Отправлено: 09.12.16 14:31. Заголовок: Изменение в Племенном положении.

Читаем внимательно изменения в ПП в системе РКФ. Новое выделила красным шрифтом.

III. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ

...5. Для допуска в разведение собак породы восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний по одной из нижеперечисленных дисциплин: IPO 1-3, IPO-FH, IPO ZTP, IPO-MR, IPO-R, ОКД+ЗКС.
Кроме того, для допуска в разведение собак породы восточно-европейская овчарка необходимо наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C) и ED (степени 0,1,2,).

....7. В системе РКФ производительницы допускаются к разведению семь раз за период племенного использования. Разрешается получение двух пометов подряд, при условии не менее 6-ти месячного интервала между пометами, с обязательным требованием к заводчику, чтобы следующий помет может быть получен не ранее, чем через 300 дней после рождения щенков предыдущего помета. Повторение данной схемы допустимо.
Если интервал между рождениями щенков менее шести месяцев или менее 300 дней (после рождения двух пометов подряд), поданный на регистрацию помет не регистрируется в ВЕРК и родословные на него не выдаются.
8. Предельный возраст племенного использования производительниц не должен превышать 9 лет.
9. Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте.
10. Собаки могут быть использованы в разведении:
Суки (не ранее 2-ой течки):
- породы крупных размеров - с 18 месяцев на дату вязки;
- породы средних и малых размеров - с 15 месяцев на дату вязки;
Кобели рекомендованный возраст:
- породы крупных размеров с 18 месяцев;+
- породы средних размеров - с 15 месяцев;
- породы малых размеров - с 12 месяцев.

...12. Получение диплома или свидетельства о происхождении производителей после рождения помета не является основанием для отказа в регистрации помета и выдачи свидетельств о происхождении.

 Отправлено: 24.12.16 18:31. Заголовок: малек , Лад, почему ..

малек , Лад, почему мы имеем возможность придти на выставку и увидеть собаку в ринге, ее движения, анатомию, НО почему мы лишены возможности увидеть эту же понравившуюся собаку в работе? ИМХО. Не справедливо!

 Отправлено: 24.12.16 18:32. Заголовок: Ласкес пишет: Ну от..

Ласкес пишет:

цитата:

Ну от этого ни застрахован никто, ни тот кто прилюдно, и ни тот кто за углом!

Ира, а в чём тогда принципиальная разница?

Если я со своей, сдавшей "за углом", как любят участники соревнования выражаться, могу выйти в город спокойно, отпустить в гулять без поводка и не бояться, что она на кого-то шваркнется, а у того, кто активно участвует в соревнованиях, собачка живёт на поводке, да ещё и в наморднике - суть-то участия в соревнованиях в чём? Понты?

Извиняйте, времени на это нет. Да и желания - тоже.

Ласкес пишет:

цитата:

Тебе для жизни, а кому то нужна собака для работы, охраны, и человек смотрит на рекламу, где родители с ЗКС и берет.....и не узнает никогда. что родители то на площадке ни разу не были!

Поверь мне, таких, кто берёт для работы и охраны, гораздо меньше, чем тех, кто берёт для жизни.

 Отправлено: 24.12.16 18:39. Заголовок: Ласкес пишет: малек..

Ласкес пишет:

цитата:

малек , Лад, почему мы имеем возможность придти на выставку и увидеть собаку в ринге, ее движения, анатомию, НО почему мы лишены возможности увидеть эту же понравившуюся собаку в работе? ИМХО. Не справедливо!

Имхуется мне, что если собака реально работает на площадке, то можно попросить видео. Или договориться и посмотреть вживую, если живут где-то поблизости. Коль это так жизненно необходимо.

ПыСы

А справедливости-то, в принципе, и не существует...

 Отправлено: 24.12.16 18:39. Заголовок: малек пишет: Поверь..

малек пишет:

цитата:

Поверь мне, таких, кто берёт для работы и охраны, гораздо меньше, чем тех, кто берёт для жизни.

