Отправлено: 05.08.08 01:55. Заголовок: Доберман (продолжение) С Наступившим Новым 2010 Годом, господа доберманисты!

"Дай, Джим, на счастье лапу мне,
Такую лапу не видал я сроду.
Давай с тобой полаем при луне
На тихую, бесшумную погоду"
(с) С. Есенин

 Отправлено: 16.12.09 19:17. Заголовок: Ирина А. пишет: А п..

Ирина А. пишет:

цитата:

А по 1 монопородке вы впечатление о поголовье не получите, надо ездить по всем городам региона, на Урале побывать , да и в Москву съездить пару раз не помешает- вот тогда вы и сможете сделать самостоятельные выводы.

ох, как верно!

 Отправлено: 16.12.09 21:56. Заголовок: Немного отвлеку от о..

Немного отвлеку от обсуждения прошедшей выставки и проблемах в поголовье доберманов и вылажу немного фоток Флая с прогулки!

 Отправлено: 16.12.09 22:16. Заголовок: Мелетта очень хороша..

Мелетта
очень хороша Брава!

FLYka
мальчик мужает на глазах

...... ну где же Аня?....

 Отправлено: 16.12.09 23:02. Заголовок: FLYka катаетесь клас..

FLYka катаетесь класно! а я вот на лыжах баюс

 Отправлено: 17.12.09 12:02. Заголовок: У меня свой пунктик ..

У меня свой пунктик в разведении. Я на первое место ставлю характер добермана, а потом уже все остальное. Кто-то слышал,чтобы в Кемерово переустраивали доберманов из-за плохого характера или чтобы собаки грызли владельцев? Я таких примеров по региону знаю немало, даже сама помогала с отправкой "супер-собак" в родные пенаты после того, как они откусывали владельцам нос, например.
В свое время я в игрушку под названием " красавцы- доберманы " наигралась. Доберманы- слишком ответственные собаки, чтобы делать из них просто посетителей шоу.
Давно поняла простую вещь- выставка- это всего 2-3 года из жизни собаки, а вообще ей жить с владельцем бок о бок лет 10-12.И самое ценное , когда люди приходят и благодарят за пса с отличным характером , не разочаровываются в породе. Важно, когда в разведении идут суки после прохождения курса ОКД , уравновешенные, управляемые , а добиться этого намного сложнее, чем просто сагитировать человека пойти на выставку. Из использованных кобелей единственный Аргус из Холодной вежи имеет только тестирование, но кобель живет в городишке, где вообще никто дрессировкой не занимается. Экстерьерные оценки имеют все собаки,участвующие в разведении. Племенное правило не нарушается. Если у владельцев есть желание ездить по выставкм региона - я не против.
Нина, не надо делать вид,что с породой в Сибири все прекрасно.Ты же сама с моим мнением соглашаешься. Вот стоит написать неприятные вещи- начинаются стоны об охаивании. Водите на выставки кого хотите и сколько хотите , собирайте титулы , кто против?
Ну неинтересные стали ринги ,а 2-3 привозные собаки погоды не делают, общий уровень продности снизился. Здесь и сокращение племенной базы ,и использование ограниченного числа производителей по принципу " лишь бы рядом".
А вообще смешно равнять нескольких энтузиастов , а их фамилии наперечет- Бойко, Сергеева и Егорова в Томске , Климок, Ростовецкая, Ракова и Злобина-в Новосибирске, с основной массой собаководов, для которых их собака явлается просто любимцем и другом.
Год назад на томском форуме был раздут спор по поводу помета юргинской суки и Дона Десперадо. Я помню как грозились порвать сибирские ринги и показать всем кузькину мать.Где щенки из этого помета? Если от силы 1 собака из помета ИЗРЕДКА появляется на выставках - и на том спасибо.
Дай бог, чтобы владельцы сук не передумали вообще вязать своих собак. А то и обсуждать будет некого и нечего.

 Отправлено: 17.12.09 20:46. Заголовок: У меня сука, вроде н..

У меня сука, вроде неплохая. А кому нужны щенки-то? Собака серьезная, ей заниматься с рождения надо, чтобы потом не кричать, что все доберманы неадекватные. Один, ну два серьезных клиента будет, а дальше что? А в помете сами знаете гораздо больше. Да новая мода, возьмут щенка, наиграются и... возьмите назад, нам оно за ненадобностью...

 Отправлено: 17.12.09 20:48. Заголовок: Ира, все твои посты ..

Ира, все твои посты всегда сводятся к одному ВЕЗДЕ и ВСЕ ПЛОХО. И ТОЛЬКО в Кемерово живут настоящие доберманы, с отличным характером, отменным здоровьем и на дрессировку ходят. Прям другая планета.

 Отправлено: 17.12.09 21:46. Заголовок: Ирина А. пишет: В с..

Ирина А. пишет:

цитата:

В свое время я в игрушку под названием " красавцы- доберманы " наигралась. Доберманы- слишком ответственные собаки, чтобы делать из них просто посетителей шоу. Давно поняла простую вещь- выставка- это всего 2-3 года из жизни собаки, а вообще ей жить с владельцем бок о бок лет 10-12.И самое ценное , когда люди приходят и благодарят за пса с отличным характером , не разочаровываются в породе. Важно, когда в разведении идут суки после прохождения курса ОКД , уравновешенные, управляемые , а добиться этого намного сложнее, чем просто сагитировать человека пойти на выставку.

Ир, я тогда не поняла почему впечатление от выставки...ТОСКА? Ты же ратуешь только за характер и дрессировки. Вот владельцы моих собак , представленных на этой выставке тоже "помешаны" на дрессировках И суки в 12мес. уже сдают ОКД-2, в 18-20мес IPO-1, BH, ЗКС. И при этом ходят на выставки.
А про помет юргинсой суки и Дэна, действительно- одна сука живущая в Новосибирске ходит на выставки и имет титулов до "талого"и дипломы по дрессировке. Но я не заводчик, а просто энтузиаст На выставки никого не агитирую, сами ходят, кто хочет.

 Отправлено: 17.12.09 22:14. Заголовок: FLYka Вам привет от ..

FLYka Вам привет от братца Фили!
И сейчас расскажу историю. Вчера вечером Миша гуляя с Филей нашел кобеля ньюфаундленда, который потерялся. Сердобольный Миша взял его к себе переночевать( к неудовольствию Фили) покормил. Утром позвонил мне:что делать? Клейма не нашли. Я создала тему на "Академе", а Мише посоветовала пройтись по округе и поспрашивать людей, особенно с собаками про эту псину. Звонит днем-беда никто не узнает. Я уж думаю,неужели привезли из другого района? (бывает и так!) Тогда руки надо искать. Мише говорю: расширь территорию поиска, спрашивай не только собачников.
Он молодчина! Пошел и спрашивал... и одна женщина признала песу, сказала, что видела, махнула куда идти, дальше молодые люди показали направление, потом кто-то уже показал дом и подъезд. Так пес с помощью Миши и Коппод*Оро Фелтона Филда нашел своего хозяина! Хеппи-энд!
Вот он найденыш

 Отправлено: 17.12.09 23:03. Заголовок: Мелетта пишет: Вам ..

Мелетта пишет:

цитата:

Вам привет от братца Фили!

Ой, спасибо большое! Братишка на вон какой молодец оказывается, помогает искать хозяев потеряшек!! Хорошо, что всё хорошо закончилось!
Мелетта у меня наверно к вам вопрос будет! Мы хотим с Флаем к вам в Новосибирск на январских праздниках съездить, в новый центр для собак который. Не знаете случайно, работает ли он на праздниках и вообще, как там всё устроено, стоит ли ехать, нужны ли справки какие-то или нет и т.д.
Кстати, может кто-нибудь тоже захочет поехать, можно вместе собраться, веселее будет!

 Отправлено: 18.12.09 00:57. Заголовок: FLYka мы в воскресе..

FLYka мы в воскресенье пойдем как всегда на занятие и узнаю как они будут работать в праздники и вам сообщу.
Ну вы молодцы, если соберетесь! Если хотите, так можете к нам присоединиться, мы каждое воскресенье занимаемся.

 Отправлено: 18.12.09 01:07. Заголовок: немногочисленные фот..

