Отправлено: 05.08.08 01:55. Заголовок: Доберман (продолжение)

"Дай, Джим, на счастье лапу мне,
Такую лапу не видал я сроду.
Давай с тобой полаем при луне
На тихую, бесшумную погоду"
(с) С. Есенин

 Отправлено: 05.01.10 13:11. Заголовок: 5) Пункт II Положен..

5) Пункт II Положения (ограничения) дополнить следующим абзацем: «Запретить клубам – организаторам выставок размещать каталоги выставки в сети Интернет».
Таис , как я понимаю, про оценки здесь речи нет....А каталоги, вероятно, которые выставляют перед выставкой Что бы мы смогли посмотреть кто зарегистрирован, и есть ли мы в каталоге...

 Отправлено: 05.01.10 13:25. Заголовок: Ирина А. пишет: 1-..

Ирина А. пишет:

цитата:

1-2 помета в год- это предел для нашего города.Возможно- в Новокузнецке , Омиске или Красноярске ситуация более радужная и на щенков есть очередь.

Ирина, пометов у нас один в пятилетку, очень надеюсь, что ситуация измениться, столько девок на выданье сидит. А на счет покупателей, то желающие есть, но 3-4 человека в год, даже один средний помет в городе не актуален. От моей вязки в городе осталась только одна собака, Рианка и то, потому что я отказала Новосибу и Казани, да и оставила её себе. Дай бог кризис схлынет и я снова смогу позволить себе выездную вязку, жених уже подобран для младшей, хоть вязку и раньше чем через 1,5 года не планирую.

 Отправлено: 05.01.10 13:45. Заголовок: Раз уж ту тему закры..

Раз уж ту тему закрыли, продолжу здесь. По поводу имен. Как всегда, когда хочется поспорить, люди выбирают из постов только то, что им для этого подходит. Я пишу о том, что лично я называю своих собак так, чтобы имя в документах и было именем собаки. А вообще каждый может называть, как хочет - это дело личное каждого, я не претендую на то, чтобы мое мнение было единым для всех. Для меня неприемлемо звать своего кобеля "Гешкой", не такое имя я ему давала. А ласкательных эпитетов полным-полно. Я его зову "рыбка моя золотая".
По поводу имени Максимилиан - да для тоя будет звучать смешно, а для добермана Пупсик, какой-нибудь - не смешно?
Впрочем, каждому свое. Как говорится - хозяин-барин. Поскольку это у нас форум, здесь, как и в жизни, каждый имеет право на собственное мнение. Даже я.

 Отправлено: 05.01.10 13:53. Заголовок: Hektor пишет: Раз у..

Hektor пишет:

цитата:

Раз уж ту тему закрыли, продолжу здесь

Та тема просто изчерпала место :)

Hektor пишет:

цитата:

По поводу имени Максимилиан - да для тоя будет звучать смешно, а для добермана Пупсик, какой-нибудь - не смешно?

Так вот и я про то же говорю! Я дома тоже могу назвать девок девками (Луна - Луизианыш, Луназявра, Лунатиковская итд, про Рианку вообще промолчу - там рифма нецензурная ), но это в бесилове и потягайках, но во все остальное время они Луна и Риана - так как в родословной.

 Отправлено: 05.01.10 13:57. Заголовок: Evilla, ой а бесилов..

Evilla, ой а бесилове порой та-а-ак их назовешь... Особенно бывает на тренировке, когда выкаблучиваются, а я добавляю к команде слова из великого и могучего.

 Отправлено: 05.01.10 16:30. Заголовок: Таис пишет: И как вс..

Таис пишет:

цитата:

И как всегда вопрос...ФЕНОТИП и ГЕНОТИП.. что из этих двух понятий по - вашему больше всего передает сука или кобель,и что важней? Вопрос опять же не праздный...я почему то, когда смотрю на пару обращаю внимание больше всего на суку,а потом уже на кобеля..

