Отправлено: 09.12.16 14:31. Заголовок: Изменение в Племенном положении. (продолжение)

Читаем внимательно изменения в ПП в системе РКФ. Новое выделила красным шрифтом.

III. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ

...5. Для допуска в разведение собак породы восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний по одной из нижеперечисленных дисциплин: IPO 1-3, IPO-FH, IPO ZTP, IPO-MR, IPO-R, ОКД+ЗКС.
Кроме того, для допуска в разведение собак породы восточно-европейская овчарка необходимо наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C) и ED (степени 0,1,2,).

....7. В системе РКФ производительницы допускаются к разведению семь раз за период племенного использования. Разрешается получение двух пометов подряд, при условии не менее 6-ти месячного интервала между пометами, с обязательным требованием к заводчику, чтобы следующий помет может быть получен не ранее, чем через 300 дней после рождения щенков предыдущего помета. Повторение данной схемы допустимо.
Если интервал между рождениями щенков менее шести месяцев или менее 300 дней (после рождения двух пометов подряд), поданный на регистрацию помет не регистрируется в ВЕРК и родословные на него не выдаются.
8. Предельный возраст племенного использования производительниц не должен превышать 9 лет.
9. Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте.
10. Собаки могут быть использованы в разведении:
Суки (не ранее 2-ой течки):
- породы крупных размеров - с 18 месяцев на дату вязки;
- породы средних и малых размеров - с 15 месяцев на дату вязки;
Кобели рекомендованный возраст:
- породы крупных размеров с 18 месяцев;+
- породы средних размеров - с 15 месяцев;
- породы малых размеров - с 12 месяцев.

...12. Получение диплома или свидетельства о происхождении производителей после рождения помета не является основанием для отказа в регистрации помета и выдачи свидетельств о происхождении.

 Отправлено: 04.01.17 23:24. Заголовок: малек пишет: В смыс..

малек пишет:

цитата:

В смысле - на Чемпиона? Он только из петли выпал - и уже Чемпион? Шикарно... Я б хотела такого щена увидеть...

Ну, тут Вам к venus нужно обратиться.

 Отправлено: 04.01.17 23:28. Заголовок: Самурай пишет: Ну, ..

Самурай пишет:

цитата:

Ну, тут Вам к venus нужно обратиться.

Не-не-не! Про "Чемпиона" вы, Самурай , писали. Посему извольте мне объяснить, что значит "на Чемпиона денег не было"?

Они подрощенного отчемпионенного пса купить хотели? Или как?

 Отправлено: 04.01.17 23:33. Заголовок: малек пишет: Они по..

малек пишет:

цитата:

Они подрощенного отчемпионенного пса купить хотели? Или как?

А вот примерно так как Бывалый пишет "Он уже ТАМ был чемпиЁном по крайней мере большинство "заводчиков" готовы убедить в этом кого угодно."

 Отправлено: 04.01.17 23:38. Заголовок: Самурай пишет: А во..

Самурай пишет:

цитата:

А вот примерно так как Бывалый пишет "Он уже ТАМ был чемпиЁном по крайней мере большинство "заводчиков" готовы убедить в этом кого угодно."

Нет, дяденьки, непродуктивный у нас с вами диалог получается... Самурай кивает на Бывалого1, Бывалый1 - на мифических заводчиков... палыч вообще за всех ВЕО обиделся...

Мужики, у вас к новому ПП претензии есть? У меня лично нет.

 Отправлено: 04.01.17 23:39. Заголовок: venus пишет: тут ни..

venus пишет:

цитата:

тут ниХто никого не жалит, а обсуждают изменения в ПП

Забывчивая Вы моя venus. Вы тут десять страниц Ласкес и меня жизни учили, да ядом брызгали, а оказалось это Вы так обсуждаете ПП.

 Отправлено: 04.01.17 23:46. Заголовок: Бывалый1, а приехать..

Бывалый1, а приехать и проверить слабо? Была уже одна темка на этом форуме, грозились с Москвы специалисты выезжать, даже позвонили, договорились, что приедут, проверят как РЧТ территорию охраняют и усе...тишина..
А как породу "загубили" можно на породном форуме посмотреть: http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewforum&f=7

 Отправлено: 04.01.17 23:47. Заголовок: Самурай пишет: Забы..

Самурай пишет:

цитата:

Забывчивая Вы моя venus. Вы тут десять страниц Ласкес и меня жизни учили, да ядом брызгали, а оказалось это Вы так обсуждаете ПП.

Я Вас просила, отЭц, обращайтесь в таком духе с супружницей своей. если имеется. Не Ваша я, не Ваша, слава богу.
Ласкес это вообще отдельная тема (видимо, близкая Вам по духу), а вот какое Вы имеете отношение к ПП, вообще непонятно А таких, как Вы, учить только портить.

 Отправлено: 04.01.17 23:48. Заголовок: малек пишет: Мужики..

малек пишет:

цитата:

Мужики, у вас к новому ПП претензии есть? У меня лично нет.

Вы не поверите, но у меня претензий нет, конечно если скрупулезно покопаться, то можно найти не стыковки и разночтения, но если включить логику, то все станет удобоваримым, а пятна они и на луне есть, главное что бы жить не мешали.

 Отправлено: 04.01.17 23:51. Заголовок: Самурай пишет: Ну, ..

Самурай пишет:

цитата:

Ну, тут Вам к venus нужно обратиться.

а зачем ей ко мне обращаться? Вы уж раз ляпнули, будьте добры - прокомментируйте свою мысленную диарею.

 Отправлено: 04.01.17 23:51. Заголовок: У меня вопрос: а в с..

У меня вопрос: а в старой редакции ПП были ограничения по возрасту заводчика?

 Отправлено: 04.01.17 23:51. Заголовок: Варвара , то бишь по..

Варвара , то бишь показать Вам лично нечего, что и следовало ожидать

Не засоряйте тему, Вас прекрасно уже поняли

 Отправлено: 04.01.17 23:54. Заголовок: Снежанна пишет: У м..

Снежанна пишет:

цитата:

У меня вопрос: а в старой редакции ПП были ограничения по возрасту заводчика?