немногочисленные фото с выставки в Новосибирске от Анны Горошниковой

Вельвет из Зоосферы



Антея Антигона из Династии Шангрис



Иринланд Зак Зорге



Пират Пирейра из Зоосферы



Чарминг Чайлд де Гранде Винко

 Отправлено: 18.12.09 12:59. Заголовок: А почему так мало фо..

А почему так мало фотографий, ведь Аня много кадров делала?
На фото представлены только победители, а где остальные участники?
Татьяна- Палома- тоска в том,что особым экстерером шоу- собаки не блеснули.
А тем, кто ходит на дрессировку- мой респект.Но таких владельцев ОЧЕНЬ мало- единицы.

 Отправлено: 18.12.09 13:16. Заголовок: К слову сказать, у н..

К слову сказать, у нас дрессируются почти все, в разной степени, кто-то постигает лишь азы послушания, кто-то "грызет гранит" ИПО. И это не только у нас. Так что дрессировкой никого не удивишь.

Ирина А. пишет:

цитата:

А почему так мало фотографий, ведь Аня много кадров делала?

Аня мне сказала, что фотографировала далеко не всех, и те кого фотала зачастую получились в таком ракурсе, что показывать фото будет совершенно не информативно.

 Отправлено: 18.12.09 14:39. Заголовок: Спасибо Нине и Татья..

Спасибо Нине и Татьяне, что послали результаты выставки на доберман-ревю с моими фотографиями

http://www.dobermann-review.com/show/2009/12-12_Siberia%20XXI%20Century/Siberia_XXI_Century.php

 Отправлено: 18.12.09 17:16. Заголовок: Любая фотография инф..

Любая фотография информативна. Здесь ыыбраны удачные собаки, а те доберманы,что попроще -оказались "неинформативным."
Я смотрю- Анну уже тоже "просветили".А ведь раньше она выставляла все фотографии.

 Отправлено: 18.12.09 17:48. Заголовок: Ирина А. помимо этих..

Ирина А. помимо этих фото мне были показаны еще только две собаки, в том числе бебик, снятый "в плечо" в позе паука. Кому такое надо? И Анна всегда показывала фото в стойке, если таковые имеются, взять хотябы моно в Барнауле.
Чего имеем, то и показываем.
И вообще, фото должно отражать реальность, а не искажать ее...

 Отправлено: 18.12.09 17:51. Заголовок: FLYka пишет: Мы хо..

FLYka пишет:

цитата:

Мы хотим с Флаем к вам в Новосибирск на январских праздниках съездить, в новый центр для собак который.

Какое интересное решение, расскажите потом как съездили.

Анна-Лолита Спасибо за фото, вот нашла Зак летом на выставке в стойке, тоже твоя фотография.

 Отправлено: 18.12.09 18:23. Заголовок: Ирина А. пишет: Люб..

Ирина А. пишет:

цитата:

Любая фотография информативна. Здесь ыыбраны удачные собаки, а те доберманы,что попроще -оказались "неинформативным." Я смотрю- Анну уже тоже "просветили".А ведь раньше она выставляла все фотографии.

Ирина А. Вы знаете, меня никто не просвещал, я сама неплохо просвещаюсь. Коллекция журналов "ДОБЕРМАН" за все годы, очень мне в этом помогает.

И по фото. Мне никто не заказывал снимать фоторепортаж, я просто снимала интересных лично для меня собак: Пирата, Вэллу, Чарминга, Зака, Туарега. А остальных я снимать не стала потому что меня никто не попросил об этом, а не потому что остальные собаки неинформативные.

 Отправлено: 18.12.09 18:35. Заголовок: Палома Палома пишет:..

Палома Палома пишет:

цитата:

немногочисленные фото с выставки в Новосибирске от Анны Горошниковой

Хоть что-то..чем совсм ничего.. Огромное спасибо Анне за любезно предоставленные фото
чубико мое мнение,если есть только два,но серьзных потенциальных владельцев,то и оставлять нужно только двух щенков..жестоко..но разумно..Конечно возникает вопрос морали..типа рука не поднимается..НО тут как у Шекспира "Быть или не быть"..

 Отправлено: 18.12.09 20:01. Заголовок: Мелетта пишет: узнаю..

Мелетта пишет:

цитата:

узнаю как они будут работать в праздники и вам сообщу

Спасибо!
Было бы здорово, если бы вместе позанимались или просто где-нибудь погуляли с собачками!

 Отправлено: 18.12.09 21:20. Заголовок: Тут много говорили о..

Тут много говорили о том, что коль скоро сук не вяжут, то и обсуждать будет некого... Все к тому и идет. Как решится на вязку сегодня?..

 Отправлено: 18.12.09 21:50. Заголовок: Не оставлять множест..

Не оставлять множество щенков и цену потом не ломить и вс будет хорошо :)

 Отправлено: 19.12.09 16:22. Заголовок: Ирина А. про породу ..

Ирина А. про породу всегда слышу одно и тоже..снижение породности, ухудшением общего поголовья..и т.д. ..Но это было есть и будет..такова наша русская натура..жаловаться НО ОБСАЛЮТНО уверена,что пока есть влюбленные люди в добермана ..порода не умрет.. А таких людей я понимаю не так уж и мало.. Обсуждения(но не осуждения) проблем поголовья тоже необходимо, только совместная работа по породе будет приносить какие-то результаты. Плохо конечно,что финансовый вопрос сейчас стоит на первом месте..это удручает правда..
FLYka красавец
Мелетта а что это за центр такой..прям заинтриговали...Уверена,что Флай когда съездит все подробно расскажет,может даже с фоторепортажем..Но пока в двух словах можно? Думаю не одной мне будет интересно послушать
Мелетта пишет:

цитата:

И сейчас расскажу историю.

можно детективное агенство открывать по розыску собак и их незадачливых владельцев и возрождать былую славу доберманов ищеек..
ВСЕМ! Самого ДОБРОГО ПРЕДОБРОГО!
PS..мне недавно мой ребенок сказал,чтобы я сменила ник,когда возьму щена... "Зачем?, Что-то не так?" спросила я..ответа так и не получила..Теперь мучаюсь..можт кто ответит?

 Отправлено: 19.12.09 20:22. Заголовок: Evilla Настя, очень ..

Evilla Настя, очень красивая зимняя фотка с Рианкой в первом сообщении

 Отправлено: 19.12.09 20:25. Заголовок: Таис если не ошибаюс..

Таис если не ошибаюсь, центр для собак в Новосибирске называется Дог-Таун. Там есть бассейн, беговые дорожки, зал для занятий. Может еще что-то, незнаю. Вот нам и стало интересно посмотреть, решили съездить. Мне особенно интересно, как на беговой дорожке собаки бегают! Смешно наверно выглядит!

 Отправлено: 19.12.09 20:30. Заголовок: Палома пишет: Не ос..

Палома пишет:

цитата:

Не оставлять множество щенков и цену потом не ломить и вс будет хорошо :)

О-о-х!, Таня, если бы только это!
У нас от Бьянки и Индиго всего 3 щенка! И цена для региона вполне приемлемая, однако же сидит к\п щен без хозяев. Прям беда
Винсент Виват из Династии Шангрис (Винтик)

Таис пишет:

цитата:

Мелетта а что это за центр такой..прям заинтриговали...

У нас открыли ДогТаун -это центр, где за умеренную плату можно позаниматься с собаками в прекрасном зале ринговой подготовкой или дать основы послушания молодым собакам. Еще там есть бассейн для собак и беговая дорожка. Мы пока занимаемся только в зале 5-7собак. Для малышей это еще социализация.
Ван Гог- брат Винта уже постигает эту науку!

 Отправлено: 19.12.09 20:47. Заголовок: Мелетта ну что дела..

Мелетта ну что делать, коричневые кобели повсеместно продаются плохо.

 Отправлено: 19.12.09 21:24. Заголовок: Мелетта ВАш мачик ..

Мелетта ВАш мачик очень хорош, уверена скоро у него будет хозяин! Я бы его взяла,но мне девочки ближе..
А Центр..нет слов..аж дыханее перехватило :sm35 А кто его организовал,чья была инциатива? Поделитесь опытом,а?
FLYka Судя по рассказу Милетты о поездке не пожалеете Но Вы там все повнимательней рассмотрете, приглядитесь что к чему

 Отправлено: 20.12.09 17:37. Заголовок: FLYka , работать Дог..

