собака не машина, чтобы выполнять действия не зависимо от того кто за рулём. А наличие характера, привязанности к хозяину Вы совсем сбрасываете со счетов?

ну это как собаку научить. Выставочные собаки в ринге ходят со всеми, тут уже писали про ЮХ, когда собаками меняются. Вот тут как раз тренер по аджилити, они со всеми подряд собаками выступают, не только со своими. А на привязанности к хозяину очень хорошо можно манипулировать собакой в ринге.
Тогда другой вопрос: Зачем нам хендлеры, если собака не машина, что бы выполнять действия...?
Может уже пора понять, что не мы для наших собак, а наши собаки для нас.
Вы сейчас в теме услуг по хендлингу, пытаетесь доказать,что хендлер просто модное слово, а главное характер собаки. Только вот почему-то выставки выигрывают в 90 % собаки с хендлерами, бесхарактерные и не привязанные к хозяину.