Согласна! Так и пусть берут от родителей у которых в родухе только выставочные титулы! Всем хорошо и заводчикам и покупателям!

малек пишет:

цитата:

Если я со своей, сдавшей "за углом", как любят участники соревнования выражаться, могу выйти в город спокойно, отпустить в гулять без поводка и не бояться, что она на кого-то шваркнется, а у того, кто активно участвует в соревнованиях, собачка живёт на поводке, да ещё и в наморднике - суть-то участия в соревнованиях в чём? Понты?

Не знаю ты про кого то конкретного? или вообще о всех? Таких единицы, в семье не без урода! поверь, в сдавших за углом, таких гораздо больше!

 Отправлено: 24.12.16 18:41. Заголовок: малек пишет: Имхует..

малек пишет:

цитата:

Имхуется мне, что если собака реально работает на площадке, то можно попросить видео. Или договориться и посмотреть вживую, если живут где-то поблизости. Коль это так жизненно необходимо.

Ох, Лада! А ты попробуй, для интереса спроси хоть раз, в лучшем случае трубку бросят, а в худшем пошлют в путешествие...эротическое!!!

 Отправлено: 24.12.16 18:45. Заголовок: малек пишет: А спра..

малек пишет:

цитата:

А справедливости-то, в принципе, и не существует...

Интересный ты собеседник , аж приятно!!

 Отправлено: 24.12.16 18:49. Заголовок: Ласкес пишет: Не зн..

Ласкес пишет:

цитата:

Не знаю ты про кого то конкретного? или вообще о всех? Таких единицы, в семье не без урода! поверь, в сдавших за углом, таких гораздо больше!

Общалась и с теми, и с другими. У меня перевес в обратную сторону.

Ласкес пишет:

цитата:

Ох, Лада! А ты попробуй, для интереса спроси хоть раз, в лучшем случае трубку бросят, а в худшем пошлют в путешествие...эротическое!!!

Ну, во-первых, лично мне это не нужно.
Во-вторых - если пошлют, я не испугаюсь и не буду шокирована. Не вопрос. Я была посылаема неоднократно. Значит, у собачки проблемы и она не так хороша, как хотелось бы. Мелочи жизни.

Ласкес Ира, ПП всё ещё нет. Чё подпрыгивать-то?

 Отправлено: 24.12.16 18:57. Заголовок: малек пишет: Ира, П..

малек пишет:

цитата:

Ира, ПП всё ещё нет.

Ага, подождем, посмотрим на новый вариант ПП, чего они там придумают

 Отправлено: 24.12.16 20:40. Заголовок: малек пишет: Видали..

малек пишет:

цитата:

Видали мы участвующих в соревнованиях собак, получивших после них сертификаты ОКД. В жизни от них шарахаться приходится. И идущих на полусогнутых рядом с проводником победителей таких соревнований тоже видали.

О! Все-таки видали!!! А вот сдающих испытания в "удобное" время и "удобному" эксперту редко увидишь может в этом разница?

 Отправлено: 24.12.16 20:53. Заголовок: Бывалый 1 пишет: О!..

Бывалый 1 пишет:

цитата:

О! Все-таки видали!!! А вот сдающих испытания в "удобное" время и "удобному" эксперту редко увидишь может в этом разница?

Тц-тц-тц...
Я-то как раз видала не на соревнованиях, а в обычной жизни. О том, какие результаты те собаки имели на соревнованиях, знаю из отчётов на форуме.

Ну не показатель адекватности и идеального послушания сертификаты. Хоть как полученные.

Бывалый 1 , поругаЦЦо со мной хотите?

 Отправлено: 24.12.16 21:36. Заголовок: малек пишет: Я-то к..

малек пишет:

цитата:

Я-то как раз видала не на соревнованиях, а в обычной жизни. О том, какие результаты те собаки имели на соревнованиях, знаю из отчётов на форуме.

Вот тут то и кроется недогляд "не на соревнованиях видели" а "на соревнованиях" только читали, то бишь в первом случае видели собаку, а во втором только буквы про собаку, неужели этого достаточно? Вам ли объяснять про правдивость надписей хоть на форумах, хоть на заборах
малек пишет:

цитата:

поругаЦЦо со мной хотите?