А что, в новых есть? Вы заводчика с производителем не перепутали?

 Отправлено: 04.01.17 23:55. Заголовок: Снежанна пишет: У м..

Снежанна пишет:

цитата:

У меня вопрос: а в старой редакции ПП были ограничения по возрасту заводчика?

Слушай, а вот не припоминаю... Но приставка/питомник регистрировалась только на совершеннолетних, это точно.

 Отправлено: 04.01.17 23:56. Заголовок: Бывалый 1 пишет: Вы..

Бывалый 1 пишет:

цитата:

Вы заводчика с производителем не перепутали?

не) http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

цитата:

1. Заводчиком считается лицо, достигшее 18-летнего возраста, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета.

 Отправлено: 04.01.17 23:58. Заголовок: Бывалый 1 , а я на п..

Бывалый 1 , а я на показ и не снимаю, от Вас кроме пустозвонства ничего и не читаю в этой теме.
На соревнования не хожу, ЗКС только у старшей, но 10 лет назад на видео не снимали. Но рядом пройти, облаять и фигурата укусить любая из моих собак сможет. Поэтому ВЕЛКАМ сэр!

 Отправлено: 04.01.17 23:59. Заголовок: Тут вот мужикам и де..

 Отправлено: 04.01.17 23:59. Заголовок: малек пишет: Слушай..

малек пишет:

цитата:

Слушай, а вот не припоминаю... Но приставка/питомник регистрировалась только на совершеннолетних, это точно.

Вот и я не помню. Но сейчас глаз "зацепился", интересно стало, новый ли забабах. Всё-таки не все заводчики имеют приставки.

 Отправлено: 05.01.17 00:00. Заголовок: venus пишет: свою м..

venus пишет:

цитата:

свою мысленную диарею

Как это "по древнеримски", Вы прям-таки блещете изощренностью мысли
"Вы женщина или мужчина?"(с) Собачье сердце, если что

 Отправлено: 05.01.17 00:02. Заголовок: Снежанна , да мы уже..

Снежанна , да мы уже дамы взрослые, так что старый ли забабах, новый ли - всё едино...

 Отправлено: 05.01.17 00:03. Заголовок: вот еще интересно: 7..

вот еще интересно:

цитата:

7. Обследование пометов производится для всех пород не ранее 45-дневного и не позднее 3-х месяцев (при условии всех прорезавшихся молочных зубов)

а если олигодонтия? Не актируются?

 Отправлено: 05.01.17 00:04. Заголовок: малек пишет: да мы ..

малек пишет:

цитата:

да мы уже дамы взрослые, так что старый ли забабах, новый ли - всё едино...

Да я вообще любопытная)))
У меня вообще сук сейчас нет, а к тому времени, как заведутся, ПП уже отполируют в применении. По кобелям вообще мало чего там есть. Но интересно же)))

 Отправлено: 05.01.17 00:06. Заголовок: Снежанна пишет: а е..

Снежанна пишет:

цитата:

а если олигодонтия? Не актируются?

С пометкой "на переосмотр". 5 молочных могут стать 6 постоянными. И наоборот - бывали прецеденты.

 Отправлено: 05.01.17 00:06. Заголовок: venus пишет: видимо..

venus пишет:

цитата:

видимо, близкая Вам по духу),

Сердится Вы моя, venus, я в Вашей секте не состоял и состоять не буду, ибо не все в этой жизни деньгами измеряю.

 Отправлено: 05.01.17 00:06. Заголовок: Бывалый, Ваша ава пр..

Бывалый, Ваша ава прям весьма актуально подобрана

 Отправлено: 05.01.17 00:08. Заголовок: малек пишет: С поме..

малек пишет:

цитата:

С пометкой "на переосмотр".

Не-не-не. Написано, что обследование при условии уже всех))) вот и нафига тогда они это написали, раньше же такого "условия" не было? Было просто про переосмотр, и всё. И всё было понятно.

 Отправлено: 05.01.17 00:10. Заголовок: Снежанна , ну, у мел..

Снежанна , ну, у мелочи к 45 дням дай боги, чтобы нормально клыки вышли и резцы набухли. Поэтому и указано от и до. Олигодонтия тут не при чём.

 Отправлено: 05.01.17 00:16. Заголовок: Самурай пишет: Серд..

Самурай пишет:

цитата:

Сердится Вы моя, venus,

да ну что Вы, перестаньте! Я очень добрая. Прям добрейшая
Самурай пишет:

цитата:

я в Вашей секте не состоял и состоять не буду,

что хоть за секта то у меня? Ну, мне чтоб знать, куда людей заманивать, идея то хорошая.

 Отправлено: 05.01.17 00:17. Заголовок: малек пишет: Олигод..

малек пишет:

цитата:

Олигодонтия тут не при чём.

Вот и я так думаю. В скобках лишнее.

 Отправлено: 05.01.17 00:23. Заголовок: Снежанна пишет: В с..

Снежанна пишет:

цитата:

В скобках лишнее.

Да нет, не лишнее...
у нас, знаешь ли, и заводчики мелочи норовят щенков сразу после актировки раскидать, и их мало волнует, что в 45 дней тот же той шепелявит на весь рот, ибо зубов там ещё не наблюдается.
То есть - актировать можно, когда все зубы нормально прорезались. Нет зубов - нет актировки - нет ранней продажи.

 Отправлено: 05.01.17 00:25. Заголовок: малек пишет: То ест..

малек пишет:

цитата:

То есть - актировать можно, когда все зубы нормально прорезались. Нет зубов - нет актировки - нет ранней продажи.

Так вроде же договорились, что такие на переосмотр, коли беззубые? По логике?

 Отправлено: 05.01.17 00:26. Заголовок: Бывалый 1 пишет: но..

Бывалый 1 пишет:

цитата:

но у меня претензий нет, конечно если скрупулезно покопаться, то можно найти не стыковки и разночтения, но если включить логику, то все станет удобоваримым

Ничего удивительного, учитывая ваши ... взгляды. Новая редакция ПП - докУмент малограмотный, крайне сырой и непродуманный, в котором один пункт напрямую противоречит следующему. Нормативные документы должны быть составлены предельно ясно и точно, не допускающие разночтения. А в целом изменения на руку именно тем, о ком Вы нам тут вещаете.

