Отправлено: 09.12.16 14:31. Заголовок: Изменение в Племенном положении. (продолжение)

Читаем внимательно изменения в ПП в системе РКФ. Новое выделила красным шрифтом.

III. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ

...5. Для допуска в разведение собак породы восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний по одной из нижеперечисленных дисциплин: IPO 1-3, IPO-FH, IPO ZTP, IPO-MR, IPO-R, ОКД+ЗКС.
Кроме того, для допуска в разведение собак породы восточно-европейская овчарка необходимо наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C) и ED (степени 0,1,2,).

....7. В системе РКФ производительницы допускаются к разведению семь раз за период племенного использования. Разрешается получение двух пометов подряд, при условии не менее 6-ти месячного интервала между пометами, с обязательным требованием к заводчику, чтобы следующий помет может быть получен не ранее, чем через 300 дней после рождения щенков предыдущего помета. Повторение данной схемы допустимо.
Если интервал между рождениями щенков менее шести месяцев или менее 300 дней (после рождения двух пометов подряд), поданный на регистрацию помет не регистрируется в ВЕРК и родословные на него не выдаются.
8. Предельный возраст племенного использования производительниц не должен превышать 9 лет.
9. Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте.
10. Собаки могут быть использованы в разведении:
Суки (не ранее 2-ой течки):
- породы крупных размеров - с 18 месяцев на дату вязки;
- породы средних и малых размеров - с 15 месяцев на дату вязки;
Кобели рекомендованный возраст:
- породы крупных размеров с 18 месяцев;+
- породы средних размеров - с 15 месяцев;
- породы малых размеров - с 12 месяцев.

...12. Получение диплома или свидетельства о происхождении производителей после рождения помета не является основанием для отказа в регистрации помета и выдачи свидетельств о происхождении.

 Отправлено: 07.01.17 23:20. Заголовок: Нашли виновных! Вива..

Нашли виновных! Виват! Судьи и шоу-выставки Ножки иксиком, спинку горбиком, костячок, который за шваброй не видно (о психике молчу) и др. заводчик сам не видит, он как дитё неразумное Про немцев и стандарт совсем смешно. Это в каком таком стандарте указано, что собаки должны на плюснах ходить?

 Отправлено: 07.01.17 23:30. Заголовок: скиф пишет: Про нем..

скиф пишет:

цитата:

Про немцев и стандарт совсем смешно. Это в каком таком стандарте указано, что собаки должны на плюснах ходить?

Всё. Капец теме - ща немчатники набегут...

 Отправлено: 07.01.17 23:48. Заголовок: скиф пишет: Ножки и..

скиф пишет:

цитата:

Ножки иксиком, спинку горбиком, костячок, который за шваброй не видно (о психике молчу) и др. заводчик сам не видит, он как дитё неразумное Про немцев и стандарт совсем смешно. Это в каком таком стандарте указано, что собаки должны на плюснах ходить?

+ мильон. Хоть и держала немцев, и работала с ними. Сейчас не возьму.

 Отправлено: 08.01.17 00:02. Заголовок: Бывалый 1 пишет: Та..

Бывалый 1 пишет:

цитата:

Так для присвоения титула и есть необходимость набора определенного количества САСов и САСIBов, а ПП не ограничивает допуск в разведение при отсутствии титулов, кто хочет иметь чемпиона по красоте - тот собирает выставки, кто чемпиона по РК - тот соревнования, а если начать требовать наличия ЧР или ЧМ по красоте, так давайте уже и обязаловку не только ОКД-ЗКС включим, а наличие ЧР или ЧМ по РК Как Вы думаете, мнго кто на такой подвиг согласится?

Правильно, и пусть не идут - меньше дворни будет. Я вообще за то, что бы в разведении всех пород участвовали собаки имеющие ЧР, а в рабочих породах плюс ОКД, ЗКС. Кого не устраивает - тот занимается либо просто шоу, либо рабочими соревнованиями, но не участвует в разведении. ИМХО

 Отправлено: 08.01.17 00:13. Заголовок: Ольга ВЕО клуб не им..