Да боже упаси я Вас уважаю и почти что люблю, только не говорите это никому, столько злых языков вокруг

 Отправлено: 24.12.16 21:49. Заголовок: Бывалый 1 пишет: Во..

Бывалый 1 пишет:

цитата:

Вот тут то и кроется недогляд "не на соревнованиях видели" а "на соревнованиях" только читали, то бишь в первом случае видели собаку, а во втором только буквы про собаку, неужели этого достаточно? Вам ли объяснять про правдивость надписей хоть на форумах, хоть на заборах

Нет, ну, если уж быть точной - сама на одних соревнованиях была, в качестве зрителя. Поведение бОльшей части собак наблюдала. Одна из тех собак, что мне лично не внушают доверия, на тех соревнованиях была...
То есть - не только читала, но и видела.

Ряд моментов в выступающих меня поднапряг, собственно, тогда поняла - нет, не моё. Ни мне удовольствия, ни собаке радости.

Бывалый 1 пишет:

цитата:

Да боже упаси я Вас уважаю и почти что люблю, только не говорите это никому, столько злых языков вокруг

Торжественно клянусь - всё останется между нами...

 Отправлено: 24.12.16 22:07. Заголовок: малек пишет: всё ос..

малек пишет:

цитата:

всё останется между нами...

все?

 Отправлено: 24.12.16 22:13. Заголовок: Ласкес пишет: поче..

Ласкес пишет:

цитата:

почему мы имеем возможность придти на выставку и увидеть собаку в ринге, ее движения, анатомию, НО почему мы лишены возможности увидеть эту же понравившуюся собаку в работе?

И тут мы плавно переходим к проблеме отсутствия оборудованных дрессировочных площадок. Где можно было бы и дрессировать прилюдно, и сдавать нормативы при зрителях.

 Отправлено: 24.12.16 22:20. Заголовок: Ласкес пишет: Не зн..

Ласкес пишет:

цитата:

Не знаю ты про кого то конкретного? или вообще о всех? Таких единицы, в семье не без урода!

Ира пришла как-то раз в магазин девушка с овчаркой. Нето НО, не то ВЕО. Что-то серединка на половинку. Ходили, выбирали вопросы задавали. Кобель всё это время пытался вточить меня. А хозяйка с гордостью в голосе поведала, что они, дескать, в соревнованиях часто участвуют. А именно по ОКД. Я, видимо, должна была забиться в благоговейном трепете..... Ну и какие на фиг соревнования по ОКД, если псина элементарных навыков нормального, уверенного поведения не показывает. И таких далеко не единицы.

 Отправлено: 24.12.16 22:28. Заголовок: Бывалый 1 пишет: вс..

Бывалый 1 пишет:

цитата:

все?

Ой. Я в чём-то неправа?

Крима пишет:

цитата:

Ходили, выбирали вопросы задавали. Кобель всё это время пытался вточить меня. А хозяйка с гордостью в голосе поведала, что они, дескать, в соревнованиях часто участвуют. А именно по ОКД.

И они не одиноки, Ян. В городе существуют не только хочубыть ... (нужное вписать), но и вполне себе породные собаки с подобным поведением, участвующие в соревнованиях. Породы называть не буду, можно? Я и так отношусь к разряду не слишком добрых форумчан...

 Отправлено: 25.12.16 00:12. Заголовок: Как то все перешли ..

Как то все перешли на частности. А ведь было изначально для ВЕО сдача нормативов. И лично мне хотелось бы чтобы это происходило на соревнованиях,испытаниях. Для всех поясню,у меня сука но , решила повязать. Требования к жениху:естественно чемпион РКФ,желательно чемпион НКП , ну и ОКД,,ЗКС 1степень. И вот тут загвоздка очень хочется что бы он был участник , а ещё лучше призер,победитель соревнований. Нашла одного в ПЕРЬМИ !!! А кобелей то тьма и у всех в рекламе фото с кусачки. Хотя меня больше выборка,след вдохновляют. Вот так то. А на моно когда собаки с дипломами убегают от "злого" дятьки это уже норма. А потом люди берут щенят и мучаются.