цитата:

И сушка бывает "Чаппи" и мясо бывает дохлой лошади.

А если еще раз прочитать? по буквам?

цитата:

Дерьмом не кормлю,

цитата:

Так их и по области то по пальцам пересчитать можно

Разве я говорила о приютах области? Их нет в приютах по всей стране, а порода уже перестала быть малочисленной. Выводы сами сделаете?

цитата:

Вы будете утверждать, что наличие бумажки о происхождении гарантирует наличие рабочих качеств? Вы это серьезно?

Ни в коем случае! Есть отбор - есть признак. И наоборот. А Вы серьезно утверждаете, что потомство шарика и жучки имеет такую гарантию?
Да и вообще гарантии - это к Сбербанку.

цитата:

если не секрет много их в ветеранах, так лет 10 - 12?

Не секрет. Мало. Молоссы никогда не были долгожителями, к сожалению. И не секрет, что в породе есть проблемы. Составляем базу по заболеваниям, отслеживаем линии, более подверженные определенным болезням. Сейчас становится популярным в породе гентестирование на массу заболеваний.
А в какой крупной породе много ветеранов 10-12 лет? Неужто в породе №1 или в ВЕО?

цитата:

Фантастики обчитались в детстве?

Да, в детстве очень любила фантастику. Что касается ВЕО, то она меня не касается, и я понятия не имею, что там делается. Так плохо? Почему не поправите?

И это.. мужчины.. попробуйте вести диалог если уж не как мужчины, то хотя бы как мало-мальски воспитанные люди? Вдруг получится?

 Отправлено: 05.01.17 00:28. Заголовок: Снежанна пишет: Так..

Снежанна пишет:

цитата:

Так вроде же договорились, что такие на переосмотр, коли беззубые? По логике?

Не, мать, ты не путай недокомплект с непрорезавшимися ещё по возрасту зубами.
Ты много мелочи в месяц видела? Мою подругу чуть инфаркт не трёхнул, когда она полуторамесячной той-пуделице в рот залезла. Зубов нет, зато какая-то опухоль есть... Выяснилось, что это премоляры набухли.

 Отправлено: 05.01.17 00:33. Заголовок: малек, Лад, а почему..

малек, Лад, а почему так поздно зубы у мелочи режутся? Половое созревание раннее, физиологическое взросление раннее, а с зубами вот так?

 Отправлено: 05.01.17 00:40. Заголовок: скиф , Марин, да фих..

скиф , Марин, да фих их знает, этих мелких... У них и смена зубов позже начинается, и шансов на то, что молочка хуже выпадать будет, гораздо больше.

 Отправлено: 05.01.17 00:48. Заголовок: малек пишет: Ты мн..

малек пишет:

цитата:

Ты много мелочи в месяц видела?

Вообще не помню такого))) мелочь для меня загадка загадочная, я тут на смене зубов у мелочи вся извелась, то ль дождаться, то ли вырвать, а если вырвать, то куда идти, а главное, когда, ибо клыки верхние - это ж так серьезно... в общем, крупняки проще и доступнее по пониманию и выращиванию)))

 Отправлено: 05.01.17 00:53. Заголовок: Снежанна пишет: мел..

Снежанна пишет:

цитата:

мелочь для меня загадка загадочная, я тут на смене зубов у мелочи вся извелась, то ль дождаться, то ли вырвать, а если вырвать, то куда идти, а главное, когда, ибо клыки верхние - это ж так серьезно... в общем, крупняки проще и доступнее по пониманию и выращиванию)))

Вот поэтому и прописали - актировка только при наличии зубов, чтоб особо торопливые мелочёвку раньше времени от материнской титьки не отрывали.
Их, видишь ли, многие ещё и норовят прикармливать как можно позже начинать - зачем в лишние расходы себя вводить, коли мать кормит... Отклеймили, продали - а щенок и не ест сам толком.
Всякое бывает.

 Отправлено: 05.01.17 04:22. Заголовок: Варвара пишет: а пр..

Варвара пишет:

цитата:

а приехать и проверить слабо? Была уже одна темка на этом форуме, грозились с Москвы специалисты выезжать, даже позвонили, договорились, что приедут, проверят как РЧТ территорию охраняют и усе...тишина..

Прошу прощения за флуд, но вы же тогда почему-то вдруг на звонки отвечать перестали, когда до конкретного дошло. Москвичи мне звонили, просили до вас дозвониться, потому как вы сначала как бы согласились, а потом трубку брать перестали, я ваши телефоны за два дня оборвал все, по одному правда ответили и сказали, что номером ошибся ...

 Отправлено: 05.01.17 07:18. Заголовок: азик пишет: вы сна..

азик пишет:

цитата:

вы сначала как бы согласились, а потом трубку брать перестали

Ну это то как раз нормально

 Отправлено: 05.01.17 07:23. Заголовок: скиф пишет: А если ..

скиф пишет:

цитата:

А если еще раз прочитать? по буквам? цитата: Дерьмом не кормлю,

Вы меня правильно поймите, не всем же дано так хорошо в де..ме разбираться

 Отправлено: 05.01.17 07:28. Заголовок: скиф пишет: И не се..

скиф пишет:

цитата:

И не секрет, что в породе есть проблемы. Составляем базу по заболеваниям, отслеживаем линии, более подверженные определенным болезням. Сейчас становится популярным в породе гентестирование на массу заболеваний.

Вот видите сколько у Вас серьезных и неотложных дел, а Вы время теряете ради "пособачиться" по поводу безродиков, Вам то чем они дорогу перешли?

 Отправлено: 05.01.17 07:35. Заголовок: скиф пишет: мужчины..

скиф пишет:

цитата:

мужчины.. попробуйте вести диалог если уж не как мужчины, то хотя бы как мало-мальски воспитанные люди?