Из литературы:

цитата:

Геноти́п — совокупность генов данного организма, который, в отличие от понятий генома и генофонда, характеризует особь, а не вид. Вместе с факторами внешней среды определяет фенотип организма. Большинство генов проявляются в фенотипе организма, но фенотип и генотип различны по следующим показателям: 1. По источнику информации (генотип определяется при изучении ДНК особи, фенотип регистрируется при наблюдении внешнего вида организма). 2. Генотип не всегда соответствует одному и тому же фенотипу. Некоторые гены проявляются в фенотипе только в определенных условиях. С другой стороны, некоторые фенотипы, например, окраска шерсти животных, являются результатом взаимодействия нескольких генов. Феноти́п — (от греческого слова phaino — являю, обнаруживаю) совокупность характеристик, присущих индивиду на определённой стадии развития. Фенотип формируется на основе генотипа, опосредованного рядом внешнесредовых факторов. Фенотип — совокупность внешних и внутренних признаков организма, приобретённых в результате онтогенеза (индивидуальное развитие)

Таис, мне кажется не корректно звучит: что важней фенотип или генотип. Генотип определяет фенотип вместе с внешними факторами, при наличии хороших генов и неудовлетворительных внешних условиях, вы не получите ожидаемое. Допустим вы имеете щенка с отличными генами, но его плохо выращивают (плохое кормление, не достаточные физические нагрузки и т.д.), и соответственно нужных условий нет, сформируется совсем далекий от ожидания фенотип, не правильно будет развиваться костяк и т.д..

 Отправлено: 05.01.10 17:04. Заголовок: Татьяна Камзычакова ..

Татьяна Камзычакова согласна не корректно...можно даже сказать больше (тупо)..
Но! Именно так на мой взгляд чаще и вяжут соб...не заморачиваясь..по внешнему виду...соба выращена правильно,выставляется,а до сегодняшнего дня получить ЧР была не проблема... Да и еще сейчас из любой ливретки можно ротора сделать из полного крепторха полноценного кобеля,было бы желание,как это делается говорить не буду... Вот может поэтому я тщательно подхожу к выбору щенка...чтобы не получить в подарок монстра в овечьей шкуре

 Отправлено: 05.01.10 17:39. Заголовок: Таис пишет: Но! Име..

Таис пишет:

цитата:

Но! Именно так на мой взгляд чаще и вяжут соб...не заморачиваясь..по внешнему виду...соба выращена правильно,выставляется,а до сегодняшнего дня получить ЧР была не проблема... Да и еще сейчас из любой ливретки можно ротора сделать из полного крепторха полноценного кобеля,было бы желание,как это делается говорить не буду... Вот может поэтому я тщательно подхожу к выбору щенка...чтобы не получить в подарок монстра в овечьей шкуре

Честно сказать не знаю как у вас в породе подбирают пары, у нас вяжут всяко, есть кто не замарачиваясь просто с собакой с соседнего двора, есть и такие, что высчитывают различные генетические вариации. Раз вы в породе не новичок, тогда у вас есть преимущество и больше шансов не купить кота в мешке. Ищите ответственных заводчиков, которые дорожат своим именем и не будут вязать деланных чемпионов, перекроенных под ножем хирурга. Как бы не колдовали врачи над крипторхами и прикусом собак, генетику они не поменяют, значит в пометах будут бракованные щены, хотя это у нас и скрывают, все равно тайное становится явными, собирайте информацию не только на родителей, но и на детей от этих собак.
И вот еще выдержка из статьи, где она золотая середина...:

цитата:

Иногда весьма тщательно продуманные спаривания дают разочаровывающие разведенца результаты, и он, запутавшись окончательно, делает полный ауткроссинг, от которого ожидает разнообразной смеси щенков, но неожиданно кобель и сука каким-то образом удивительно подходят друг другу и дают прекрасных, выдающихся щенков. Таким образом, один полный ауткроссинг может исправить недостаток. Но будьте осторожны! Потомки таких скрещиваний редко бывают выдающимися племенными кобелями и суками и не производят сами отличного потомства, если только не были спарены «назад», т. е. линейно инбридированы с кобелем или сукой их собственной кровной линии, обладающей доминантными для требуемой характеристики генами. Если Вы вяжете собаку в надежде получить в потомстве некоторое конкретное физическое качество, то должны понимать механизм наследования для выяснения генотипа собаки, определяющего некоторое физическое свойство. Родословная и ее фенотип могут помочь, хотя все равно потребуется достаточно длительное время. Нельзя судить по внешнему виду собаки о ее генетическом виде. Совокупность внешнего вида, проявления чутья, поведения, строения тканей и множества других признаков определяют фенотип собаки. В племенной работе нужно помнить, что фенотип собаки не всегда отражает его генотип, поэтому, даже если в родословной собаки и есть чемпионы, это не дает гарантии того, что потомство будет превосходным. Давным-давно, когда в клубах составлялись планы вязок на год, подбор производителей не ложился на плечи самих владельцев, как это происходит теперь. А вот насколько правильно и грамотно они сейчас поступают, можно судить, наблюдая разномастное поголовье.