Ольга ВЕО клуб не имеет права отказать заводчику оформить помет от собаки, имеющей выставочную оценку не ниже " Очень хорошо", достигшей определенного возраста. Смотрите Племенное положение.
Почему все шишки валят на клубы? А с экспертов спросить не хотите, которые раздают направо и налево экстерьерные оценки собакам, имеющим явные пороки?
Сегодня племенная деятельность отдана на откуп владельцев сук, и если клубное разведение хоть как-то можно контролировать,то деятельность частных питомников вообще- tabula rasa, там вообще часто работают по принципу- " что хочу- то и делаю".
Возможность поставить заслон вязкам есть только у экспертов.А они в 90 % случаев рассуждают так: Поставлю плохие оценки, меня больше на выставку не пригласят.
Где всплывают деньги- там тонет правда.

 Отправлено: 08.01.17 00:14. Заголовок: Ювентус пишет: Я во..

Ювентус пишет:

цитата:

Я вообще за то, что бы в разведении всех пород участвовали собаки имеющие ЧР, а в рабочих породах плюс ОКД, ЗКС. Кого не устраивает - тот занимается либо просто шоу, либо рабочими соревнованиями, но не участвует в разведении. ИМХО

Ну да, ну да...
В разведение пойдут только те, у кого денег хватит и ЧР/ЮЧР закрыть, и комплексно дрессировку сдать. А учитывая, что цены нонче ни разу не гуманные ни там, ни там - количество б/р увеличится.
Так и будут продавать - от чемпионов, но без документов. Или от многократных победителей соревнований - но тоже без документов.

И такое сразу славное время настанет...

 Отправлено: 08.01.17 00:23. Заголовок: Ну размечтались...И ..

Ну размечтались...И чемпион, и дрессировка. Где же столько времени и денег взять среднестатистическому россиянину?
Меня вот титулы мало волнуют- они не всегда отражают ценность собаки ( особенно в малочисленных породах), а вот дрессировка- это мама дорогая: лето короткое, расценки высокие, а если площадка еще на другом конце города- то вообще грусть-тоска.
Хотя, если человеку надо - то он найдет время. Вот мы своего младшего дрессировали в группе, куда ходил чих ( !!!), лабрадор и немец. Компания хоть куда! Все из разных концов города. но время у владельцев нашлось.

 Отправлено: 08.01.17 00:34. Заголовок: малек Ой Лада, ну не..

малек Ой Лада, ну не надо рассказывать, что закрыть ЧР стот бешеных денег. Продажа первого же щенка вернет все расходы на получение этого самого злосчастного ЧР. И если уж заговорили о деньгах, то не надо рассказывать сказки, что с продажи щенков ничего не удается положить в карман, кого не послушаешь - максимум остаются при нулях. Альтруисты блин. Я тоже знаю как выращивать щенков и крупных пород в том числе.

 Отправлено: 08.01.17 00:45. Заголовок: Давайте на чистоту. ..

Давайте на чистоту. Выращивание помета стоит не таких уж нереальных денег. Закрыть собаке ЧР, которая достойный представитель своей породы, тоже не так дорого получается. Я не говорю о собаках с которыми приходится мотаться по выставкам надеясь на авось доброго эксперта и получить САС. Имея такс (не очень модную и дорогую породу), закрыв всем своим производителям , как минимум ЧР и ЧНКП, продавая щенков по 10-15 тысяч я еще ни разу не осталась в минусе. Для тех, кто хочет посмотреть как я содержу собак и выращиваю щенков вэлкам.

 Отправлено: 08.01.17 00:47. Заголовок: Ювентус пишет: Ой Л..

Ювентус пишет:

цитата:

Ой Лада, ну не надо рассказывать, что закрыть ЧР стот бешеных денег. Продажа первого же щенка вернет все расходы на получение этого самого злосчастного ЧР.