Поверьте, как только вы начнете вести себя по женски, мужчины сразу разглядят в вас женщин, вот к примеру на базаре женского полу очень много, а вот женщин можно по пальцам пересчитать, не знаете почему так?

 Отправлено: 05.01.17 08:36. Заголовок: азик , странно, из-з..

азик , странно, из-за границы люди дозваниваются, а Вы не можете
Вы меня ни с кем не перепутали? Да и специалист с Кемерово должен был приехать, а не с Новокузнецка.
Бывалый 1 Бывалый 1 пишет:

цитата:

Ну это то как раз нормально

, в кусты не сбегайте, еще раз пишу: приезжайте сами, а на форумах ересь писать много ума не надо.
Я именно чернышами 12 лет занимаюсь и снимки делаю и тестирование для моих собак обязательно и еще генетические тесты на мочекаменку и JLPP (в породе это все не обязательно), дрессировкой занимаемся, но для себя, чтобы знать, что собака управляемая и защитить в любой момент сможет и собаки все у меня чемпионы и на выставки не только по области катаюсь и собаки у меня куплены продуманно, щенка порой до рождения помета жду.
Восточниками чужими занимаюсь и снимки у них есть и тестирование сдали на выставках (при чем кобель раз 5 сдавал, пока оф. сертификат пришел) и снимки у них есть и дрессировкой занимаемся и чемпионы.
Может это все от хозяина и его желания заниматься собакой зависит?
И не надо разделять шоу и рабочее разведение, надо правильно подбирать щенка и его родителей и приложить со своей стороны усилия, чтобы данное природой не угробить, А то задолбала уже вечная отмазка: не получает собака титулы, "Ой, так она у меня рабочая..", не работает собака , "Ой, она у меня выставочная".

 Отправлено: 05.01.17 10:24. Заголовок: Варвара пишет: азик..

Варвара пишет:

цитата:

азик , странно, из-за границы люди дозваниваются, а Вы не можете Вы меня ни с кем не перепутали? Да и специалист с Кемерово должен был приехать

Варвара , или Вы не так поняли, или Вас в заблуждение ввели или меня.

Варвара пишет:

цитата:

собака управляемая и защитить в любой момент сможет

очень кстати интересно ...

 Отправлено: 05.01.17 11:05. Заголовок: Ужас! Ребята давайте..

Ужас! Ребята давайте жить дружно ! Модераторы создайте отдельную тему " поматериться " ,что бы народу было где "письками" мериться.
Малек объясните мне в чем смысл вязки двумя кобелями. И как владельцы кобелей к этому отнесутся. Я если бы была владельцем кобеля , мне было бы неприятно думать о дублёрах. А владельцу суки одному за вязку второму, сдать что то там на гены, у нас ближайшее наверное Новосибирск. Так щенки впрямом смысле золотые. Вот и думаю про смысл. Интересно в России это практикуется?

 Отправлено: 05.01.17 11:08. Заголовок: азик , вероятно, мне..

азик , вероятно, мне было сказано конкретно про Колокольцева Дмитрия, перепутать я точно ничего не могла.

 Отправлено: 05.01.17 13:00. Заголовок: занта пишет: Малек ..

занта пишет:

цитата:

Малек объясните мне в чем смысл вязки двумя кобелями.

Объясняю. Расширение генетического пула. Это раз.
Два. Живу я, к примеру, в Усть-Запопинске (где я, собственно, и живу). Собираюсь ехать на вязку в какой-нибудь Нью-Кудыкинск. Съездить туда с крупной собакой мне влетает в копеечку. Но есть там в наличии два кобеля, которые мне интересны по кровям и фенотипу. Муж мой, ныне покойный, к моему великому сожалению не носил фамилию Ротшильд или Трамп - наследства мне приличного не оставил, поэтому я не могу позволить себе регулярно кататься в этот самый Кудыкинск. Но на одну поездку я зарабатываю. Приезжаю и вяжу обоими кобелями. И если в результате получаю потомство от обоих - живу счастливо и больше не подпрыгиваю. Экономлю денежку, получаю нужных мне щенков.

занта пишет:

цитата:

И как владельцы кобелей к этому отнесутся.

Да я ж откуда знаю? Я не владелец племенного кобеля...

занта пишет:

цитата:

Я если бы была владельцем кобеля , мне было бы неприятно думать о дублёрах.

А в чём проблема-то? Религия не позволяет? Или у нас в собаках тоже моногамия? Никого ведь не смущает, когда первая вязка - с одним кобелём, вторая - с другим.

занта пишет:

цитата:

А владельцу суки одному за вязку второму,

значит, оплата будет с носа/хвоста. Сколько сделал - столько, по факту, и получил.

занта пишет:

цитата:

сдать что то там на гены, у нас ближайшее наверное Новосибирск. Так щенки впрямом смысле золотые. Вот и думаю про смысл.

Смысл в получении потомства от разных кобелей за одни роды. Сдать можно не только в Сибе - от нас и в Питер запросто отправляют. Щенки золотые? Так никто же не неволит...

занта пишет:

цитата:

Интересно в России это практикуется?

Вообще-то, это новое ПП - соответственно, у нас это пока не практиковалось.

 Отправлено: 05.01.17 13:46. Заголовок: Бывалый 1 пишет: к..

Бывалый 1 пишет:

цитата:

как только вы начнете вести себя по женски, мужчины сразу разглядят в вас женщин

Воспитанный человек в любом обществе ведет себя одинаково. В отличие от вас, я ни разу не опустилась до хамства, до шуток ниже пояса, как, впрочем, и большинство здесь присутствующих женщин. Не бывает так, что здесь гопник, а там мужчина. Ваши посты, не несущие ни малейшей информационной нагрузки, но щедро сдобренные скабрезными шутками, вызывают брезгливость.
Бывалый 1 пишет:

цитата:

Вам то чем они дорогу перешли?

Можно мою цитату, где я говорила о том, что они мне дорогу перешли? Дороги у нас совершенно разные.
Бывалый 1 пишет:

цитата:

Вы время теряете ради "пособачиться" по поводу безродиков

Еще раз попрошу цитату, где я, по Вашим словам, "собачусь". Я всего лишь попросила статистику по отменному здоровью дворняг и спросила каким образом вы селекционируете рабочие качества и производите отбор у дворняг.