 Отправлено: 05.01.10 17:47. Заголовок: Люди, простите, что ..

Люди, простите, что я вас отвлекаю, но мне очень нужен совет. Что необходимо для отправки щенка за границу, и пройдет ли прививка "Гексаниваком" или лучше привить еще раз "Нобиваком"? А то у меня тут поинтересовались - боюсь ошибиться.

 Отправлено: 05.01.10 18:08. Заголовок: Ирина А. пишет: Кто..

Ирина А. пишет:

цитата:

Кто ответит на вопрос- почему при наличии в каждой породе и практически в каждом городе страны большого количества Чемпионов, владельцы сук постоянно страдают оттого, что "не с кем вязать"? Как же так?

Наверное потому, что вяжут конкретных собак, а не Чемпионские дипломы.
Ирина А. пишет:

цитата:

Возможно- в Новокузнецке , Омиске или Красноярске ситуация более радужная и на щенков есть очередь.

очередь есть, щенков нет

 Отправлено: 05.01.10 18:12. Заголовок: Палома пишет: очере..

Палома пишет:

цитата:

очередь есть, щенков нет

Это точно!!!!!!!!!!!! Но радует ,что все таки будут!

 Отправлено: 05.01.10 18:45. Заголовок: очередь есть, щенков..

цитата:

очередь есть, щенков нет

цитата:

Это точно!!!!!!!!!!!! Но радует ,что все таки будут!

Да уж, очередь есть И радует, что будущие владельцы настроенны серьёзно.

цитата:

пометов у нас один в пятилетку, очень надеюсь, что ситуация измениться,

я тоже надеюсь что ситуация в городе измениться к лучшему

 Отправлено: 05.01.10 19:23. Заголовок: Да уж, про сделанных..

Да уж, про сделанных чемпионов ...
Мне недавно " сорока " на хвосте принесла новость- один из самых известных молодых привозных кобелей , уже востребованный, имеет белое пятно на груди, которое владельцы перед кажой крупной выставкой красят краской для волос.
Скажите мне - совесть у владельцев кобеля есть? Или они её продали вместе с импортной родословной?
Позор!
Кличку озвучивать не буду, хватит уже г..на на мою голову. Приберегу инфу для себя.

 Отправлено: 05.01.10 19:36. Заголовок: Ого, хоть в личку на..

Ого, хоть в личку напиши, бум стороной обходить, хотя...чтоб люди привезли кобеля да с браком...

 Отправлено: 05.01.10 19:52. Заголовок: Кстати, действительн..

Кстати, действительно, можно кличку в ЛС, а то не дай бог отправить вот так людей на вязку.

 Отправлено: 05.01.10 20:09. Заголовок: Кличку я озвучивать ..

Кличку я озвучивать не буду. В свое время я много писала о кобелях с браком- и по зубам в том числе, так потом меня чуть с г...ом не съели . Хватит с меня.
Кобель этот - привозной из-за рубежа.Его все прекрасно знают и видели на многих выставках.Щенки от него уже есть.
Кстати, в свое время владелица Данко ди Камповалано привозила из Италии кобеля, у которого не вышло яичко.
Так у Иры хватило ума щенка отправить обратно и поменять на Данко.
А зачем было брать щенка с видимым пятном? Не понимаю....
Звоните в Москву и по своим каналам узнавайте. Эту информацию уже многие знают.ББС работает.

 Отправлено: 05.01.10 20:10. Заголовок: Хоть черный кобель и..

Хоть черный кобель или коричневый?
Кстати, о чем говорить-то, ведь и у нас есть питомники, где щенкам вырезают такие пятна - и ничего, все у них получается.

 Отправлено: 05.01.10 20:18. Заголовок: Палома пишет: очере..

Палома пишет:

цитата:

очередь есть, щенков нет

И Хде она, эта очередь?

 Отправлено: 05.01.10 20:27. Заголовок: ФОРПОСТ не на коричн..

ФОРПОСТ не на коричневых коблов
И привозить не шибко хотят, надо чтоб вот тут все было, придти маму посмотреть да выбрать.

 Отправлено: 05.01.10 20:30. Заголовок: Привозных кобелей не..

Привозных кобелей не так и много... Все это похоже на очередные "сказки" "доброжелателей", иногда ну уж такоооое расскажут, прям заслушаться.