Минимум 6 выставок. Плюс дороги - если не в своём городе и не в одно лицо ещё сумма натекает.

Ювентус пишет:

цитата:

Продажа первого же щенка вернет все расходы на получение этого самого злосчастного ЧР.

Ты по шпицыкам судишь? Милое дело мелочь выращивать...

Ювентус пишет:

цитата:

И если уж заговорили о деньгах, то не надо рассказывать сказки, что с продажи щенков ничего не удается положить в карман, кого не послушаешь - максимум остаются при нулях. Альтруисты блин. Я тоже знаю как выращивать щенков и крупных пород в том числе.

За других говорить не буду - я действительно в ноль вышла. Никакого альтруизма, так получилось. И знаю, как выращивать, когда в неделю уходит мешок корма 18 кг, плюс мясо и ты пы...

Не зря же многие заводчики крупняка поменяли специализацию. Ушли на мелкие, модные породы - и возвращаться к былому не собираются...

 Отправлено: 08.01.17 00:51. Заголовок: Panter пишет: Давай..

Panter пишет:

цитата:

Давайте на чистоту. Выращивание помета стоит не таких уж нереальных денег. Имея такс (не очень модную и дорогую породу), закрыв всем своим производителям , как минимум ЧР и ЧНКП, продавая щенков по 10-15 тысяч я еще ни разу не осталась в минусе.

Сколько у вас взрослая собачка весит, извините?

 Отправлено: 08.01.17 00:53. Заголовок: малек Лада, мешок ко..

малек Лада, мешок корма 18 кг 6000 максимум!!! мясо творогт - еще 5000 (ну не мраморной жэ говядиной кормишь). И?

 Отправлено: 08.01.17 00:58. Заголовок: малек Таксы у меня с..

малек Таксы у меня стандартные, весят в пределах 11 кг. Но и при продаже стоят щенки дешевле, чем доберманы. Например, в данный момент сейчас у нас в Кемерово доберы предлагаются к продаже по 30000.

 Отправлено: 08.01.17 01:01. Заголовок: Ювентус пишет: мале..

Ювентус пишет:

цитата:

малек Лада, мешок корма 18 кг 6000 максимум!!! мясо творогт - еще 5000 (ну не мраморной жэ говядиной кормишь). И?

Ювентус Юль, и всё. За неделю с месяца. Дальше - съедали больше. Плюс расходы на поездку, купировка, вакцинация и ещё по мелочам. Убитую квартиру не считаю.

А что тебя так задело-то? Ну, в ноль. Нормально, я считаю.

 Отправлено: 08.01.17 01:02. Заголовок: малек пишет: Ты по ..

малек пишет:

цитата:

Ты по шпицыкам судишь? Милое дело мелочь выращивать...

Ой ваще прям милое дело))) 1-3 щенка в помете, это же не 10)))) Лада, у нас малоплодные пометы, не забывай об этом. Да я и не скрываю, что с пометов остается прибыль, поэтому и не верю в альтруистов.

 Отправлено: 08.01.17 01:03. Заголовок: Panter пишет: Таксы..

Panter пишет:

цитата:

Таксы у меня стандартные, весят в пределах 11 кг.

Ну, вот и посчитайте расходник, если наши столько месяца в три весят...

Panter пишет:

цитата:

Например, в данный момент сейчас у нас в Кемерово доберы предлагаются к продаже по 30000.

Нормальная цена по нынешним временам.

 Отправлено: 08.01.17 01:06. Заголовок: Ювентус пишет: Лада..

Ювентус пишет:

цитата:

Лада, у нас малоплодные пометы, не забывай об этом.

Юль, так и ты не забывай - у меня футбольная команда была. Да, не убрала часть щенков. Было такое дело. Был бы помёт среднестатистический - явно была бы в плюсе. Сама виновата, чё уж... Так я и не жалюсь - так получилось.