Ау, модераторы! Вы не хотите заняться своими прямыми обязанностями?

 Отправлено: 05.01.17 13:55. Заголовок: занта пишет: сдать ..

занта пишет:

цитата:

сдать что то там на гены, у нас ближайшее наверное Новосибирск.

Насколько я знаю, в Сибе не делают. В России гентесты можно сделать только в 2 клиниках (Зооген и ... не помню ). Когда мне понадобилась генэкспертиза, я делала в немецком Лабоклине.

занта пишет:

цитата:

в чем смысл вязки двумя кобелями

Смысл есть, но нет многого другого. Прежде всего нет обязательных генпрофайлов, хранящихся в единой базе, для всех племенных собак, нет лицензированных лабораторий, чьи заключения были бы легитимны в других странах, нет четкого протокола процедуры и оформления таких вязок.

 Отправлено: 05.01.17 15:12. Заголовок: скиф , мы постоянно ..

скиф , мы постоянно в Зоогене делаем

 Отправлено: 05.01.17 15:43. Заголовок: вязка с двумя кобеля..

вязка с двумя кобелями взята из зарубежа, там с кобелями по-другому расчитываются-факт вязки, факт оплаты и не важно родились щеночки или нет .поэтому и документы хозяин кобеля по ПП должен сразу отдать-оплатили, страховаться от того что вас пошлют подальше смысла нет. но у нас все по-другому: а можно подешевле,мы же едем из москвы, а можно наша сука у вас поживет, а можно документы сейчас, а мы деньги отдадим,когда помет продадим, может быть отдадим.

 Отправлено: 05.01.17 15:46. Заголовок: скиф пишет: В отлич..

скиф пишет:

цитата:

В отличие от вас, я ни разу не опустилась до хамства

А вот это разве не Вы писали:

цитата:

Весь Ваш пост либо толстый троллизм, либо пещерное невежество.

а еще чуть ранее что то про зоошизу, Вы уж не крутитесь как уж на сковороде, если сами хамите, то и в ответ ожидайте, не по мужски? может быть, но это если по отношению к Женщине.
И хватит уже плакаться на публику, что просили то и получили.

 Отправлено: 05.01.17 17:12. Заголовок: Бывалый 1, нет, не х..

Бывалый 1, нет, не хамство. а всего лишь констатация факта.
Бывалый 1 пишет:

цитата:

И хватит уже плакаться на публику, что просили то и получили.

Плакаться? Вы, однако, забавный
скиф пишет:

цитата:

Ваши посты, не несущие ни малейшей информационной нагрузки, но щедро сдобренные скабрезными шутками, вызывают брезгливость.

Продолжайте самовыражёвываться

 Отправлено: 05.01.17 17:14. Заголовок: Варвара пишет: мы п..

Варвара пишет:

цитата:

мы постоянно в Зоогене делаем

Варвара, довольны? Нареканий нет?

 Отправлено: 05.01.17 17:24. Заголовок: скиф пишет: Ваши по..

скиф пишет:

цитата:

Ваши посты, не несущие ни малейшей информационной нагрузки, но щедро сдобренные скабрезными шутками, вызывают брезгливость.

Вам ли, копаясь в дерьме, говорить о брезгливости

 Отправлено: 05.01.17 18:37. Заголовок: скиф ,делают быстро,..

скиф ,делают быстро, нареканий не было, скидывают по электронке сканы, долго ждать оригиналы

 Отправлено: 05.01.17 18:59. Заголовок: Бывалый 1 пишет: ..

Бывалый 1 пишет:

цитата:

Вам ли, копаясь в дерьме, говорить о брезгливости

Неужели Вам ни грамма не стремно за себя? Бывалый, это так сказывается недостаток женского внимания? Хаите тутошних женщин, а сами ведете себя хуже базарной бабы. Вы не боитесь что Вас найдет чей-то муж по айпишнику и заставит извиниться?

 Отправлено: 05.01.17 19:44. Заголовок: Варвара пишет: А т..

Варвара пишет:

цитата:

А то задолбала уже вечная отмазка: не получает собака титулы, "Ой, так она у меня рабочая..", не работает собака , "Ой, она у меня выставочная".

Хорошо сказано.

 Отправлено: 05.01.17 19:47. Заголовок: занта пишет: в чем ..

занта пишет:

цитата:

в чем смысл вязки двумя кобелями. И как владельцы кобелей к этому отнесутся.

А оплата за вязку как должна происходить? После тестирования на гены? От кобла №1 - 5 щенков, а от кобла №2 - 1 щенок. Поэтому сумму оплаты делим на 6, 5/6 одному папаше, 1/6 другому?

 Отправлено: 05.01.17 20:21. Заголовок: Крима,а какой владе..

Крима,а какой владелец кобеля на это согласится ? Все считают деньги. И как правило предоплата которая составляет значительную сумму. Вот я и говорю одному к примеру 20 ,второму 20 и все щенята твои. Потому как за ту цену что они будут стоить желающих их приобрести практически не будет.

 Отправлено: 05.01.17 20:45. Заголовок: venus пишет: . Вы н..

venus пишет:

цитата:

. Вы не боитесь что Вас найдет чей-то муж по айпишнику и заставит извиниться?

Вот есть ум у вас? Ну приедет ваш муж разбираться...а его грохнут на пороге. И будет красавица после локти кусать. Все войны из за баб, вы хоть думайте!!!

 Отправлено: 05.01.17 21:17. Заголовок: Крима пишет: А опла..

Крима пишет:

цитата:

А оплата за вязку как должна происходить? После тестирования на гены? От кобла №1 - 5 щенков, а от кобла №2 - 1 щенок. Поэтому сумму оплаты делим на 6, 5/6 одному папаше, 1/6 другому?

Ян, во многих породах и сейчас, при вязке одним кобелём, берут с каждого щенка определённую сумму. Вполне нормальная практика.

палыч9 , чёт ты совсем раздухарился...

 Отправлено: 05.01.17 21:18. Заголовок: палыч9 пишет: Пфф..

