Отправлено: 09.12.16 14:31. Заголовок: Изменение в Племенном положении.

Читаем внимательно изменения в ПП в системе РКФ. Новое выделила красным шрифтом.

III. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ

...5. Для допуска в разведение собак породы восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний по одной из нижеперечисленных дисциплин: IPO 1-3, IPO-FH, IPO ZTP, IPO-MR, IPO-R, ОКД+ЗКС.
Кроме того, для допуска в разведение собак породы восточно-европейская овчарка необходимо наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C) и ED (степени 0,1,2,).

....7. В системе РКФ производительницы допускаются к разведению семь раз за период племенного использования. Разрешается получение двух пометов подряд, при условии не менее 6-ти месячного интервала между пометами, с обязательным требованием к заводчику, чтобы следующий помет может быть получен не ранее, чем через 300 дней после рождения щенков предыдущего помета. Повторение данной схемы допустимо.
Если интервал между рождениями щенков менее шести месяцев или менее 300 дней (после рождения двух пометов подряд), поданный на регистрацию помет не регистрируется в ВЕРК и родословные на него не выдаются.
8. Предельный возраст племенного использования производительниц не должен превышать 9 лет.
9. Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте.
10. Собаки могут быть использованы в разведении:
Суки (не ранее 2-ой течки):
- породы крупных размеров - с 18 месяцев на дату вязки;
- породы средних и малых размеров - с 15 месяцев на дату вязки;
Кобели рекомендованный возраст:
- породы крупных размеров с 18 месяцев;+
- породы средних размеров - с 15 месяцев;
- породы малых размеров - с 12 месяцев.

...12. Получение диплома или свидетельства о происхождении производителей после рождения помета не является основанием для отказа в регистрации помета и выдачи свидетельств о происхождении.

 Отправлено: 02.01.17 20:48. Заголовок: скиф пишет: Ты как ..

скиф пишет:

цитата:

Ты как себе представляешь процедуру актировки и выписки метрик?

У нас в породе уже есть факты немучений с гентестами в случае рождения щенка иной окрасной группы, чем родители, а просто "подставляют" родителей нужного окраса.
В плюс = увеличили время актировки помета до 3- месяцев. А может и минус - это я не знаю.

 Отправлено: 02.01.17 20:49. Заголовок: Снежанна пишет: вз..

Снежанна пишет:

цитата:

взяв щенка из такого помета, где был тест на родительство, хоть знать будешь, кто родитель точно.

ЭЭ, вот совсем не уверена. Кто может проверить заводчика чей генматериал он отправил? Масса вариантов есть.

 Отправлено: 02.01.17 20:50. Заголовок: малек пишет: Но в л..

малек пишет:

цитата:

Но в любом случае актировка-то должна состояться только при наличии полного пакета документов : родословной, диплома с оценкой, сертификатов по тестированию/дрессуре, кому-то ещё и дисплазия требуется. А сертификаты-то без родухи никак не получишь...

Вот и пусть укладываются в период от 45 дней до 3 месяцев))) И платят за срочность изготовления родух. Всё казне польза.

 Отправлено: 02.01.17 20:51. Заголовок: скиф пишет: ЭЭ, вот..

скиф пишет:

цитата:

ЭЭ, вот совсем не уверена. Кто может проверить заводчика чей генматериал он отправил? Масса вариантов есть.

Ну вот, опять я вся в печали...

 Отправлено: 02.01.17 20:54. Заголовок: Снежанна пишет: их ..

Снежанна пишет:

цитата:

их финансового благополучия

Других вариантов просто нет.малек пишет:

цитата:

У нс в породе есть помёт от 11 месячного кобеля.

И у нас есть. Но раньше заводчик, допускал такую вязку на свой страх и риск, а теперь законно будет.
малек пишет:

цитата:

Можно подумать, кого-то останавливало старое ПП...

Лад, ну вот все знают, что воровать нехорошо, за это могут посадить ежели поймают, потому как есть закон. А теперь представь, что закона нет и воровать разрешено?

 Отправлено: 02.01.17 20:58. Заголовок: скиф пишет: А тепер..

скиф пишет:

цитата:

А теперь представь, что закона нет и воровать разрешено?

Марин, так у нас что старый закон для "воров" лазейки оставлял, что новый весь в дырах, как дуршлаг.