FLYka , работать ДогТаун начнет с 5 января. У нас 3-го, в воскресенье занятие, мы его перенесем на другой день, что бы не расслабляться
А сегодня занятие прошло в обычном режиме. Присутствовало 8 доберманов (2кобеля и 6 сук)

Алана Аджани

Албэна Альма на выдержке. Сука в 13 мес сдала курс ОКД-2 и теперь поддерживает дисциплину.

Антея сегодня была топмоделью и примеряла попонку и шапочку

 Отправлено: 20.12.09 17:45. Заголовок: http://s16.radikal.r..

Занятие закончилось!А теперь Ш-ш-вобода 8-ми доберманам!


Салочки


Кто самый быстрый?

 Отправлено: 20.12.09 22:44. Заголовок: Таис если поедем, то..

Таис если поедем, то обязательно наделаем кучу фоток и подробно всё расскажем!
Мелетта Классно там у вас! И доберов столько много!

 Отправлено: 20.12.09 23:49. Заголовок: Мелетта нет слов.....

Мелетта нет слов...просто шикарно,столько доберв в одном месте фантастика
FLYka Будем с нетерпенем ждать ..может кто и еще соблазнится

 Отправлено: 21.12.09 00:07. Заголовок: Таис пишет: Мелетта..

Таис пишет:

цитата:

Мелетта нет слов...просто шикарно,столько доберв в одном месте фантастика

Вообще-то Красноярск нам не "переплюнуть". Палома как-то фоторепортаж показывала, что-то у них доберов собиралось на прогулку под 15 шт. Если я ничего не путаю?

 Отправлено: 21.12.09 10:21. Заголовок: Мелетта пишет: Есл..

Мелетта пишет:

цитата:

Если я ничего не путаю?

Было дело, 17

 Отправлено: 21.12.09 17:07. Заголовок: Ребятки, подскажите:..

Ребятки, подскажите: кто в Кемерово классно режет ушки?

 Отправлено: 21.12.09 17:37. Заголовок: В Кемерове классно у..

В Кемерове классно уши не режут вообще. Надо ехать в другой город-в Новокузнецк, например.

 Отправлено: 21.12.09 17:41. Заголовок: Ирина А. упс! Ни за ..

Ирина А. упс! Ни за что не поверю! Без ехидства...такого быть не может,что в Кемерово не режут уши..

 Отправлено: 21.12.09 17:54. Заголовок: Ирина А. пишет: В К..

Ирина А. пишет:

цитата:

В Кемерове классно уши не режут вообще. Надо ехать в другой город-в Новокузнецк, например.

Про Кемерово незнаю, но в Новокузнецке нам резала уши Лупашко Елена Геннадьевна , 200 км расстояние ,между городами, небольшое.

 Отправлено: 21.12.09 18:21. Заголовок: Таис пишет: Ирина А..

Таис пишет:

цитата:

Ирина А. упс! Ни за что не поверю! Без ехидства...такого быть не может..

Еще как может. У нас в Красноярске только 2 врача уши доберманам красиво делают. И то глаз да глаз нужен. У остальных "чебурашки".

 Отправлено: 21.12.09 20:26. Заголовок: Про Лупашко знаем, д..

Про Лупашко знаем, думали, что и в Кемерово умеют.

 Отправлено: 21.12.09 21:23. Заголовок: Палома а как же опыт..

Палома а как же опыт этих ветов ...или каждый раз,как первый? Могу еще версию выдвинуть..они сильно волнуются без Вашего чуткого руководства...
ФОРПОСТ при всем "богатсве" выбора другой,как грится альтарнативы,УВЫ нет! Лена правда режет уши классно, стучу по дереву!

 Отправлено: 21.12.09 22:40. Заголовок: Таис, опыт "чебу..

Таис, опыт "чебурашек" великий, тока кому оно надо? И в "чебурашки" так и норовят вернутся.
Иногда вообще думаешь, с закрытыми глазами чтоли резали?

 Отправлено: 22.12.09 00:09. Заголовок: Не ну пАчему, :sm15:..

Не ну пАчему, ВСЕХ так и тянет в СеСеСеР? КапитализмЬ с эго пресловутым: каждому по способностям,отдыхает! Даешь ЧЕБУРАШЕК! Блин что-то сегодня мне весело...(для тех кто в бронепоезде- не уподтребляла)

 Отправлено: 22.12.09 00:16. Заголовок: Особенно "прикол..

Особенно "прикольно" когда одно ухо на 1-1,5 см короче другого, эксклюзив прям

 Отправлено: 22.12.09 03:25. Заголовок: Палома пишет: Особе..

Палома пишет:

цитата:

Особенно "прикольно" когда одно ухо на 1-1,5 см короче другого, эксклюзив прям

Ого! Жуть. А мы мелкой резали - лоскутки прямо тютелька в тютельку - спасибо прабабушке Людмиле)))))))))))))))))))).

 Отправлено: 22.12.09 17:15. Заголовок: ФОРПОСТ я еще вспомн..

ФОРПОСТ я еще вспомнила про Надежду Хмелевскую из Юрги - тоже хорошо режет, и по расстоянию в 2 раза ближе

 Отправлено: 22.12.09 20:21. Заголовок: Nastja_Pirat Насть,..

Nastja_Pirat
Насть, пиши подробно в личку.

 Отправлено: 23.12.09 17:23. Заголовок: Девчонки, а мы с Мар..

Девчонки, а мы с Мариной у которой боксер Патрик, после выставки в Новосибе разговаривали с экспертом, которая судила доберманов. И кстати она сказала что зря не остались на бэст с коричневой сукой. У неё был шанс выиграть группу, а может быть и бэст. Так что не уезжайте, оставайтесь на конкурсы. Не упускайте свой шанс.

 Отправлено: 23.12.09 21:13. Заголовок: Уважаемые доберманов..

Уважаемые добермановладельцы! Прекрасная предновогодняя новость!
В Новосибирске в 2010г будет МОНО доберманов! Ура!
Проводить будет клуб "МОЛОСС".

MOLOSS пишет:
Выставку нам подтвердили ! 23 мая 2010 .Только получил от Белякова подтверждение ,
Князев будет экспертом !

Так, что ждем всех в гости к нам в мае!!!

 Отправлено: 23.12.09 23:37. Заголовок: Всем привет! А у нас..

Всем привет! А у нас появился новый член семьи! Прошу любить и жаловать Диора (Диора Блэк Кристал (Иринланд Чарлз х Рус Вандерленд Тейси))


С братом Джефом (Ди Джей Голден Джеф)

 Отправлено: 23.12.09 23:41. Заголовок: Katya&Prince, по..

Katya&Prince, поздравляю! Сколько дитяте?

 Отправлено: 23.12.09 23:42. Заголовок: лучше добермана толь..

лучше добермана только 2 добермана

 Отправлено: 23.12.09 23:54. Заголовок: Hektor, 26 числа буд..

Hektor, 26 числа будет 3 месяца!

Палома, это точно!

 Отправлено: 23.12.09 23:58. Заголовок: Katya&Prince, ой..

Katya&Prince, ой, масенькая еще, класс!

 Отправлено: 24.12.09 00:01. Заголовок: Hektor, сами не нара..

Hektor, сами не нарадуемся!

 Отправлено: 24.12.09 00:48. Заголовок: Мелетта Класс! :sm1..

Мелетта Класс!
Katya&Prince вот Палома пишет:

цитата:

лучше добермана только 2 добермана

...а у меня..пока ни одного Но думаю я свое наверстаю...а Вашим деткам, Катерина расти здорвыми и красивыми...на радость маме,папе! Сорри,а папа есть?

И пользуясь случаем хочу поздравить: Всех с наступающим католическим РОЖДЕСТВОМ!
PS индейку,кушать не обязательно...зеленые предупреждают

 Отправлено: 24.12.09 01:15. Заголовок: Таис, еще наверстает..

Таис, спасибо большое! А собачек еще наверстаете!
Таис пишет:

цитата:

Сорри,а папа есть?

Katya&Prince пишет:

цитата:

(Иринланд Чарлз х Рус Вандерленд Тейси)

 Отправлено: 24.12.09 01:30. Заголовок: Таис я может где-то ..

Таис я может где-то упустила, а почему вы сейчас не заводите доберманчика?

 Отправлено: 24.12.09 06:50. Заголовок: Katya&Prince пиш..