 Отправлено: 08.01.17 01:09. Заголовок: малек Мы сейчас вооб..

малек Мы сейчас вообще не о том, ну давай еще в стоимость щенков заложим содержание суки и ты пы. Я говорю, что с нормальной собакой закрыть ЧР не так уж и дорого, сдать ОКД, ЗКС тоже терпимо. Я за поднятие требований к ПП, кто не хочет их выполнять - тот просто либо выставляется, либо кусается. И это нормально, тогда не будет перенасыщения рынка, будет меньше пометов с доками, но они будут более качественные. А разведенцы всегда будут и желающие купить по дешману тоже.

 Отправлено: 08.01.17 01:12. Заголовок: Ювентус пишет: Я го..

Ювентус пишет:

цитата:

Я говорю, что с нормальной собакой закрыть ЧР не так уж и дорого, сдать ОКД, ЗКС тоже терпимо.

Закрыть - не проблема. А с дрессурой - проблема, особенно, если живёшь в какой-нибудь Тютюевке.

Ювентус пишет:

цитата:

Я за поднятие требований к ПП, кто не хочет их выполнять - тот просто либо выставляется, либо кусается. И это нормально, тогда не будет перенасыщения рынка, будет меньше пометов с доками, но они будут более качественные.

Да перестань - во многих странах выставочная оценка вообще не требуется для разведения, ничего, собаки не выродились - даже к нам щенков везут. Это не от ПП зависит, чес-слово.

 Отправлено: 08.01.17 01:51. Заголовок: малек сдать Зкс, ОКД..

малек сдать Зкс, ОКД проблема? Да ладно))))

 Отправлено: 08.01.17 01:57. Заголовок: Ювентус пишет: мале..

Ювентус пишет:

цитата:

малек сдать Зкс, ОКД проблема? Да ладно))))

Не да ладно, а точно.

Один мой щенок живёт в небольшом городе в Алтайском крае. Для них реально - проблема. То есть, комплекс ОКД при определённом опыте можно и в одиночку наработать, если упирает. А ЗКС, извиняйте, по примеру нашего незабвенного азика, на себе отрабатывать? Да не дай боги...

 Отправлено: 08.01.17 02:20. Заголовок: Ювентус пишет: Я го..

Ювентус пишет:

цитата:

Я говорю, что с нормальной собакой закрыть ЧР не так уж и дорого, сдать ОКД, ЗКС тоже терпимо. Я за поднятие требований к ПП, кто не хочет их выполнять - тот просто либо выставляется, либо кусается. И это нормально, тогда не будет перенасыщения рынка, будет меньше пометов с доками, но они будут более качественные.

чО это более качественные, если это не проблема - как ранее написали?

 Отправлено: 08.01.17 02:22. Заголовок: И потом, если возрас..

И потом, если возрастут затраты на закрытие на минимум для разведения, то тогда-то как раз и пойдут в массы те самые 9 лет и 7 вязок, в хвост и гриву - затраты отрабатывать.
Да и не пойдет на это РКФ, казну-то пополнять надо, а лишать себя статей дохода не логично. С пометов они больше получают, нежели с выставок.

 Отправлено: 08.01.17 02:31. Заголовок: Снежанна Снежанна пи..

Снежанна Снежанна пишет:

цитата:

И потом, если возрастут затраты на закрытие на минимум для разведения, то тогда-то как раз и пойдут в массы те самые 9 лет и 7 вязок, в хвост и гриву - затраты отрабатывать

затраты отрабатывают, те кто ничего не вкладывает. Впереди планеты всей на вязку несутся как раз таки владельцы собачек "для себя" отхватившие по случайности от доброго эксперта разводную оценку. А тех, кто занимался подставами пометов до нового ПП, не остановит ни 5, ни 25 разрешенных вязок. Те кто вязали суку каждую течку и проводили помет через один (либо подстава под другую суку, либо внеплановая вязка), так и будут, только теперь по новому ПП больше пометов с доками получат.