палыч9 пишет:
[quote]`
Пффф, вы опять тут? Чудной старичок. Вы, прежде чем писать такие смелые заявления, сохранились бы лучше. Или пишите с рабочего компа, в надежде что не вычислят? Наивно.

 Отправлено: 05.01.17 21:20. Заголовок: малек пишет: во мно..

малек пишет:

цитата:

во многих породах и сейчас, при вязке одним кобелём, берут с каждого щенка определённую сумму. Вполне нормальная практика.

Лад, это как? По половому признаку, окрасу, перспективности?

 Отправлено: 05.01.17 21:25. Заголовок: малек пишет: , чёт..

малек пишет:

цитата:

, чёт ты совсем раздухарился.

Лада даже ни сколько. Просто в курсе какие сейчас времена и какие разборки из за ни чего.venus пишет:

цитата:

Вы, прежде чем писать такие смелые заявления, сохранились бы лучше. Или пишите с рабочего компа, в надежде что не вычислят? Наивно.

Нет пишу я с домашнего а прежде чем вычислять дайте мужу прочесть что пишите сами и с кем спор видете и как. А вычислить я сам могу в пять сек.

 Отправлено: 05.01.17 21:32. Заголовок: палыч9, сегодня соба..

палыч9, сегодня собаки уже не актуальны, другое дело мужья ...

 Отправлено: 05.01.17 21:35. Заголовок: venus пишет: Лад, э..

venus пишет:

цитата:

Лад, это как? По половому признаку, окрасу, перспективности?

Договариваются на берегу, какая конкретно сумма за каждого рождённого щенка.

Знаю такой вариант - 5 тысяч со щенка от трёх щенков. Если родятся двое - 2,5 тысячи. Если один - вязку "подарили".

палыч9 пишет:

цитата:

Лада даже ни сколько. Просто в курсе какие сейчас времена и какие разборки из за ни чего

Сергей, ушли уже те времена...

И вообще - мужики, вам не надоело женщин троллить? Нормальные вопросы/ответы по новому ПП теряются в этом национальном празднике "С первого и по тринадцатое..."
И так мигрень с утра, а тут вы какахами кидаетесь...

 Отправлено: 05.01.17 21:36. Заголовок: палыч9 пишет: Вот е..

палыч9 пишет:

цитата:

Вот есть ум у вас? Ну приедет ваш муж разбираться...а его грохнут на пороге. И будет красавица после локти кусать. Все войны из за баб, вы хоть думайте!!!

Был бы у нее ум, разве бы она тут ядом брызгала. Там наверное ни ума, ни личной жизни нет.

 Отправлено: 05.01.17 21:44. Заголовок: venus пишет: Вы не ..

venus пишет:

цитата:

Вы не боитесь что Вас найдет чей-то муж по айпишнику и заставит извиниться?

Грозная Вы моя, venus. Вы нам грозите уже. Вы же не находите в себе смелости, первой извиниться. Только глупые мужья,впрягаются за женщин, которые сами же скандалы провоцируют. Нормальной то бабе " В добрый час молвить, а в худой помолчать".

 Отправлено: 05.01.17 21:46. Заголовок: малек пишет: И так..

малек пишет:

цитата:

И так мигрень с утра, а тут вы какахами кидаетесь.

И создал Бог три зла... бабу, черта и козла! Это ни я... это поговорка. Чем больше живу тем больше убеждаюсь. Все ушел!

 Отправлено: 05.01.17 21:48. Заголовок: малек пишет: мужики..

малек пишет:

цитата:

мужики, вам не надоело женщин троллить?

Лада, так мудрые то женщины и не связываются , ну чего проще промолчать и не отвечать, а некоторые за каждый пост цепляются. им только скандала подавай. Вот Вы же мне не хамите, меня не оскорбляете, на личности не переходите и у меня нет желания Вам хамить.

 Отправлено: 05.01.17 22:00. Заголовок: Самурай , так я вас,..

Самурай , так я вас, собственно, и не знаю. И собак ваших в глаза не видела. И на собак б/р мне ровно и пополам. Ну, вяжутся. Ну, щенки продаются...

Меня больше интересует схема вязки двумя кобелями и продление возраста использования сук в разведении.

 Отправлено: 05.01.17 22:03. Заголовок: малек пишет: Знаю ..

малек пишет:

цитата:

Знаю такой вариант - 5 тысяч со щенка от трёх щенков. Если родятся двое - 2,5 тысячи. Если один - вязку "подарили".

Эт что-то новенькое, не слышала о такой практике. Обычно средняя цена щенка или определенная сумма. При условии рождения 4 и более щенков. Если 3 то 75%, 2-50% и, если один, то бЭзвозмЭздно.
Самурай пишет:

цитата:

Нормальной то бабе " В добрый час молвить, а в худой помолчать".

Самурай, так в чем дело? Вот и помолчите
Складывается впечатление, что самурай, бывалый и палыч втроем вахту где-то вечером несут и пишут из одной сторожки. Или это просто один старичок-тролль под тремя никами, отвлекающий себя по вечерам от одиночества. Тогда приношу изинения.

 Отправлено: 05.01.17 22:05. Заголовок: venus пишет: Эт что..

venus пишет:

цитата:

Эт что-то новенькое, не слышала о такой практике.

Мелкие породы такое практикуют, и это, в принципе, правильно...

 Отправлено: 05.01.17 22:06. Заголовок: малек пишет: Самура..

малек пишет:

цитата:

Самурай , так я вас, собственно, и не знаю.

Так и venus меня не знает, зато кусает с завидным постоянством. И не только меня.

малек пишет:

цитата:

и продление возраста использования сук в разведении.

Мне это тоже интересно и не понятно. Зачем продлили?

 Отправлено: 05.01.17 22:11. Заголовок: Самурай пишет: так ..

Самурай пишет:

цитата:

так мудрые то женщины и не связываются , ну чего проще промолчать и не отвечать, а некоторые за каждый пост цепляются.

venus пишет:

цитата:

Самурай, так в чем дело? Вот и помолчите

Упрямая Вы моя venus. Ни ума, ни мудрости. Жалкое зрелище, женщина, еще и моего возраста, и без мозгов.