Katya&Prince пишет:

цитата:

Всем привет! А у нас появился новый член семьи! Прошу любить и жаловать Диора (Диора Блэк Кристал (Иринланд Чарлз х Рус Вандерленд Тейси))

Девченке повезло, ты воспитаешь из нее настоящего добермана! Поставь фото вместе с Пряником!!!!

 Отправлено: 24.12.09 19:48. Заголовок: Здравствуйте доберма..

Здравствуйте доберманисты!!!Нас осталось так мало ..как и наших собак..Моя история такова:Прошлой зимой,мой начальник(я работаю кинологом)спросил у меня хочет ли кто нить взять добера,суку 7 месяцев с родословной....Я очень обрадовалась,т.к. у меня уже были доберманы в 90х годах,и я с удовольствием приобрела б добера...А здесь такой случай!Если б я знала КАКОЙ!!!это случай!ужас!я в мороз поехала за ней..и что я там увидела?!Скелет обтянутый кожей,еле стоящий на ногах и с впалыми глазами!!!!хозы просто отдали её и доки!я приехала на работу и показала её(Афину)вет.врачу..он сказал...она не выживет,слишком истощена... Но!сдаться-низачто!!описывать её востановление?думаю,не надо...но на выставке мы получили отлично и ЛЩ!!!так к чему это я...просто люди,заводчики,наверно всё ж внимательней должны быть к тем,кому отдают своих детёнышей в руки....Своих щенков,я заводчик немцев и амстаффов,веду если и не всю жизнь,то год обязательно...УДАЧНОГО НОВОГО ГОДА!!Пусть наши доберы останутся лучшими!!!

 Отправлено: 24.12.09 21:30. Заголовок: FLYka честно? Сама н..

FLYka честно? Сама не знаю почему..но думаю,что уже созрела для решительного шага.Весной видно будет!

 Отправлено: 24.12.09 21:34. Заголовок: dikovinka И ВАМ ХОРО..

dikovinka И ВАМ ХОРОШЕГО НОВОГО ГОДА!
Может вы, нам и фото ребенка покажите? ВСЕхорошо,что хорошо заканчивается!

 Отправлено: 24.12.09 22:25. Заголовок: dikovinka Страшную и..

dikovinka Страшную историю вы рассказали. Таких историй много. Очень хорошо, что вы вылечили девочку,любите и заботитесь о ней.
Я тоже ошибалась в выборе владельцев, к сожалению!
А сейчас так "копаемся", что до сих пор 4-х мес кобель сидит у заводчиков.

Кстати, я не помню, чтобы в Томске был "А" помет, которому сейчас было бы полтора года. Ваша Афина привозная?

 Отправлено: 24.12.09 23:31. Заголовок: Мелетта пишет: А с..

Мелетта пишет:

цитата:

А сейчас так "копаемся", что до сих пор 4-х мес кобель сидит у заводчиков.

Это точно, мы уже закопались до шести месяцев. И думаю, а может, плюнуть, да и оставить себе. А то так и буду думать - как там с дочей моей обращаются...

 Отправлено: 24.12.09 23:47. Заголовок: Hektor пишет: Это т..

Hektor пишет:

цитата:

Это точно, мы уже закопались до шести месяцев.

Вы-то вообще экстремалы получаетесь! Три добермана-это не хухры-мухры?
А как Гектор и младший парень уживаются? Пацан еще "Права не качает"?

 Отправлено: 24.12.09 23:53. Заголовок: Мелетта , нет, Рости..

Мелетта , нет, Ростик блюдет субординацию. Так что мужики мои не скандалят. Вот только что во время течки будет... посмотрим. Пока клетку приглядываю поболе, чтоб девицу туда прятать. Три добермана - это уже целая банда, но уже более-менее привыкли. И потом, звонков никаких, у нас в городе вообще много еще щенков сидит. А кто звонил - те хотят, чтоб "и приучена и обучена" была: в смысле, чтоб и дома дела не делала, и чтоб команды все знала. Это мне такие люди звонили месяца полтора назад. Наш кинолог долго смеялась, говорит на меня - ты б сказала, что у нее уже диплом по ИПО-3, а еще она кофе в постель приносит и сигарету подкуривает. Еще приезжали - так те хотели добермана, потому что у соседа лайка, а они будут круче.

 Отправлено: 25.12.09 01:10. Заголовок: Афина-домашняя кличк..

Афина-домашняя кличка,по докам она Вирджиния Вандерфул,от Императрицы Иоланты и Сан Клер Зевса...те "хозы" её вообще Альфой звали,ну я и подумала-новая жизнь,новое имя.Афина-дочь Зевса,богиня войны кстати оправдывает полность!!Забияка ещё та...но такая ЛЮБИМАЯ!!!! ФОТО Я ПОТОМ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСТАВЛЮ,НО НЕ ОСУЖДАЙТЕ,В ЭТОМ НЕТ МОЕЙ ВИНЫ-УШКИ У НАС ТАК И НЕ ВСТАЛИ ОБРЕЗАЛА САМА,НО ХРЯЩИ СЛОМАНЫ И ОНА ВСЯ В ШРАМАХ,ОБ НЕЁ ДАЖЕ БЫЧКИ ТУШИЛИ И НА ПОПЕ СЛЕД ОСТАЛСЯ!НЕ СВЕДУЮЩИЕ ЛЮДИ МЕНЯ ТАКИМИ ВЗГЛЯДАМИ ОДАРИВАЮТ,УУХ,ПРОСТО...НО КАЖДОМУ НЕ ОБЪЯСНИШЬ,ЧТО НЕ МОИХ ЭТО РУК ДЕЛО...После этого конечно,путь на выставки закрыт,но мы нерасстраиваемся,мы службу несём!!!

 Отправлено: 25.12.09 02:27. Заголовок: dikovinka пишет: Аф..

dikovinka пишет:

цитата:

Афина-дочь Зевса,богиня войны

Она - богиня мудрости и справедливой войны.

 Отправлено: 25.12.09 06:47. Заголовок: Письмо с сайта '..

Письмо с сайта 'СatDog'
Сообщение:
Мой отец лежит в тяжёлом состояние после операции в реанимации, срочно нужно 2 ампулы препарата Убретид, В Алматы, Астане, Москве и СПБ его нет, представительство производителя говорит что снят с производства, заменители не помогают!

Если у кого то есть возможность найти данный препарат.

Звоните мне срочно +7701 7531131
Николай.

 Отправлено: 25.12.09 12:48. Заголовок: Ужасная история о бр..

Ужасная история о брошенной добермашке.
Так этой пёске еще очень повезло, что её забрала dicovinka-вот за это девушке большой респект. А вообще эта история- еще одно доказательство того, что главное в жизни собаки- это добрый хозяин и чашка с едой 2 раза в день. Все остальное- вторично.
Копание во владельцах- дело хорошее, но делать это надо без фанатизма. Чаще всего заводчики выдвигают требования о непременном хождении на выставки.
Да забудьте вы уже о таких обязательствах!!!
Смотрите- любит человек животных, не приобретает ли он щенка с целью просто самоутвердиться за счет собаки? Чтобы потом не получилось- не оправдала собака надежд, проиграла пару выставок и становится не нужна. Если человек захочет звездиться на выставках- пусть он к этому приходит самостоятельно , без указаний и жестких требований .
Надо помнить- выставки- занятие недешевое,не всем по карману.Сегодня все чаще выигрывают собаки, не лучшие экстерьерно, а те , кого умело показывает опытный хэндлер. Владелец же потом искеренне недоумевает- как так? Моя собака не в пример красивее, а 1-ое место отдали другой. Заводчику же показать всех своих щенков рук часто не хватает. На занятия по хэндлингу тоже не все могут ходить, да не везде эти занятия и проходят.
И что имеем в сухом остатке- вот таких брошенных несчастных щенков.

 Отправлено: 25.12.09 12:54. Заголовок: dicovinka-есть народ..

dicovinka-есть народная примета- собака должна жить с той кличкой , которую ей дали при рождении.По документам она Вирджиния Вандерфул, вот пусть она так и живет. Зря выдумывают трехэтажные имена, бедные владельцы потом не знаю- как имя собаки вышептать, вот и появляются всякие Муси, Дуси и т.п.
В моей практике все доберманы ( таких немного, но были), жившие под чужими именами, почему-то либо рано умирали, либо попадали во всякие неприятности. Магия имен?