Вот реально - не парюсь. Для меня лично ничего не изменилось. Вообще. А хитромудрые что раньше делали, то и сейчас будут. Фигня вопрос.

 Отправлено: 02.01.17 21:02. Заголовок: скиф пишет: еще про..

скиф пишет:

цитата:

еще про один пункт - необязательность разводной оценки и родословной ДО вязки! Щенки родились, а мама-папа оценку могут и не получить.

ДО вязки, но не ПОСЛЕ рождения щенков, имеется ввиду, что оценку на выставке можно получить и после вязки, но на момент оформления помета такая оценка должна быть, а иначе - безродики, это если так и не собрались или оценка не соответствует необходимой, вроде как именно в таком контексте следует читать данный пункт.

 Отправлено: 02.01.17 21:14. Заголовок: Бывалый 1 пишет: ДО..

Бывалый 1 пишет:

цитата:

ДО вязки, но не ПОСЛЕ рождения щенков,

цитата:

12. Получение диплома или свидетельства о происхождении производителей после рождения помета не является основанием для отказа в регистрации помета и выдачи свидетельств о происхождении.

http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

И как быть с этим?:

цитата:

5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы.

Афторы в пятом пункте ПП забыли, что писали в третьем пункте?

 Отправлено: 02.01.17 21:21. Заголовок: скиф пишет: Афторы ..

скиф пишет:

цитата:

Афторы в пятом пункте ПП забыли, что писали в третьем пункте?

От какая ты нудная!
Аффтар не парился.

Марин, ну, по бОльшей части, у нас владельцы сук не озадачиваются получением оценки "до". Кобелиные владельцы, зная, что у нас зачастую выбирают именно по титулам, обычно все бАмАжки имеют в полной боевой готовности.
Сама знаю несколько сук, получивших оценку постфактум. Но ведь существует возможность и хорька схлопотать... А тогда да - дети будут безродиками.

 Отправлено: 02.01.17 22:27. Заголовок: скиф пишет: Афторы ..

скиф пишет:

цитата:

Афторы в пятом пункте ПП забыли, что писали в третьем пункте?

У них еще такой есть:

цитата:

6. Владельцы собак обязаны заверить свои подписи на акте вязке у нотариуса или в кинологическом клубе/питомнике системы РКФ, в котором зарегистрирована вязка.

Про нотариуса. Так что понятие "сразу после" может быть очень растяжимым.

 Отправлено: 02.01.17 22:28. Заголовок: малек пишет: Сама ..

малек пишет:

цитата:

Сама знаю несколько сук, получивших оценку постфактум.

Даты родов при этом сильно сдвигались?

 Отправлено: 02.01.17 22:40. Заголовок: Снежанна пишет: Дат..

Снежанна пишет:

цитата:

Даты родов при этом сильно сдвигались?

Снежан, я точно не знаю.

Потому как часть сук вязалась до введения ограничения "сначала оценка, потом вязка", а часть - позже. Я в подробности не вдавалась, знаю просто о том, что выставляли уже повязанных сук. И очень радовались тому, что оценка позволяла получить "сан.минимум".

С одной стороны, вроде как ничего страшного, если собака приличная.
С другой - я бы лично беременную суку на выставку не повела. Оттуда вечно что-нибудь интересное притаскивается - то аденовироз, то ещё что-нибудь.

 Отправлено: 02.01.17 23:09. Заголовок: малек пишет: С дру..

малек пишет:

цитата:

С другой - я бы лично беременную суку на выставку не повела. Оттуда вечно что-нибудь интересное притаскивается - то аденовироз, то ещё что-нибудь.

Да вяжущие без оценки (включая случаи самовязов) с надеждой, что потом сделают, вообще люди рисковые.

 Отправлено: 02.01.17 23:33. Заголовок: скиф пишет: И как б..

скиф пишет:

цитата:

И как быть с этим?:

Ну что тут скажешь, я ищу логику, вы ошибки ...

 Отправлено: 02.01.17 23:38. Заголовок: Бывалый 1 пишет: я ..

Бывалый 1 пишет:

цитата:

я ищу логику,

Нашли?

 Отправлено: 02.01.17 23:52. Заголовок: Да нет там логики. П..

Да нет там логики. Почти.