 Отправлено: 05.01.10 21:46. Заголовок: Ну хотелось бы верит..

Ну хотелось бы верить...Просто приезжали люди из провинции посмотреть на кобеля, ну и ....посмотрели. Разочаровались, конечно...

 Отправлено: 05.01.10 22:09. Заголовок: Татьяна Камзычакова ..

Татьяна Камзычакова пишет:

цитата:

В племенной работе нужно помнить, что фенотип собаки не всегда отражает его генотип, поэтому, даже если в родословной собаки и есть чемпионы, это не дает гарантии того, что потомство будет превосходным. Давным-давно, когда в клубах составлялись планы вязок на год, подбор производителей не ложился на плечи самих владельцев, как это происходит теперь. А вот насколько правильно и грамотно они сейчас поступают, можно судить, наблюдая разномастное поголовье.

Хорошо написано!

 Отправлено: 05.01.10 22:14. Заголовок: Наилучший вариант по..

Наилучший вариант получается, когда близкие по фенотипу кобель и сука имеют в родословной еще и общего классного предка- в пределах 4-х колен, не дальше. Дальше уже не работает.
Вот ищите щенков от таких родителей и с таким набором и будет гут.

 Отправлено: 05.01.10 22:30. Заголовок: Ирина А. пишет: Наи..

Ирина А. пишет:

цитата:

Наилучший вариант получается, когда близкие по фенотипу кобель и сука имеют в родословной еще и общего классного предка- в пределах 4-х колен, не дальше.

Это уже инбридинг или вернее лайнбридинг, на счет него то же много мнений. Недавно прочитала интересную статью по поводу инбридинга, правда далматинов, но думаю, не суть важно, принципы подбора пар во всех породах примерно одинаков. Кому интересно почитайте, ссылка:
http://slil.ru/28440941

 Отправлено: 05.01.10 23:28. Заголовок: Палома пишет: ФОРПО..

Палома пишет:

цитата:

ФОРПОСТ не на коричневых коблов И привозить не шибко хотят, надо чтоб вот тут все было, придти маму посмотреть да выбрать.

Золотые слова!

 Отправлено: 06.01.10 00:48. Заголовок: Людиии кто нибудь Ге..

Людиии кто нибудь Гектору ответит,А?!
Лично я за суку...да, по мне лучше посмотреть на суку и весь помет в целом... А про кобла с белым пятном...это как раз из рода фенотипа и генотипа И если инфа достоверна..какого его сркрывать и чего-то там бояться....А так просто пиар..не знаю только чего или кого..

 Отправлено: 06.01.10 11:21. Заголовок: Ирина А. пишет: Коб..

Ирина А. пишет:

цитата:

Кобель этот - привозной из-за рубежа.Его все прекрасно знают и видели на многих выставках.Щенки от него уже есть.

Мне кажеться все это просто слухи, кто то хочет убрать достойного конкурента вот и все! Как можно привезти щенка с белым пятном из за границы???? Тратить время, деньги и привезти для улучшения поголовья? Я просто в это не верю! А белое пятно, выщипать нельзя его все равно бы видно было!

 Отправлено: 06.01.10 12:48. Заголовок: Ф.Елена, а зачем про..

Ф.Елена, а зачем провинциальным доберманистам убирать достойного конкурента в Москве?
Вы в курсе, что не в каждом питомнике согласны отдать лучшего щенка за рубеж? Часто везут по принципу " берите, что дают".
В свое время М.Хаскиадзе почти неделю водил Г.Проспери по ресторанам в Италии,чтобы тот продал ему щенка от Гамона.
В результате В Россию был продан к\п щенок, который вырос только до 70 см в холке. И несмотря на то,что кобель был весьма неплох по экстерьеру, конкуренцию в ринге он создать не смог и был продан( или отдан) вообще в никуда.
Кто-то видел потом этого кобеля?
Вообще-покупки щенков в зарубежных питомниках- это отдельная история и не всегда красивая. Попробуйте -ка купить за рубежом приличного щенка первого или второго выбора.

 Отправлено: 06.01.10 13:30. Заголовок: Ирина А. пишет: В Р..

Ирина А. пишет:

цитата:

В Россию был продан к\п щенок, который вырос только до 70 см в холке.

Рост кобеля в холке в стандарте 68-72 см. У этого самый желаемый рост
70 см Почему же только???
Ирина А. пишет:

цитата:

ы в курсе, что не в каждом питомнике согласны отдать лучшего щенка за рубеж? Часто везут по принципу " берите, что дают".