 Отправлено: 25.12.09 16:01. Заголовок: Ирина А. пишет: бед..

Ирина А. пишет:

цитата:

бедные владельцы потом не знаю- как имя собаки вышептать, вот и повялаются всякие Муси, Дуси и т.п.

Ну-ну, очень легко повторить кличку Ксибер, например, 4 раза подряд? А мне лично звать свою собаку Дусей не в пример удобнее.

 Отправлено: 25.12.09 16:04. Заголовок: Да нет, все Ксибер..

Да нет, все Ксибера зовут именно Ксибером- и весь район и все мои друзья-знакомые. А как еще эту кличку можно переиначить? Дома он Ксибка.

 Отправлено: 25.12.09 16:26. Заголовок: Ирина А. пишет: Чащ..

Ирина А. пишет:

цитата:

Чаще всего заводчики выдвигают требования о непременном хождении на выставки.

Ира, у тебя снова да по-тому!

Ирина А. пишет:

цитата:

Смотрите- любит человек животных, не приобретает ли он щенка с целью просто самоутвердиться за счет собаки? Чтобы потом не получилось- не оправдала собака надежд, проиграла пару выставок и становится не нужна.

В основном переотдаются собаки, которых владельцы как раз НЕ водят на выставки,НЕ посещают дрессировки, и много всяких НЕ!
Ир, я не пойму чего ты уцепилась за эти выставки! По-моему все заводчики во главу угла ставят именно любовь и заботу.
Ирина А. пишет:

цитата:

Надо помнить- выставки- занятие недешевое,не всем по карману.

А дрессировки занятие дешевое! Я не знаю как у Вас в Кемерово, может инструкторы-альтруисты занимаюся ?
А у нас так послушка 200-300р занятие, а защитка 300-400!
Ирина А. пишет:

цитата:

И что имеем в сухом остатке-

Вот и посчитаем, что имеем: 3 дня в неделю послушка, 2 выходных- защитка, не забывайте про следовую:курс 350х5 занятий и умножьте на 3-4 курса.

 Отправлено: 25.12.09 16:52. Заголовок: Да у нас в Кемерове ..

Да у нас в Кемерове 2-х месячный курс послушания стоит 4000 рублей- почти столько же стоит посетить 1 Международную выставку собак в Новосибирске( регистрация, ветстправка, проезд- бензин, еда).
Что бы вы выбрали? Я- занятия.
Я не против выставок собак. Я против навязывания владельцам условий участия в выставочных марафонах. Была у нас в городе активистка. Так она так надоедала владельцам щенков, что они бросали трубку только при одном звуке её голоса. Всего должно быть в меру.
А почему не продается к\п щенок в Омске? По каким критериям отсеиваются потенциальных владельцы?

 Отправлено: 25.12.09 18:15. Заголовок: Hektor пишет: А кто..

Hektor пишет:

цитата:

А кто звонил - те хотят, чтоб "и приучена и обучена" была: в смысле, чтоб и дома дела не делала, и чтоб команды все знала. Это мне такие люди звонили месяца полтора назад. Наш кинолог долго смеялась, говорит на меня - ты б сказала, что у нее уже диплом по ИПО-3, а еще она кофе в постель приносит и сигарету подкуривает. Еще приезжали - так те хотели добермана, потому что у соседа лайка, а они будут круче.

Ирина А. пишет:

цитата:

По каким критериям отсеиваются потенциальных владельцы?

Вот, по тем же критериям!

У нас ждут ч/п суку и ч/п кобеля, а в этом помете родился 1ч/п кобель.
Мы приглашаем покупателей приехать: на выставку, на дрес.площадку, пообщаться, посмотреть друг на друга. Выставками никого не стращаем,а рассказываем про затраты на содержание, кормление,дрессуру и что выгул должен быть будь здоров! Ну, вот, а почти все хотят:
1.игрушку ребенку
2.охрану
3.ИринаА. пишет:

цитата:

не приобретает ли он щенка с целью просто самоутвердиться за счет собаки?

,а таких сейчас больше чем остальных

 Отправлено: 25.12.09 18:24. Заголовок: Да уж, люди так и хо..

Да уж, люди так и хотят самоутвердиться за счет собак. Дурдом просто. Раньше собаку воспринимали как друга человека, а сейчас большинство считает, что это показатель благосостояния...

 Отправлено: 25.12.09 18:26. Заголовок: Всех с наступающим Н..

Всех с наступающим Новым годом и Рождеством!

 Отправлено: 25.12.09 19:30. Заголовок: Мне кажется, людей с..

Мне кажется, людей сложно переделать, все очень разные. Просто некоторые, беря щенка, не понимают, какая это ответсвенность, смотрят со стороны и думают: "Я все смогу". Но когда щенок подрастает, появляются проблемы, а отказаться от щенка намного проще, чем заниматся дрессировкой, воспитанием и т.д. Это определенный тип людей, я думаю, бог им судья.

У меня на работе девочка (26 лет) работает, рассказала про свою бабушку, продали бабушкину квартиру (купили машину и мебель), а когда бабушка переехала к ним жить, поняли что у той много болячек и скверный характер и быстренько пристроили ее в дом престарелых. Она уверена, что ее семья поступила правильно. Я пыталась ей объяснить, что это очень скверно и подло, но безтолку!
А дети в детдомах при живых родителях - это что?
А мы про собак говорим, это хорошо что есть еще люди которые занимаються породой!

 Отправлено: 25.12.09 19:38. Заголовок: Здравствуйте, господ..

Здравствуйте, господа доберманисты! Очень внимательно слежу за вашим общением. Уж не обессудьте, решила вставить свое слово в вашу полемику. Ирина А. во многом права.Не все знают что такое выставки.У некоторых просто нет на это средств. Многие отдают последние деньги ,( как правило, берут в рассрочку) чтобы приобрести себе нового члена семьи. И цены-то, заметьте, не детские. Порой даже Москву перескакиваем семимильными скачками. Причем не выезжая из города. А заводчики требуют выставочную карьеру. Особо изобретательные составляют договора, где обязательным условием является закрытие ЮЧР и ЧР. А зачем? Потешить свое самолюбие? Заработать еще титул Лучший производитель (ница)? На выставки люди должны ходить , как на праздник, а не на каторгу.
По поводу показа на выставках, здесь тоже правда. Хендлинг, ну это как магия. Я собственными глазами видела, как лучшая сука проиграла. Так владелица даже эмоций скрывать не стала. После ринга к собаке не подошла. А та с такой тоской смотрела на хозяйку с вопросом в глазах: "В чем я виновата?".
И дрессура - дорогое удовольствие! Проще самим по книжкам. А диктовать условия, да за мои же деньги?!! Уж извините! Тем более некоторые ТАК заламывают цены, что Москву перепрыгиваем семимильными шагами. Причем, особо не затрачиваясь. Все тут же на месте, никуда не выезжая.
И в выборе покупателей тоже не надо переусердствовать. Действительно, многие просто не захотят иметь с вами дело. Мало того, еще разочаруются в породе. Конечно же, я имею в виду только нормальных, адекватных людей.
Ирина А. я полностью с Вами согласна.

 Отправлено: 25.12.09 19:48. Заголовок: А действительно, зач..

А действительно, зачем ходить на дрессировку?... Ну-ну. Уж извините, но никак не могу с вами согласиться. И не надо впадать в крайности: если нет ни на что денег - не надо заморачиваться с собакой - ее ж кормить, и прививать хотя бы надо. А вдруг еще, не дай бог, лечить придется?
Хозяин-барин, конечно, но я никогда не отдам собаку человеку с таким подходом. Особенно меня вдохновила дрессировка по книжкам.
Главное, чтобы в ходе таких экспериментов собака не оказалась ненужным балластом. А там - у каждого своя голова на плечах.

 Отправлено: 25.12.09 20:09. Заголовок: Айрис , а что, кто-т..

Айрис , а что, кто-то за уши тянет договор подписывать? или бешеные деньги за щенка платить? У каждого человека есть голова на плечах. На каждый товар свой покупатель и наоборот.
И если прям совсем ни на что нет денег, то лучше отказаться от содержания крупной собаки.

 Отправлено: 25.12.09 20:31. Заголовок: Hektor и Палома , р..