 Отправлено: 08.01.17 02:36. Заголовок: Ювентус пишет: А т..

Ювентус пишет:

цитата:

А те, кто занимался подставами пометов до нового ПП, не остановит ни 5, ни 25 разрешенных вязок.

Так их ничто не остановит.
Если что, на выставках подставы тоже не так уж и сложны для большинства пород.

 Отправлено: 08.01.17 03:34. Заголовок: Снежанна пишет: Ес..

Снежанна пишет:

цитата:

Если что, на выставках подставы тоже не так уж и сложны для большинства пород.

Это факт! Но клейма-то смотреть никто не запрещал. Но если начнут смотреть всем - увеличится время экспертизы. А с обязательной проверкой клейм начнутся чудеса.... Сама однажды просила проверку клейм, как итог - две собаки не вышли в ринг, хотя возле ринга я их видела.

 Отправлено: 08.01.17 11:10. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток,ВСЕМ!

Очень, животрепещущая тема. На каждом породном форуме существует с жаркими спорами, переходящие порой в цунами. Есть и будут эти темы 100%.Мое мнее такое:пока все не приведут в более-менее узаконненый порядок,так и будет. Россия не Европы,мы живем по своим правилам. Плохо или хорошо не знаю,но Российские Собаки ПОБЕЖДАЮТ и на шоу и на соревнованиях! Что стоит питомник бардосов выигравший на ЧМ во Франции.Скрытый текст

(кто не знает родина бардосов Франция и соответсвенно ПК тоже там)

Не конечно есть проблемы,такие например как с Добрыней....
Надо отдать должное на нашем любимом зоокузнецке,народ научился чувствовать грань между спором и "полей ближнего помоями". И поэтому есть предложение,выйти с вашими предложениями,вопросами на более масштабную аудиторию https://www.facebook.com/groups/1790924121136857/permalink/1923150427914225/

PS Всех с натупившим Новым Годом и Рождеством! Мира,Добра и Процветания.

 Отправлено: 08.01.17 11:56. Заголовок: малек пишет: Один м..

малек пишет:

цитата:

Один мой щенок живёт в небольшом городе в Алтайском крае. Для них реально - проблема. То есть, комплекс ОКД при определённом опыте можно и в одиночку наработать, если упирает. А ЗКС, извиняйте, по примеру нашего незабвенного азика, на себе отрабатывать? Да не дай боги...

Вы дорогуша, забываете, что бывают и хорошие собаки с врожденными рабочими качествами и они запросто отработают хоть на грамотно кривляющегося, хоть на безграмотно лезущего ...
А в вашем варианте понимания, собаку хоть отрабатывай, хоть не отрабатывай, толку на самом деле не будет, проще договориться с далеким спецом покруче, договориться, оплатиться, а собачку можно и не показывать ...

 Отправлено: 08.01.17 13:14. Заголовок: Ирина А. пишет: кл..

Ирина А. пишет:

цитата:

клуб не имеет права отказать заводчику оформить помет от собаки, имеющей выставочную оценку не ниже " Очень хорошо", достигшей определенного возраста. Смотрите Племенное положение.

Это не по адресу . Вопрос задала Ласкес.

Ласкес пишет:

цитата:

А клуб как актирует помет от такой собаки???

малек пишет:

цитата:

Ну, вот и посчитайте расходник, если наши столько месяца в три весят...

Лада, мои в 2 столько весят...

 Отправлено: 08.01.17 13:36. Заголовок: По началу осени стол..

По началу осени столкнулась с одной засиделицей в чихах. Хозяйка сетовала, что вот никак хозяин не найдется. Чишке год, уже готова к разведению, кроме разводной оценки. Ценник - 120 000 рублей. Это к вопросу о том, кто с прибылью остается, а кто и в ноль бы уложиться - не считая убитой квартиры.
Но флудю, флудю...