 Отправлено: 05.01.17 22:13. Заголовок: Самурай пишет: Мне ..

Самурай пишет:

цитата:

Мне это тоже интересно и не понятно. Зачем продлили?

А мне нравится. Если сука за всю свою жизнь имела один-два помёта, в хорошей форме, здоровье в норме - почему бы не повязать, чтобы себе щенка оставить?

 Отправлено: 05.01.17 22:19. Заголовок: малек пишет: Меня б..

малек пишет:

цитата:

Меня больше интересует схема вязки двумя кобелями и продление возраста использования сук в разведении.

Вот продление возраста вообще непонятно, зачем. Ну, для РКФ то ясно дело, чтоб пометов больше было. А вот для суки...Есть, конечно, суки и в 10 лет в отличной форме, но чаще наоборот. Лучше бы ввели обязательное ЭКГ и ОАК...Вобщем, високосный год не прошел даже мимо РКФ...

 Отправлено: 05.01.17 22:26. Заголовок: Самурай пишет: Мне..

Самурай пишет:

цитата:

Мне это тоже интересно и не понятно. Зачем продлили?

А Вам то какая разница? Б/р же крепкие по здоровью, их можно до смертного одра плодить.
Самурай пишет:

цитата:

женщина, еще и моего возраста, и без мозгов.

Женщина без мозгов это полбеды, а вот мужчинка без них это уже катастрофа.

 Отправлено: 05.01.17 22:36. Заголовок: Самурай, оставьте уж..

Самурай, оставьте уже дам в покое, неужели Вам не жалко их? Они вчера до часу ночи сидели здесь, все возмущались и негодовали, сегодня наверно вообще спать не лягут, конечно нормальный муж не выдержит и может скандал закатить, вот только дурак пойдет искать "кто там жену обидел", а умный рявкнет "заткнись" и на этом все закончится

 Отправлено: 05.01.17 22:43. Заголовок: Бывалый 1 пишет: ко..

Бывалый 1 пишет:

цитата:

конечно нормальный муж не выдержит и может скандал закатить

А Вы откуда можете знать, как поступает нормальный мужчина? В кино видели?

 Отправлено: 05.01.17 22:49. Заголовок: venus пишет: Неужел..

venus пишет:

цитата:

Неужели Вам ни грамма не стремно за себя?

Неа им не стремно. Оне даже не понимают. Не стоит обращать внимания, разве только пожалеть.

 Отправлено: 05.01.17 22:57. Заголовок: скиф пишет: Неа ..

скиф пишет:

цитата:

Неа им не стремно. Оне даже не понимают. Не стоит обращать внимания, разве только пожалеть

Без вариантов

 Отправлено: 05.01.17 22:57. Заголовок: малек, Лада, вязка 9..

малек, Лада, вязка 9 летней суки явление достаточно редкое в нормальном породном разведении, и для таких случаев ПК давала разрешение.
Зачем открывать ворота для фермеров мне тоже непонятно.

Девы, оплата вязки дело десятое, кто как сможет, тот так и договорится. Но где регламент??? Кстати, ни слова о вязках замороженной спермой нет. Вот это как так?
А вообще я завидую, что есть породы, в которых можно сразу двух кобелей подходящих найти, тут хоть бы одного найти. Или дело не в породе, а в критериях выбора?

 Отправлено: 05.01.17 23:04. Заголовок: занта пишет: Крима,..

занта пишет:

цитата:

Крима,а какой владелец кобеля на это согласится ? Все считают деньги. И как правило предоплата которая составляет значительную сумму. Вот я и говорю одному к примеру 20 ,второму 20 и все щенята твои. Потому как за ту цену что они будут стоить желающих их приобрести практически не будет.

Не все)))
Есть те, кто берут по факту за вязку, вне зависимости от того, пропустует сука или принесет под 16 щенков. Есть те, кто берут по факту оставленных за каждых 4 - стоимость одного или одного алиментного. Есть те, кто вообще ничего не берет, если родился у многоплодной породы всего 1. Никогда не надо говорить за всех = все разные и совесть у каждого своя.
И вообще, сейчас же как-то договариваются об оплате, не беря за точное число количество рожденных, так в чем проблема-то при 2-х отцах? Хорошо хоть не от 10-х, как можно было прочитать в первоначальной измененной редакции)))

 Отправлено: 05.01.17 23:06. Заголовок: venus пишет: Вот пр..

venus пишет:

цитата:

Вот продление возраста вообще непонятно, зачем. Ну, для РКФ то ясно дело, чтоб пометов больше было. А вот для суки.

Ну и до этого вязали 8-ми летних сук, с письмом, обоснованием племенной ценности этой суки. Сейчас видимо решили не заморачиваться с бумажками.

 Отправлено: 05.01.17 23:09. Заголовок: Снежанна пишет: Хор..

Снежанна пишет:

цитата:

Хорошо хоть не от 10-х, как можно было прочитать в первоначальной измененной редакции)))

Чо это не 10? Количество не указано. Хоть стаей (свят-свят)

цитата:

6. Возможна вязка суки с несколькими производителями в одну течку

 Отправлено: 05.01.17 23:09. Заголовок: скиф пишет: малек, ..

скиф пишет:

цитата:

малек, Лада, вязка 9 летней суки явление достаточно редкое в нормальном породном разведении, и для таких случаев ПК давала разрешение.

Вспомнила случай в догах: у одной догини было 6 пометов. Разрешили бы в 9 рожать, вполне возможно, был бы и 7-й... Так что для меня зло не сколько в возрасте, сколько в количестве пометов. Разрешенных. Не все могут самостоятельно остановиться, кому-то нужен и официальный ограничитель.

 Отправлено: 05.01.17 23:11. Заголовок: скиф , Марин, вязка ..

скиф , Марин, вязка должна быть до девяти лет. То есть - родить она может и в девять, но вязаться должна до.

скиф пишет:

цитата:

Кстати, ни слова о вязках замороженной спермой нет. Вот это как так?