Hektor и Палома , речь идет не про содержание. Из вашей среды не все занимаются дрессировкой, думаю я Америку здесь никому не открыла.
Высокопородных собак покупают и на диван. Такое тоже бывает. И такие собаки живут долго и счастливо, в отличие от тех кому милые заводчики напророчили блестящее будущее, а оно не сбылось по каким-то причинам.
По поводу книжек можно поспорить. Человек, прежде чем купить собаку, перелопатит массу литературы. Изучит стандарт, особенности поведения и т.д и т.п. Или есть варианты ?
Команды " сидеть", " лежать", "рядом", " фу", "лапу" собака должна понимать безоговорочно у всех, без привлечения посторонних людей. И это порой бывает достаточно. Ну, а для охраны вы не под каким предлогом не хотите продавать. Получается, сами себе противоречите? Доберман - это ведь серьезная СЛУЖЕБНАЯ собака.

 Отправлено: 25.12.09 20:44. Заголовок: Айрис , Одно да пото..

Айрис , Одно да потому. За уши не тянет никто.
Айрис пишет:

цитата:

Команды " сидеть", " лежать", "рядом", " фу", "лапу" собака должна понимать безоговорочно у всех, без привлечения посторонних людей

Не каждому дано без инструктора чего-то объяснить собаке, особенно если владелец новичек.

Айрис пишет:

цитата:

По поводу книжек можно поспорить. Человек, прежде чем купить собаку, перелопатит массу литературы. Изучит стандарт, особенности поведения и т.д и т.п. Или есть варианты ?

Многие люди, покупая собаку, даже незнают как правильно порода называется

 Отправлено: 25.12.09 20:50. Заголовок: Айрис пишет: Ну, а ..

Айрис пишет:

цитата:

Ну, а для охраны вы не под каким предлогом не хотите продавать. Получается, сами себе противоречите? Доберман - это ведь серьезная СЛУЖЕБНАЯ собака.

Вот не так давно был случай, собаку купили для охраны, в 7 месяцев вернули "всем радуется, НЕ ОХРАНЯЕТ!"

 Отправлено: 25.12.09 20:58. Заголовок: Айрис Доберман - это..

Айрис Доберман - это дорогая собака и требует определенного вложения денег , надо это понимать и осознавать. На выставки никто никого не заставляет ходить, по себе знаю. Дрессировка и хороший инструктор- это очень важно! Если Вы с этим не согласны, то может лучше выбрать другую породу?

 Отправлено: 25.12.09 21:10. Заголовок: Айрис пишет: Hektor..

Айрис пишет:

цитата:

Hektor и Палома , речь идет не про содержание. Из вашей среды не все занимаются дрессировкой, думаю я Америку здесь никому не открыла. Высокопородных собак покупают и на диван. Такое тоже бывает.

А кто вам сказал, что собаки, которых не выставляют, не проходят дрессировку? К нам вон ходят и с дворняжками заниматься - очень успешно, между прочим.
А о содержании речь идет в том числе, кстати. Мы уже от одного такого вот "энтузиаста" забирали щенка - накормить элементарно собаку не мог. Благо не успел довести до истощения. Так что не надо тут об альтруизме.

 Отправлено: 25.12.09 21:17. Заголовок: Hektor , этот случай..

Hektor , этот случай, конечно, привел в ужас. Но, я опять не про это. Не надо быть через чур подозрительным в выборе покупателя. Не надо навязывать ваши условия . Вообще-то , я это хотела до вас донести.Очень жаль, что вы , кроме себя, никого не слышите.

 Отправлено: 25.12.09 21:22. Заголовок: Айрис, а что мешает ..

Айрис, а что мешает вам найти того, кому не нужны никакие условия, и не интересно, что там вообще со щенками? По-моему, вы сами никого, кроме себя не слышите. Вы отдайте своего щенка кому-нибудь, без подозрительности, а потом переустраивайте его, изуродованного морально, а то и физически (это если вам его вернут, а не пристрелят потихоньку, поскольку он надоест). И вот тогда будете говорить о подозрительности и условиях. Мало, что ли тем о таких выброшенных доберманах?

 Отправлено: 25.12.09 21:45. Заголовок: Айрис пишет: Ирина ..

Айрис пишет:

цитата:

Ирина А. во многом права.Не все знают что такое выставки.У некоторых просто нет на это средств. Многие отдают последние деньги ,( как правило, берут в рассрочку) чтобы приобрести себе нового члена семьи. И цены-то, заметьте, не детские.

Айрис, есть много щенков и собак в приютах, которые не требуют крупных начальных вложений, и командам можно научить их по книге, ни кто в накладе не останется, сделать можно доброе дело и друга получить. А конкретно доберман, это служебная собака и действительно затратная, согласна с Леной полностью. И вопрос не в начальной сумме, каждый день, месяц, год вы будите тратить намного, много больше, сперва чтобы поставить щенка на ноги, крупная собаки и витамины и качественное питание, долгие прогулки, дрессура, да же если исключить выставки выйдет это как минимум 2-3 тыс. в месяц (про максимум молчу), при условии что не болеет. Если вы не можете выделить в своем бюджете такую сумму, то не стоит и заводить добермана. А за пару лет вы истратите раза в два , три больше чем при его покупке.
Айрис пишет:

цитата:

И в выборе покупателей тоже не надо переусердствовать. Действительно, многие просто не захотят иметь с вами дело. Мало того, еще разочаруются в породе.

Я читала, что хороший заводчик должен именно объяснить проблемы данной породы и будущие сложности, что бы заставить покупателя задуматься и не совершить ошибку. А если человек разочаровался, значит это не его порода.
Айрис пишет:

цитата:

По поводу книжек можно поспорить. Человек, прежде чем купить собаку, перелопатит массу литературы. Изучит стандарт, особенности поведения и т.д и т.п. Или есть варианты ? Команды " сидеть", " лежать", "рядом", " фу", "лапу" собака должна понимать безоговорочно у всех, без привлечения посторонних людей.

Вы говорите про серьезных покупателей, таких меньшинство. Крупная собака, служебной породы, правильно не обученная послушанию это как заряженный пистолет, который в любой момент может выстрелить, а кому это надо? На мой взгляд доберман без дрессировки, это не доберман. Сажать таких собак на диван, это преступление против породы (выставок не касаюсь), они рабочие… Когда собака работает у нее огонь в глазах, посмотрите фото в этой ветке, какие у них мордахи счастливые, если они при деле. А если человек новичок, без помощи не обойтись и вообще две разные вещи учить собаку в группе других собак или в одиночестве. Надеюсь без обид, что я высказала сое мнение.

 Отправлено: 25.12.09 21:51. Заголовок: Татьяна Камзычакова ..

Татьяна Камзычакова пишет:

цитата:

да же если исключить выставки выйдет это как минимум 2-3 тыс. в месяц

А покормить? Или вы посчитали...
А вообще, мое твердое убеждение - не хочешь платить деньги за собаку - возьми и осчастливь ту, у которой хозяина нет. Вон их сколько бродит. Или на Птичке спаси щенка от перекупщика. А то ведь мы как хотим: чтобы породистая, но можно без документов, нам не для выставок, но потом повяжем, потому что хотим от своей собачки оставить щеночка.

 Отправлено: 25.12.09 22:15. Заголовок: dikovinka пишет: та..

dikovinka пишет:

цитата:

так к чему это я...просто люди,заводчики,наверно всё ж внимательней должны быть к тем,кому отдают своих детёнышей в руки..

Это мнение человека, который взял покалеченную прежними владельцами добермашку

Айрис пишет:

цитата:

И в выборе покупателей тоже не надо переусердствовать. Действительно, многие просто не захотят иметь с вами дело. Мало того, еще разочаруются в породе. Конечно же, я имею в виду только нормальных, адекватных людей.

Полагаю,что нормальные, адекватные люди не могут разочароваться в породе, если заводчик хочет, чтобы щенка правильно кормили,прививали, воспитывали, любили, много и активно гуляли и тд.
Новичек может в породе разочароваться, когда видит неуправляемую собаку. (Может они все такие?)
Айрис , а у Вас есть доберман?

 Отправлено: 25.12.09 22:17. Заголовок: Внесу небольшую ясно..