 Отправлено: 25.12.16 07:26. Заголовок: малек пишет: Ой. Я ..

малек пишет:

цитата:

Ой. Я в чём-то неправа?

Нет, все нормально, эт у меня от торжественности клятвы ноги подкосились
занта пишет:

цитата:

А на моно когда собаки с дипломами убегают от "злого" дятьки это уже норма

А когда владельцы НЕ слетевшего с рукава собакина прыгают от счастья и хлопают в ладошки, это нормально?

 Отправлено: 25.12.16 09:09. Заголовок: Крима пишет: И тут ..

Крима пишет:

цитата:

И тут мы плавно переходим к проблеме отсутствия оборудованных дрессировочных площадок. Где можно было бы и дрессировать прилюдно, и сдавать нормативы при зрителях.

Яна, ты полностью права, это проблема!! Но и она решилась бы если бы не было зазаборных сдач!

!Крима пишет:

цитата:

А хозяйка с гордостью в голосе поведала, что они, дескать, в соревнованиях часто участвуют. А именно по ОКД. Я, видимо, должна была забиться в благоговейном трепете..... Ну и какие на фиг соревнования по ОКД, если псина элементарных навыков нормального, уверенного поведения не показывает.

Яна, я просто не пояснила, что соревнованиями считаю, не все мероприятия где выступают собаки, а минимум те где судят судьи РКФ. Хотелось бы, что бы и само мероприятие стояло в графике!

А эта собачка, что к тебе в магазин приходила, она участник "соревнований", которые проводит некая дрессировщик из Новокузнецка (не буду писать имен), так вот она набирает группу по ОКД, и после обучения, ПРОВОДИТ между ними СОРЕВНОВАНИЯ, с выдачей дипломов и кубков! Я не считаю, это плохо, ЕСЛИ БЫ эти "соревнования" проходили бы ОТКРЫТО, а так сколько раз я пыталась приехать посмотреть, так и не смогла, ответ был, что соревнования для участников курсов по дрессировке!

Многие проводят не сертификатные соревнования, НО у многих все ОТКРЫТО, ГЛАСНО, с ПРИГЛАШЕННЫМИ СУДЬЯМИ.

Так, что не все, что называется соревнованиями, таковыми являются на самом деле!!

 Отправлено: 25.12.16 18:06. Заголовок: Крима пишет: пришла..

Крима пишет:

цитата:

пришла как-то раз в магазин девушка с овчаркой. Нето НО, не то ВЕО. Что-то серединка на половинку.

Вы знаете , почему то когда смотрю на "немецких овчарок рабочего разведения" - те же ощущения . Не хочу никого обидеть.

А у таких овчарок - рабочего разведения необходима оценка выставочная ?
Как их допускают к вязкам ?

 Отправлено: 25.12.16 18:20. Заголовок: Елена Ивановна пишет..

Елена Ивановна пишет:

цитата:

необходима оценка выставочная ? Как их допускают к вязкам ?

Нет, ничего не надо! Пришел, увидел, повязал!

 Отправлено: 25.12.16 18:52. Заголовок: Ласкес пишет: Нет, ..

Ласкес пишет:

цитата:

Нет, ничего не надо! Пришел, увидел, повязал!

А какие документы получают щенки? Метрик общепринятых ведь нет?
Метрика конечно не гарантия абсолютно. Также как и родословная родителей, так же как и титулы родителей.

Но все же : если хочется людям купить щенка , пусть без документов. Не хотят ,предположим, ходить на выставки .
Как выбрать щенка от рабочей пары ? Кто даст гарантию , что щенок от родителей с устойчивой психикой ?
И еще , внешне они немцы - под вопросом все же . Они разные по типу абсолютно.

Как подбирают пары в рабочем разведении?

 Отправлено: 25.12.16 21:58. Заголовок: Елена Ивановна пишет..