И берут???

 Отправлено: 06.01.10 14:56. Заголовок: Просто напросто, есл..

Просто напросто, если уж кобеля красят для выставок, то неужто покажут кому-то там этот "грешок"? Да и вообще, купить щенка пэт класса и брак вещи разные.

 Отправлено: 06.01.10 16:03. Заголовок: 70 сантиметровый ко..

70 сантиметровый кобель в ринге постоянно проигрывал соперникам более рослым.
Такие вопросы задавайте экспертам, а не мне.
Точно так же хочется спросить эксперта- как он может давать титул кобелю ростом в 75 см.По стандарту это- дискв.порок.Такой рост имел Эскобар Каса ди Оз.Ну и что? Вязался он очень много.
Многие покупаются на "громкие" имена питомников и все равно вяжут сук с импортом. А потом удивляются-откуда что берется?
А к нам сегодня приходила маленькая доберманочка от Челесты и Аргуса. Ребята не побоялись мороза и приехали на осмотр.
Джоли из Холодной вежи 4,5 месяца.





Джолька со своими молодыми хозяевами Надей и Женей

 Отправлено: 06.01.10 21:04. Заголовок: Вот и снова Рождеств..

Вот и снова Рождество -
Сил небесных торжество:
В этот день Христос пришел,
Чтоб спасти наш мир от зол.

Слава вечная Ему,
Побеждающему тьму.
Поздравляю всей душой
С этой радостью большой.

 Отправлено: 06.01.10 21:10. Заголовок: C Рождеством!

Когда снега укроют землю,
И Рождество наступит вновь,
Бокал за счастье поднимите,
За мир, за дружбу, за любовь!
И чтоб без горя и сомнений
Прожить Вам много светлых дней!
Сберечь уют, покой семейный
И уважение друзей!

 Отправлено: 06.01.10 21:10. Заголовок: http://s15.radikal.r..

 Отправлено: 06.01.10 21:12. Заголовок: Лилия, какие замечат..

Лилия, какие замечательные Дед Мороз и Снегурочка Любо дорого на таких посмотреть - спасибо большое за праздничное настроение

 Отправлено: 06.01.10 22:36. Заголовок: Лилия Шура такая сме..

Лилия Шура такая смешная А Фреду видно очень нравиться фотографироваться, так стараеться!!!! Сразу видно готовяться встречать рождество!!!!!!!!

 Отправлено: 06.01.10 22:39. Заголовок: Ирина А. пишет: А к..

Ирина А. пишет:

цитата:

А к нам сегодня приходила маленькая доберманочка от Челесты и Аргуса. Ребята не побоялись мороза и приехали на осмотр. Джоли из Холодной вежи 4,5 месяца.

Повезло малышке, видно что хозяева ее очень любят!!!

 Отправлено: 06.01.10 22:45. Заголовок: Ф.Елена, Тьфу, тьфу..

Ф.Елена,
Тьфу, тьфу...Этот помет вообще разошелся на удивление в прекрасные руки. 2 щенка - мальчик и девочка , живут в Киселевске- смогу увидеть их только летом, этих щенков по моей просьбе курирует владелица Аргуса-папашки , она звонит и рассказывает,что там тоже все отлично.

 Отправлено: 06.01.10 22:52. Заголовок: Мы с Вегой тоже наря..

Мы с Вегой тоже наряжались на Рождество))))
Вот такой у меня добермано-тигр))))

Найди 10 отличий)))

Вот так))))

 Отправлено: 06.01.10 22:54. Заголовок: Ирина А. , симпатичн..

Ирина А. , симпатичная девчушка))))

 Отправлено: 06.01.10 23:15. Заголовок: Вега какая класная т..

Вега какая класная тигра!

 Отправлено: 07.01.10 00:41. Заголовок: Вега прикольный кост..

Вега прикольный костюмчик! Красотулина такая! Хвостик, кстати, Веге идет!

 Отправлено: 07.01.10 15:53. Заголовок: А у нас сегодня рыжи..

А у нас сегодня рыжий сынок уехал в Кемерово! Итого их там теперь двое! Кузбасс серьезно взялся за доберманов!
Его братцу скучно одному! Хоть новеньких заводи!

 Отправлено: 07.01.10 16:26. Заголовок: Вега Красавчик тигре..

Вега Красавчик тигренок!!!

 Отправлено: 07.01.10 18:05. Заголовок: ФОРПОСТ пишет: А у ..