Внесу небольшую ясность. Я не собираюсь покупать добермана или еще кого-нибудь. У меня есть уже две собаки. И обе- служебные. Мои заводчики , дай им Бог здоровья и долгих лет жизни, на самом деле очень замечательные люди. Ненавязчиво, без всяких обязательств друг перед другом, общаемся на протяжении пяти лет. Повторю, НЕНАВЯЗЧИВО.
Естественно собака должна "общаться" с другими собаками. Но разве в соседнем доме, квартире, подЪезде нет собак?
И я далеко не новичок в содержании собак. Под словом покупатель я имела в виду нормального, адекватного человека. Я чувствую, вы это так и не поняли.Вроде по нашему, русскому написала.

 Отправлено: 25.12.09 22:20. Заголовок: Айрис, а я тоже из в..

Айрис, а я тоже из ваших постов поняла, чего выспрашивать, привязываться к покупателю? Пусть берет щенка, а то вдруг от расспросов испугается и убежит?

 Отправлено: 25.12.09 22:21. Заголовок: Айрис пишет: Многие..

Айрис пишет:

цитата:

Многие отдают последние деньги ,( как правило, берут в рассрочку) чтобы приобрести себе нового члена семьи. И цены-то, заметьте, не детские

Кстати, есть очень хороший способ накопить деньги на собаку. Нужно просто представить, что она УЖЕ есть!
Нужно откладывать ежемесячно сумму, которая в будущем будет тратиться на содержание собаки и уже через несколько месяцев будет достаточно денег на покупку породистого щенка.

 Отправлено: 25.12.09 22:22. Заголовок: А покупателями являю..

А покупателями являются не только нормальные люди. Писать "по-русскому" можно по-разному - надо ж конкретно мысль выражать. А пока, к сожалению не придумали рентген, чтоб заводчики на все 1005 были уверены, что это - "нормальный, адекватный человек".
Тем более, доберман вам не нужен, щенка вы покупать не собираетесь, так чего тогда вы демагогию развели? Каждый как может, так и перестраховывается.

 Отправлено: 25.12.09 22:24. Заголовок: Айрис а вы как-то со..

Айрис а вы как-то совсем даже не пытаетесь понять всех остальных
У каждого человека есть ВЫБОР.

 Отправлено: 25.12.09 22:25. Заголовок: Палома пишет: Нужно..

Палома пишет:

цитата:

Нужно откладывать ежемесячно сумму, которая в будущем будет тратиться на содержание собаки и уже через несколько месяцев будет достаточно денег на покупку породистого щенка.

Когда у человека есть желание приобрести собаку - уж он найдет выход из положения. На то мозги и даны, чтобы думать, а не выклянчивать у заводчика собачку подешевле, мотивируя это какими-то глупостями типа "для себя". Опять-таки, сужу по себе - мне было бы стыдно выпрашивать. В конце концов можно договориться в рассрочку. Да масса вариантов - о чем говорить!

 Отправлено: 25.12.09 22:34. Заголовок: Айрис пишет: Мои за..

Айрис пишет:

цитата:

Мои заводчики , дай им Бог здоровья и долгих лет жизни, на самом деле очень замечательные люди. Ненавязчиво, без всяких обязательств друг перед другом, общаемся на протяжении пяти лет. Повторю, НЕНАВЯЗЧИВО.

Значит Вашим заводчикам повезло с Вами

А если мы ходим на выставки, на дрессировки, на ринговую, просто делаем вылазки в лес или на реку большой или маленькой компанией, это же не значит, что НАВЯЗЧИВО, верно? Все по желанию.
У нас в Новосибе три щенка от Дэна и омской Лиры Ливадии: Илона в 20 мес сдала ИПО-1 и продолжает заниматься(между делом ходит на выставки ЮЧР,ЧР) Бэль- ЮЧР,ЧР все лето ходила на площадку, но сдавать в этом году не стала. Их брат Рон, не ходил на выставки, дрессировки, прогулки, тусовки (при этом мы НЕНАВЯЗЧИВО приглашали их на все наши мероприятия) Совсем недавно мы узнали,что этот"горячо любимый" пес отдан не пойми кому, а теперь находится на передержке.
Кто виноват? Порода? Заводчик?

 Отправлено: 25.12.09 22:41. Заголовок: ФОРПОСТ ,выспрашиват..

ФОРПОСТ ,выспрашивать - одно, привязываться - совершенно другое. Спросить, конечно, надо про то, а были ли раньше собаки, а именно этой породы?А что вы знаете про эту породу? Какого пола хотите щенка? Почему? Ну и так далее. А привязывание- это когда начинается: такого-то числа выставка, записываемся и выставляемся. Потому что, это обязательное наше условие. И еще у нас много условий! У нас в родословной крови-мочи, и вы должны кровь из носа ехать и выставляться. Заводчик должен консультировать владельца, и, если надо помогать. Но не звонить по сто раз на день, когда надо и не надо. Ничего удивительного, что люди, в таких случаях, бросают трубки. Этого как раз не пугаются, это- просто раздражает. Или Вы другого мнения?

 Отправлено: 25.12.09 22:45. Заголовок: Что-то я не поняла. ..

Что-то я не поняла. Разве здесь кто-то говорит, что названивает хозяевам своих щенков по сто раз на день и за жабры тащит их на выставки? Вы, уважаемая, ничего не попутали??? Что называется - грянул гром, да не знаю, где он. Главное - начать с громкого протеста, а дальше - куда вывезет.

 Отправлено: 25.12.09 22:51. Заголовок: Вы немного не в теме..

Вы немного не в теме получается. Свое первое сообщение я начала с того, что полностью согласна с Ириной А.. Будьте повнимательней.

 Отправлено: 25.12.09 22:55. Заголовок: Я-то как раз в теме...

Я-то как раз в теме. Я вам уже говорила - не надо утрировать. И никто тут не говорил вот об этом:
Айрис пишет:

цитата:

А привязывание- это когда начинается: такого-то числа выставка, записываемся и выставляемся. Потому что, это обязательное наше условие. И еще у нас много условий! У нас в родословной крови-мочи, и вы должны кровь из носа ехать и выставляться. Заводчик должен консультировать владельца, и, если надо помогать. Но не звонить по сто раз на день, когда надо и не надо.

А вы уж раздули из мухи слона. Вот прям делать заводчику нечего - только названивать по сто раз на дню.

 Отправлено: 25.12.09 22:59. Заголовок: Заводчик заводчику -..

Заводчик заводчику - рознь.Если Вы не названиваете, то названивают другие заводчики. Поверьте, это не ново. И это знают многие, возможно даже знают о ком идет речь.

 Отправлено: 25.12.09 23:01. Заголовок: Все говорят об одном..

Все говорят об одном, но разными словами и не могут друг друга понять...

 Отправлено: 25.12.09 23:02. Заголовок: Начнем с того, что л..

Начнем с того, что лично я вообще не заводчик. И вроде, никто тут не призывал тащить "несчастных" владельцев на выставки и дрессировки против их воли. Так что, к чему вы начали весь этот разговор - непонятно.

 Отправлено: 25.12.09 23:04. Заголовок: FLYka пишет: Все го..

FLYka пишет:

цитата:

Все говорят об одном, но разными словами и не могут друг друга понять...

Я вообще не могу понять, зачем Айрис завела подобный разговор ни о чем...

 Отправлено: 25.12.09 23:12. Заголовок: Hektor , а ларчик ..

Hektor , а ларчик открылся просто..
Айрис пишет:

цитата:

Свое первое сообщение я начала с того, что полностью согласна с Ириной А.. Будьте повнимательней.

Понятно, Вам?

 Отправлено: 25.12.09 23:15. Заголовок: Что тут непонятного?..

Что тут непонятного?))))))) А продолжение по поводу чего было? По поводу согласия? Ну-ну... Мне вот интересно при чем тут то, что заводчики владельцам надоедают. Или это так, к слову пришлось?
Тем более что Ирина А. не призывала заниматься самодеятельностью по книжкам.

 Отправлено: 25.12.09 23:23. Заголовок: Hektor пишет: А пок..

Hektor пишет:

цитата:

А покормить? Или вы посчитали

Я как раз и написала по минимуму покормить , хотя возможно для ваших и минимум в еде дороже, это скорее для моей. Про стоимость дрессуры вы выше сами указали, там еще столько же добавить надо .
Айрис пишет:

цитата:

Естественно собака должна "общаться" с другими собаками. Но разве в соседнем доме, квартире, подЪезде нет собак?