Елена Ивановна пишет:

цитата:

Как подбирают пары в рабочем разведении?

Ужас! Я сама в шоке!

 Отправлено: 25.12.16 22:48. Заголовок: Елена Ивановна пишет..

Елена Ивановна пишет:

цитата:

Вы знаете , почему то когда смотрю на "немецких овчарок рабочего разведения" - те же ощущения . Не хочу никого обидеть.

Там была овчарка скорее "народного" разведения.

 Отправлено: 25.12.16 22:49. Заголовок: Елена Ивановна пишет..

Елена Ивановна пишет:

цитата:

А какие документы получают щенки? Метрик общепринятых ведь нет?

А почему нет-то? Если мне не изменяет память, я наблюдала НО РР на выставках. Если они выполняют требования ПП РКФ к разведению породы НО, то почему у них не должно быть родословных?

Елена Ивановна пишет:

цитата:

Как подбирают пары в рабочем разведении?

Ну, как-то, видимо, подбирают, коли есть НО шоу и НО РР...

 Отправлено: 27.12.16 20:07. Заголовок: Ласкес пишет: Нет, ..

Ласкес пишет:

цитата:

Нет, ничего не надо! Пришел, увидел, повязал!

малек пишет:

цитата:

Если они выполняют требования ПП РКФ к разведению породы НО, то почему у них не должно быть родословных?

Вопрос о наличии родословных у немецких овчарок рабочего разведения возник у меня, т.к. не совсем владею информацией.
Держали раньше французов. Выставки с ними посещали давно. А теперь спор с мужем возник. Вот и заинтересовал этот момент.

Зашла на ссылку, где указаны клички собак Ирины. А там только рабочие дисциплины. И нет титулов ЧР и ЧРКФ.
Поэтому и решила задать вопрос , нужны ли немцам рабочего разведения оценки на выставках.

Ласкес пишет:

цитата:

Ужас! Я сама в шоке!

А это к чему?

 Отправлено: 27.12.16 21:09. Заголовок: Елена Ивановна пишет..

Елена Ивановна пишет:

цитата:

Зашла на ссылку, где указаны клички собак Ирины. А там только рабочие дисциплины. И нет титулов ЧР и ЧРКФ. Поэтому и решила задать вопрос , нужны ли немцам рабочего разведения оценки на выставках.

Чемпионства не требуются, собственно. По ПП РКФ к разведению допускаются собаки, имеющие оценку не ниже "очень хорошо".

 Отправлено: 28.12.16 19:36. Заголовок: малек пишет: Чемпио..

малек пишет:

цитата:

Чемпионства не требуются, собственно. По ПП РКФ к разведению допускаются собаки, имеющие оценку не ниже "очень хорошо

Спасибо за ответ , Лада. Не понятна только реакция Ирины.
Ласкес пишет:

цитата:

Ужас! Я сама в шоке!

 Отправлено: 28.12.16 21:43. Заголовок: Елена Ивановна пишет..

Елена Ивановна пишет:

цитата:

Не понятна только реакция Ирины. Ласкес пишет: цитата: Ужас! Я сама в шоке!

Я конечно не могу говорить за Ирину, но думаю это просто сарказм в ответ на Ваше высказывание:
Елена Ивановна пишет:

цитата:

И еще , внешне они немцы - под вопросом все же . Они разные по типу абсолютно. Как подбирают пары в рабочем разведении?

Тут Вы показали свое полное незнание даже самих принципов рабочего разведения, но уже пытаетесь подвергнуть ЧТО-ТО критике, естественно для любого владельца НО РР это звучит как фальш в мелодии для музыканта (не путать с лабухами) и, поверьте, это была самая легкая форма сарказма

 Отправлено: 29.12.16 08:49. Заголовок: Елена Ивановна пишет..

Елена Ивановна пишет:

цитата:

Зашла на ссылку, где указаны клички собак Ирины. А там только рабочие дисциплины. И нет титулов ЧР и ЧРКФ.

А, ну теперь мне понятна ее реакция на мой пост