ФОРПОСТ пишет:

цитата:

А у нас сегодня рыжий сынок уехал в Кемерово!

Ну вот еще один мальчишка обрел дом, скоро и последнего заберут, еще скучать будете!!!!!!!

 Отправлено: 07.01.10 18:21. Заголовок: Ф Елена пишет: скор..

Ф Елена пишет:

цитата:

скоро и последнего заберут

Похоже, уедет в Томск наш сынок! Тихо как-то стало...

 Отправлено: 07.01.10 18:35. Заголовок: ФОРПОСТ пишет: Похо..

ФОРПОСТ пишет:

цитата:

Похоже, уедет в Томск наш сынок! Тихо как-то стало...

Вот и хорошо!!!!!!!!!!!!!!! Во время успели продать, самый замечательный возраст у малышей! Главное чтобы их любили, а для заводчика это самое лучшее ,что может быть! Удачи......

Вспомнила слова Лупашко Е.Г. на одной из выставок, она нам сказала что рада за наших заводчиков, что Зак попал именно в наши руки, представляет как им приятно когда читают об успехах рыжего ребенка! Дай бог чтобы Вы тоже слышали о своих детишках только приятные новости!

 Отправлено: 07.01.10 20:13. Заголовок: Ф Елена, таких владе..

Ф Елена, таких владельцев как вы, фанатично заинтересованных в выставочной жизни вашей собаки - очень немного.
Хотя абсолютное большинство людей просто любят своих собак без оглядки на их выставочные успехи.

 Отправлено: 07.01.10 20:21. Заголовок: Ирина А. , читаю ваш..

Ирина А. , читаю ваши посты и не понимаю, почему у вас такое предубеждение перед выставками? Достойная собака должна блистать и ею нужно гордится. Если псина легко закрывает ЮЧР, ЧР, ЮЧНКП, ЧНКП, такую собаку просто грех закрывать на диване, ею гордятся не только владельцы, но и первую очередь заводчики, это ведь их труды в купе с хозяевами. Не сколько не сомневаюсь, что Зак и на САСИБАх блистать скоро будет. Плюс замечательный характер, легко дрессируется, ОКД-1 уже есть, по ИПО занимаются. Такие хозяева мечта любого заводчика для перспективного щенка. И дело не в деньгах, как вы постоянно пишите, а интересе.

 Отправлено: 07.01.10 20:24. Заголовок: Ирина А. пишет: Ф Е..

Ирина А. пишет:

цитата:

Ф Елена, таких владельцев как вы, фанатично заинтересованных в выставочной жизни вашей собаки - очень немного.

Мы еще занимаемся дрессировкой!

.................................
"Принцесса на горошине или рыцари ринга"
Екатерина Сенашенко из книги "Эрдельтерьер"

Ода шоу-собакам

Удовольствие от ежедневного общения с тобой превосходит гордость за твои победы.

Собака в доме сейчас не редкость. Почти треть семей в крупных городах имеют мохнатого дружка в качестве члена семьи. Практически у всех звезд кино и эстрады, политических деятелей и известных ученых живет в доме пес той или иной породы. Наши собаки по разному воспитаны и по-разному востребованы. В основном они работают или сторожами, или домашними игрушками. Иногда собака «служит» развлечением для ребенка, иногда приобретается, как средство от одиночества. Но есть очень небольшая часть собак, которые созданы для другой жизни – яркой и блистательной! Именно они, как лоцманы, ведут за собой свои породы, улучшая и тех собак, которые потом поселятся на диванах. Именно про них, про самых-самых, хочется мне сказать сегодня несколько слов.

Вообще, выставочное собаководство – игра немногих, основная часть собак все же просто услаждает жизнь своих хозяев, виляя им дома хвостом и выводя их на прогулку утром и вечером. Владельцы этих собак часто пренебрежительно отзываются об именитых соседях. «Выставки - это ерунда», - говорят они часто, - «Вот у меня - собака для души».
(Не устаю удивляться этому выражению, как будто чемпионский титул – непробиваемая броня для любви и взаимопонимания. Что же касается души, то противопоставление собаки, имеющей выставочные перспективы, и собаки “для души” представляется даже неестественным. Как будто победителей-красавцев никто не любит. Как будто они не для души! Поверьте, это не так.
Собак чемпионов холят еще больше и вкладывают в них той самой любви тоже, по крайней мере, не меньше. Поэтому формулировка “собака для души” скорее всего трактуется, как собака без хлопот, с которой можно меньше заниматься, хуже за ней ухаживать, не дрессировать. Так в таком случае, душа здесь вовсе не при чем. )

Да что говорить о сторонних наблюдателях, если даже между собой завсегдатаи выставочной тусовки нередко ругают нравы и порядки в кинологии. Но я хочу поговорить о главных действующих лицах этого спектакля - речь пойдет о настоящих ЧЕМПИОНАХ! О том идеале, к которому мы так стремимся и который остается по-прежнему не достижим.