Могу понять сдвижку возраста для сук до девяти лет. Но увеличение количества помётов - неа. Ну никак.
Не слишком понимаю "рекомендованный возраст". Мелочи, по большому счёту, всё равно, в год вязаться или в полтора. Крупным же собакам - имеет значение.
Получение оценки - ладно, фиг с ней. А родословная "после вязки" - это как?
Вязку с двумя кобелями тоже могу понять. А схема генетического теста? То есть, теоретически, все производители до вязок обязаны сделать ген.тест, результаты которого должны храниться в клинике. Ну, хотя бы в том же Зоогене. Хотя этот самый Зооген частенько в тестах косячит. В общем, странно как-то.

 Отправлено: 03.01.17 00:03. Заголовок: скиф пишет: Нашли? ..

скиф пишет:

цитата:

Нашли?

Для себя - да, для Вас? А оно Вам надо?

 Отправлено: 03.01.17 00:18. Заголовок: малек пишет: . А сх..

малек пишет:

цитата:

. А схема генетического теста?

Лада, они сначала пообещали Приложение , но, видимо, задача оказалась непосильной, поэтому быстренько изменили на "при условии предварительного одобрения Племенной комиссии".

Бывалый 1 пишет:

цитата:

Для себя - да, для Вас? А оно Вам надо?

Понятно. Словеса и смайлики. Неинтересно.

 Отправлено: 03.01.17 00:43. Заголовок: Ласкес пишет: Смысл..

Ласкес пишет:

цитата:

Смысла не вижу! Вы думаете, что во двор на охрану нужно от ЧР покупать а я думаю что б/шки для этого прекрасно подходят

А зачем их плодить-то???? Дворняжек на охрану двора и в приютах вроде хватает....

 Отправлено: 03.01.17 21:43. Заголовок: Всем привет. Меня бо..

Всем привет. Меня больше заинтересовало следующее:
3. Регистровая родословная книга РКФ является частью ВЕРК.
В Регистровую родословную книгу РКФ вносятся собаки и их потомки, не имеющие полные 3 зарегистрированные в ВЕРК поколения предков. Потомки собак, внесенных в Регистровую родословную книгу, по достижении ими полных трех генераций переводятся в ВЕРК.
4. В Регистровую родословную книгу РКФ также могут быть включены следующие собаки:
4.1. с непризнанными РКФ или FCI родословными, при условии установления их соответствия стандарту (где указаны порода, происхождение, принадлежность собаки владельцу, клеймо или чип), получения в отдельном ринге на сертификатных выставках оценки за экстерьер не ниже “очень хорошо” с занесением в каталог выставки - с выдачей регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках, с правом племенного разведения.
4.2. без родословных, при условии установления их соответствия стандарту породы, получения в отдельном ринге на сертификатных выставках оценку за экстерьер не ниже “удовлетворительно”, с занесением в каталог выставки - с выдачей первичного регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках – с занесением информации в ВЕРК и с отметкой на Свидетельстве - «Племенному разведению не подлежит».
5. Соответствие стандарту породы собаки должно быть установлено подробными описаниями собаки как минимум тремя судьями, аттестованным по данной породе, на специальных бланках описаний собаки для подтверждения соответствия породе (для получения первичной родословной) (см. приложение).
6. Судья обязан лично удостовериться в наличии клейма (а если имеется, и микрочипа) на собаке и его соответствии указанному в специальном бланке описания и документах о происхождении.
7. К специальному бланку описания собаки прилагаются 2 фотографии данной собаки в стойке - в профиль и анфас. Судья должен расписаться на обороте фотографий собаки (в подтверждение, что это фото данной собаки), указать дату, код и номер клейма, свои ФИО.
8. Для получения регистрового Свидетельства о происхождении РКФ владелец собаки сдает в любую Федерацию РКФ три оформленных Специальных бланка описаний собаки и 2 фотографии с подписями судей, с указанием телефонов и оригинал непризнанной РКФ или МКФ/FCI родословной (при наличии).
Что думаете?

 Отправлено: 03.01.17 21:49. Заголовок: банди пишет: Что ду..

банди пишет:

цитата:

Что думаете?

банди , ап чём, можно уточнить?

 Отправлено: 04.01.17 07:42. Заголовок: Что касаемо собак Б/..

Что касаемо собак Б/р на АВИТО, из под моего кобеля, они ни как не относятся к какому либо разведению,так как они б/р т.е ПП на них не действует. У тех сук свои владельцы ! Нравится кобель, приходят к нему! Или только одна я вяжу свего кобеля с суками Б/р?