Ну, видимо, хренушки нам, а не мороженое... Как там - "Бабе цветы, дитям - мороженое. И смотри, не перепутай!"

 Отправлено: 05.01.17 23:11. Заголовок: скиф пишет: Чо это ..

скиф пишет:

цитата:

Чо это не 10? Количество не указано. Хоть стаей (свят-свят)

оооо.. сорри... приняла желаемое за действительное.
Да уж, хоть в свору выпускай, главное, чтобы одной породы были.

 Отправлено: 05.01.17 23:13. Заголовок: Вязки с несколькими ..

Вязки с несколькими кобелями в Европе давно практикуют. Для меня более не понятен репродуктивный возраст кобеля - не ограничен. В нашей стране это обязательно дойдет до абсурда. Подстав, подвязов станет в разы больше....

 Отправлено: 05.01.17 23:16. Заголовок: Снежанна пишет: Всп..

Снежанна пишет:

цитата:

Вспомнила случай в догах: у одной догини было 6 пометов.

И у нас такие есть, к сожалению. Теперь вообще все соки из сук высосут, если учесть, что вязать можно практически в каждую течку.

 Отправлено: 05.01.17 23:18. Заголовок: Ювентус пишет: Вязк..

Ювентус пишет:

цитата:

Вязки с несколькими кобелями в Европе давно практикуют.

Юля, там, где это практикуется, все собаки имеют генпрофиль.
Ювентус пишет:

цитата:

Для меня более не понятен репродуктивный возраст кобеля - не ограничен

Так в этом пункте вроде изменений нет. Минимальный да, стал рекомендательным.

 Отправлено: 05.01.17 23:20. Заголовок: скиф пишет: разве т..

скиф пишет:

цитата:

разве только пожалеть.

А мужиков то чего жалеть, мужикам пофиг попытки оскорбления, если они идут не от другого мужика, а жалость готовы принять только от настоящей Женщины, вы лучше себя пожалейте: женщина легко может стать просто бабой, а вот обратного превращения история не знает. Вот заметьте сколько пунктов в племположении относится к сукам и сколько к кобелям! К сукам требований много больше, но вас это не касается, конечно же или все же касается?

 Отправлено: 05.01.17 23:23. Заголовок: скиф Марин, именно о..

скиф Марин, именно о минимальном я и писала. Т.е. повязать кобеля можно хоть в 8 мес, а разводную он может получить только в 9. А если он ее не получит по тем, или иным причинам? А как тебе наличие разводной оценки у производителей на момент оформления помета, а не момент вязки? Это блин ваще как? Если с оценкой вдруг пролетает один из производителей то, что? помет б/р, или подстава помета?

 Отправлено: 05.01.17 23:30. Заголовок: малек пишет: Знаю т..

малек пишет:

цитата:

Знаю такой вариант - 5 тысяч со щенка от трёх щенков. Если родятся двое - 2,5 тысячи. Если один - вязку "подарили".

малек пишет:

цитата:

Мелкие породы такое практикуют, и это, в принципе, правильно...

Ну Вы уже из мира фантастики что ли такие сведения берете?!
Лад, ну с чего это правильно то?
А если у мелких пород норма 1 или 2 щенка, что тогда?
Хозяин кобеля будет только ксерокопии документов делать и раздавать направо-налево.
Бывают иногда, на мой взгляд, сказки, что шпиц прям 6 щенков родить может, да ещё миниатюрный.
Но чаще как то 2 - 3 щенка, 4 считается уже много.
Так вот даже 2 щенка считается полный помет, ну если один - кто как договорится. Нормальный владелец кобеля снизит цену.
Правда всё чаще встречаются умники, которые могут и припрятать щенков. Надеются, что не поедут проверять.

 Отправлено: 05.01.17 23:36. Заголовок: Валентина пишет: Ла..

Валентина пишет:

цитата:

Лад, ну с чего это правильно то?

А с чего - нет? Лично знаю двух кобелей, вяжущихся на таких условиях. Оба - весьма титулованы, одна из пород - модная. В чём проблема-то?

Валентина пишет:

цитата:

А если у мелких пород норма 1 или 2 щенка, что тогда? Хозяин кобеля будет только ксерокопии документов делать и раздавать направо-налево.

Ты знаешь, а мне фиолетово - у меня суки. Условия ставит владелец кобеля. Владелец суки может согласиться или нет.

Валентина пишет:

цитата:

Так вот даже 2 щенка считается полный помет, ну если один - кто как договорится. Нормальный владелец кобеля снизит цену. Правда всё чаще встречаются умники, которые могут и припрятать щенков. Надеются, что не поедут проверять.

Это проблемы порядочности, не более того.

 Отправлено: 05.01.17 23:37. Заголовок: Бывалый 1 , да что ж..

Бывалый 1 , да что ж за липучка , такая вязкость, подите уж ... Двух слов связать не может, а туда же.

Ювентус пишет:

цитата:

Т.е. повязать кобеля можно хоть в 8 мес, а разводную он может получить только в 9.

Получается, что так. То, что не запрещено, разрешено. Ладно еще у декорации, а что у нас начнется?
Ювентус пишет:

цитата:

Это блин ваще как?

Твою фразу можно заголовком ставить к новому ПП РКФ Кто навоял этот безграмотный докУмент?

 Отправлено: 05.01.17 23:40. Заголовок: А ещё подскажите про..

А ещё подскажите про сук, не ранее 2-ой течки. То есть теоретически это в год уже можно? И нечего ждать трёх лет ( это я про крупные породы )

 Отправлено: 05.01.17 23:45. Заголовок: малек пишет: Ты зна..

малек пишет:

цитата:

Ты знаешь, а мне фиолетово - у меня суки.

Ну у меня вообще то тоже.
малек пишет:

цитата:

Оба - весьма титулованы, одна из пород - модная. В чём проблема-то?

Типа за деньги суки к ним не идут, так уже бесплатно предлагают.
Как бы кабздец модной породе не настал. Подобрать пару, да чтоб крови хорошо легли - это ж думать надо, а тут бесплатный сыр. Нафиг думать утруждаться.