Истинная шоу-собака - крылатая мечта, муза собаковода! Как Пегас - крылатая лошадь - прилетает в моменты вдохновения к поэту, так и летящий по рингу пес приходит в сны к многим и многим из нас.
Конечно, мы любим наших собак любыми, вместе с их достоинствами и недостатками. У них, как и у нас, есть слабости - какие-то от воспитания, какие-то наследственные. Но ЧЕМПИОНЫ… Это лорды, это благородные принцы крови! Они - жемчужины и редкость. Они обладают теми удивительными качествами, что не так часто встретишь и в людях на этой земле. Аристократы не только по происхождению, но и по духу, эти собаки воплощают в себе лучшее. Я обожаю вас, ЧЕМПИОНЫ, я восхищаюсь вами, и не только вашей породностью, красотой и темпераментом, но … вашей выдержкой, силой духа и широтой души. Вы - как алмазы, рожденные драгоценными камнями и требующие только огранки. Принцы крови, которых не стоит бояться, даже если они крупной породы, которые выше мелочной агрессивности.

Часто можно услышать, что самые красивые животные – лошади или олени. Я не буду с этим спорить, но у кого из нас не сжималось сердце при взгляде на ЧЕМПИОНА, уверенно бегущего к победе по главному рингу выставки. Иногда несколько собак заставляют зрителей восхищенно аплодировать и в окончательную расстановку вмешивается Фортуна - богиня судьбы. ЧЕМПИОН может быть блистательным кокером, воздушным афганом, стремительным эрделем, а может быть и важным скотчтерьером, и мускулистым стаффором. Но что объединяет их, что приковывает взгляды судей и зрителей? Прежде всего это несгибаемость воли, неутомимость, постоянная готовность к борьбе.

Ведь как задумана выставка? И почему то место, куда выходят сравниться собаки, называется рингом? Ринг - это поединок, где в идеале должен победить сильнейший. И лучшие собаки, как рыцари в доспехах, отсвечивая блестящей шерстью или скульптурной мускулатурой выходят "сразится" друг с другом. Небольшой квадрат земли, огороженный разноцветной тонкой ленточкой, становится ристалищем. В этом бою не будет крови, но будет победитель! И не крепостью хватки меряются соперники - но своей статью и породностью, другими словами - аристократизмом. Рядом с такой собакой и хэндлера нередко не замечаешь, как будто она показывается сама по себе, и только существующие правила обязывают, чтобы рыцаря сопровождал оруженосец.

Нередко, глядя на предвыставочную суматоху, я вспоминаю сказку Ганса Христиана Андерсена "Принцесса на горошине". Как вы думаете - о чем эта история? По-моему, об истинном благородстве. О том, что мишурный блеск драгоценностей не меняет суть и сутью не является. Любой узнает принцессу по драгоценностям и нарядам на пышном балу, но благородство в другом. И в мокрых обносках, с оббитыми до крови ногами, обмороженными пальчиками и обветренным личиком нельзя не узнать благородную принцессу - ее изящество, терпение, доброта, несгибаемая сила духа - все это выдает в ней королевскую дочь.

Так и ЧЕМПИОН! Он способен замершей статуэткой отстаивать по 4-5 часов на столе во время стрижки. Он может выйти на ринг после бессонной ночи, восстанавливать силы в казалось бы невозможных условиях: грохочущем плацкарте поезда, под тесным креслом в автобусе, в холодном и темном багажном отсеке самолета. Он сумеет выйти промокшим до нитки в слякотном чужом городе и за час до ринга невозмутимо сушиться около с трудом найденной розетки. Он может показать летящую рысь даже на раскаленном асфальте, обжигающем подушечки лап. А потом, в минуту огромной усталости, когда позади тяжелые ринги и многочисленные сравнения, этот пес, отстояв неподвижно на столе больше часа перед заключительным бестом, встрепенется (так и хочется сказать - расправит невидимые крылья) и влетит в ринг, приковывая к себе взгляды. И - будто не было за его плечами долгой дороги в тряском поезде (нередко из другого города), изнуряющей жары или мокрого снега, облепившего шерсть. Он - как ожившая скульптура, внутри которой нескончаемая батарейка "Дюрассел", одарит нас светом и замрет что-то в душе.