Айрис, у меня далматин, но мы ходим на площадку, не потому что общаться не с кем, друзей у нас и четвероногих и двуногих полно, а именно на занятия в группе, они очень полезны для собак, навряд ли вы сами сможете собрать группу для занятий. Отлично вырабатывается выдержка и послушание, а так же умение работать в присутствии других собак и слышать только своего хозяина, хотя если у вас служебные собаки вы должны знать для чего нужна группа при обучении.
А вообще надо сбавить обороты, а то и тему могут закрыть.

 Отправлено: 25.12.09 23:29. Заголовок: Татьяна Камзычакова ..

Татьяна Камзычакова пишет:

цитата:

Отлично вырабатывается выдержка и послушание, а так же умение работать в присутствии других собак и слышать только своего хозяина, хотя если у вас служебные собаки вы должны знать для чего нужна группа при обучении.

Это точно - именно этим мне и нравятся групповые занятия. Хотя и у нас есть такие, которым самим лень. У нас неподалеку такой владелец добермана живет. Нет, он любит ее, все в этом плане нормально. По вопросу занятий он мне так сказал (гуляли как-то с собаками вместе): "Я считаю дебилизмом (пардон0 ходить по кругу друг за другом. Уж лучше я заплачу столько-то (назвал сумму) и мне сами отдрессируют собаку". Правда, в этом конкретном случае, разговор был больше похож на распускание перьев (вот какой я крутой, мне и самому заниматься не надо). Не знаю, отдавал ли он собаку на дрессировку - я не спрашивала, а разницы заметно не было.

 Отправлено: 25.12.09 23:53. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток,УВАЖАЕМЫЕ! Ни фига(если не больше) себе..сказала,я себе прочтя вашу полемику..Можно теперь я кажу? В далекие и не такие далекие советские времена собаку служебной породы можно было брать только по исполнению 18, а еще нужно было кучу справок и характеристик всяких принести...и просто так ты собу всеравно не возьмешь,год стояли,а то и больше на очереди.. и хочу заметить собы были не дешевые...от 25до 200рэ доходило..Нет что-то было в этом не правда ли?! Сори забыла про обязательное ОКД и ЗКС..без этого на выставку и к вязке ни на шаг..Ответсвенность была,пусть навязанная но всетаки!
И чесн слово я не слышала про случаи,когда сигареты о собаку тушили или сжестокогообрыщения масса...Сейча конечно можно подать в суд на бывших хозов этой собы и предъявить статью о жестоком обращение животных..МОжно? Можно!Но только одно НО..а какое, я думаю вы и сами знаете...Пока выход я олько один вижу...перед вязкой заводчику тыщу раз надо все обдумать..найти надежных,серьезных владельцев,постораться обговорить все нюансы купои-продажи и выращивания,и вот потенциальных покупателей и оставлять щенов! Вот "ценовая политика", если она существует в собачьем мире меня мягко говоря..удручает...сейчас речь не токо о доберах..нет я не хочу говорить, о том что цена должна быть три рубля...но и про среднию зарплату тоже не стоит забывать...

 Отправлено: 25.12.09 23:57. Заголовок: Айрис пишет: Заводч..

Айрис пишет:

цитата:

Заводчик заводчику - рознь

Вот именно, так же как и владелец владельцу рознь. Для кого-то звонок раз в месяц "что-то вы про меня совсем забыли!", для кого-то звонок раз в пол года надоедание...
Еще люди любят наобещать с три короба, а забрав щенка балгополучно забыть о своих словах...
Из пустого в порожнее...

 Отправлено: 26.12.09 00:04. Заголовок: Ну вот я тож поддала..

Ну вот я тож поддалась общему настрою...Вообщем ВСЕХ С РОЖДЕСТВОМ! ВОТ!
зы.. чет мне подумалось...если пошел такой разговор..давайте разбирем вот такую ситуацию...представим,что есть щен в20ре и на него есть два покупателя..один вываливает сумму сразу умноженную ну скажем на два, а второй може только эту сумму,но только по частям...Но есть одно но естественно..первый хоз будет бякой,второй зергуд! Кому скорей всего продадут щена? Скажете утрированная крайность? Может быть..может быть...Но не здесь ли собака (простите) зарыта?
Как говаривал любимый класик..Я сам обманываться рад...сорри если не точно
Первый мой пост можно не читать...мноГА букАв.. да и вообще ..хрень..

 Отправлено: 26.12.09 02:49. Заголовок: С наступающими празд..

С наступающими праздниками!

 Отправлено: 26.12.09 03:15. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемые Форумчане. Ну и страсти здесь кипят! Не выдержала - зарегистрировалась...
Собаковладелец я "юный" (не в плане возраста, к сожалению), первая собака у меня появилась в апреле 2008г. Просто, когда решили завести собаку, муж сказал: "только Доберман!", я хотела овчарку. Знакомые порекомендовали посетить выставку. Пришли... Посмотрели... Выбирать между шоу овчарками и Доберманами пришлось не долго... Стоимость "мечты", кстати, обсуждать не пришло и в голову. Через месяц с поезда на ручках вынесли маленький, сладкий, пахнущий молочком комочек - Бэлечка! А потом закрутилось: бессонные ночи, какашки и писюльки, покусаные и исцарапаные в кровь руки, прививки, ушки, зубки, поиск площадки для дрессировки (ни кто не хотел брать 3-х месячного щенка) и т.д. и т.п. Вобщем как в нашем доме появился второй доберман, сама не поняла! Но появился - Тэечка! Затюканая прежними хозяевами, битая, больная. Плакала над ней дня три... А потом опять: бессонные ночи, клиники, дрес. площадки и т.д. и т.п.
Кстати, стандарты и книги по дрессировке и ветеринарии читала уже потом, когда не могла найти ответов на свои вопросы. Сейчас, слава Богу, все хорошо! Живут у меня две добердочи, платят мне огромной любовью, недают впасть в депрессию, когда не все хорошо в жизни. Никогда, не смотря на все трудности, которые нам пришлось пройти, я не пожалела о своем выборе. И ками деньгами можно мерить то, что они дают мне бескорыстно - любовь и преданность?

 Отправлено: 26.12.09 03:19. Заголовок: DoberBell, ох, побол..

DoberBell, ох, побольше бы таких владельцев...

 Отправлено: 26.12.09 10:38. Заголовок: Таис пишет: .давайт..

Таис пишет:

цитата:

.давайте разбирем вот такую ситуацию...представим,что есть щен в20ре и на него есть два покупателя..один вываливает сумму сразу умноженную ну скажем на два, а второй може только эту сумму,но только по частям...Но есть одно но естественно..первый хоз будет бякой,второй зергуд! Кому скорей всего продадут щена? Скажете утрированная крайность? Может быть..может быть...Но не здесь ли собака (простите) зарыта?

Почему все сводиться к деньгам? Когда я поехала в Москву покупать нашего Зака, мне пришлось залезть в долги, жить в гостинице, съездить в питомник( где меня никто не настраивал на выставки, а сказали только про дрессировку) , на поезде прокатиться и т.д. У меня простая семья со средним достатком, деньги тоже умеем считать, но для своего ребенка мы нашли финансы и привезли щенка которого он захотел.
Сейчас 4 человека ждут алиментных щенков от Зака, Анна ждет уже с марта 2009 года. Про финансы из всех 4 никто не беспокоиться, мы общаемся все вместе уже сейчас, стараюсь чтобы посещали выставки, бывали на дрессировке и т.д.Потихоньку мы становимся друзьями, общаемся семьями.Будущее покажет ,правильно ли я поступаю. Я конечно не заводчик , но я считаю что если хочешь щенка, то деньги найдуться..

 Отправлено: 26.12.09 12:21. Заголовок: Ф Елена пишет: мы о..

Ф Елена пишет:

цитата:

мы общаемся все вместе уже сейчас, стараюсь чтобы посещали выставки, бывали на дрессировке и т.д.П

Hektor пишет:

цитата:

DoberBell, ох, побольше бы таких владельцев...

Да! Побольше бы... DoberBell из деликатности не написала сколько раз ей позвонила заводчик

Айрис пишет:

цитата:

Заводчик заводчику - рознь.

А вот с этой фразой согласна на 100 !