Я хренею! Вы вообще нормальная? Или только звон монет важен? На фига своим кобелем кого попало вязать? А потом пристраивают фонды помощи пачками.
И не надо писать, что Вы заводчик, читать противно!

 Отправлено: 04.01.17 08:03. Заголовок: Замордовали уже свои..

Замордовали уже своими бр. Создайте отдельную тему и переживайте там правильные вы наши.
А я прошу обьяснить смысл вязки двумя кобелями. Тут одного то найти трудно,а тут два . Зачем,в чем смысл и кто это придумал ?

 Отправлено: 04.01.17 09:37. Заголовок: занта пишет: А я пр..

занта пишет:

цитата:

А я прошу обьяснить смысл вязки двумя кобелями. Тут одного то найти трудно,а тут два . Зачем,в чем смысл и кто это придумал ?

Для расширения генофонда.
В Штатах давно такое практикуется. При вязке двумя кобелями всему потомству делается генетический тест и в родословной указывается отец, соответствующий результатам анализа.
Ничего криминального, абсолютно.

 Отправлено: 04.01.17 11:08. Заголовок: Ленка 1 пишет: Я хр..

Ленка 1 пишет:

цитата:

Я хренею!

Вы знаете, заметно
Ленка 1 пишет:

цитата:

На фига своим кобелем кого попало вязать?

А кто запретит? Кобель её? Ну так Вы то тут каким боком? Может если только у Вас сук отбивают
Ленка 1 пишет:

цитата:

А потом пристраивают фонды помощи пачками.

То есть если бы не её кобель, то фонды остались бы без работы?
Ленка 1 пишет:

цитата:

читать противно!

Так не читайте, а то прям как в анекдоте: позавчера в парке была - изнасиловали, вчера пошла - та же картина, сегодня то уж точно пойду

 Отправлено: 04.01.17 12:57. Заголовок: Ленка 1 ,, складывае..

Ленка 1 ,, складывается впечатление что вы только что из леса вышли.

Когда я занимался закупкой собак, то почти в каждом питомнике мне предлагали щенков, как с документами, так и без. Хотите подешевле, берите без документов, хотите подороже, берите с документами. И заводчики не продавали таких собак по договору с обязательной стерилизацией, а прекрасно понимали, что собаки проданные без документов, будут в дальнейшем иметь потомство. И совесть их не мучила.
Да во многих питомниках, это распространенная практика, часть щенков продавать без документов. Не все заводчики афишируют большие пометы, и не все афишируют не удачных щенков, чтобы не позорить производителей.

Кинология в России, это страна не пуганых идиотов, и никакое ПП ситуации не изменит.

 Отправлено: 04.01.17 14:12. Заголовок: Самурай пишет: это ..

Самурай пишет:

цитата:

это распространенная практика, часть щенков продавать без документов

Естественно пока есть спрос - будет предложение, с наркотиками борются на государственном уровне, в прочим как и со взятками, а далеко ли продвинулись?

 Отправлено: 04.01.17 14:15. Заголовок: Самурай разница межд..

Самурай разница между отбраковкой в питомнике и народным намеренным разведением безродиков есть?

 Отправлено: 04.01.17 14:41. Заголовок: Ювентус пишет: разн..

Ювентус пишет:

цитата:

разница между отбраковкой в питомнике

Отбраковка в питомнике? Это теперь заводчики так называют?

Смешно. Половину помета продам с документами, а половину продам в народное разведение, ой простите ОТБРАКУЮ.

Может быть, заводчик должен вязки продумывать и стерилизовать свою отбраковку, а не продавать в тайне без документов.

 Отправлено: 04.01.17 16:17. Заголовок: Мне тоже смешно! В д..

Мне тоже смешно! В девяностых породу полностью похерели. Вязали с немцами, все под стандарты подгоняли, выстовки нам были нужны. Получили мелких, горбатых, с длинными хвостами, дворняжек. А востонавливали без родословных вязали( искали лучших б.р.) и давали родословные с одним коленом. Слава богу вроде стало появляться что то похожее на ВЕО. Заелись вы господа собаШники. У нас ведь как надо в начале обосрать, развалить под заграницу подстроиться, а после востановить ох как сложно!