Кто из нас, увлеченных выставочной игрой, не грезил этим чудом природы? Чтобы ожившая мечта радовала душу и взгляд каждую минуту, не только на ринге, но и дома, и на прогулке. Мы пытаемся ухватить за хвост эту синюю птицу, реализуя сложные племенные комбинации или отправляясь на ее поиски в именитые зарубежные питомники. Кому-то порой везет, его мечта частично сбывается, но идеал – непревзойденный король рингов, имя которого знает весь мир, – достижим ой как редко!
Выставочная игра - лотерея.

 Отправлено: 07.01.10 21:02. Заголовок: Я не против выставок..

Я не против выставок, я против деления собаководов на "элиту" (это те,кто постоянно посещает выставки ) и "неэлиту"- это те, кто держит собак просто из любви к животным. Если я не хожу на все выставки и не прославляю своего заводчика я-отстой?
Я люблю свою собаку, дрессирую её и раз в год хожу на выставки. Этого недостаточно, чтобы говорить обо мне как о приличном владельце?
Есть популярный форум о доберманах, вот на этом форуме спасением и пристройством брошенных доберманов занимаются обычные любители собак, зато " элита" выставочная этим никогда не занимается.
Так мне первая категория людей намного ближе.Они любят породу, а не СЕБЯ в породе.
Посетители данного сайта - обычные любители животных и это радует.

 Отправлено: 07.01.10 21:05. Заголовок: Ирина А. пишет: Я д..

Ирина А. пишет:

цитата:

Я дрессирую свою собаку и раз в год хожу на выставки. Этого недостаточно, чтобы говорить обо мне как о приличном владельце?

Кто о чем, а "вшивый о бане". Любит Ирина читать между строк

 Отправлено: 07.01.10 21:09. Заголовок: Палома, меня задолба..

Палома, меня задолбали песнопения во славу выставок. Это что- единственная цель в жизни?

 Отправлено: 07.01.10 21:16. Заголовок: Ирина А. вот воистин..

Ирина А. вот воистину, многие видят то, что хотят видеть, остальное не замечают.

 Отправлено: 07.01.10 21:36. Заголовок: Ирина А. пишет: Хот..

Ирина А. пишет:

цитата:

Хотя абсолютное большинство людей просто любят своих собак без оглядки на их выставочные успехи.

Как будто те, кто выставляет своих собак, терпеть их не может!!!

 Отправлено: 07.01.10 21:44. Заголовок: Ирина А. пишет: Пал..

Ирина А. пишет:

цитата:

Палома, меня задолбали песнопения во славу выставок. Это что- единственная цель в жизни?

Ну кто ж вас заставляет сюда заходить и это все МУЧИТЕЛЬНО читать!?

 Отправлено: 07.01.10 21:53. Заголовок: Я люблю выставки! Не..

Я люблю выставки! Нет, даже не так, я очень люблю выставки! Несчастная моя собака, обделенная любовью и заботой! Только и трудится и трудится на ринге! Никакого собачьего счастья!

 Отправлено: 07.01.10 22:01. Заголовок: А уж доча наша рыжая..

А уж доча наша рыжая, ни разу на выставке не бывавшая и даже с ушами лопоухими, сидит несчастная взаперти, в стенах 3х этажного котеджа, гуляет на участке в гектар, кушает "деликатесы", ни разу по заднице не получала, ай яй, какой ужас! Не владельцы, изверги!

 Отправлено: 07.01.10 22:46. Заголовок: Ирина А. пишет: Так..

Ирина А. пишет:

цитата:

Так мне первая категория людей намного ближе.Они любят породу, а не СЕБЯ в породе. Посетители данного сайта - обычные любители животных и это радует.

Когда мне было 13 лет я заработала на свою первую собаку породы Кавказская овчарка, она у меня была без родословной, звали ее Рада, у родителей не было возможности и средств купить мне собаку с родословной.( очень хотела посещать выставки) Рада прожила 17 лет, я ее очень любила, она нянчилась сначала с моей младшей сестренкой, потом с моим сыном. Так же благодаря ей я не попала в дурную компанию, некогда было!
Прошли года и мой ребенок запросил добермана , естесственно я сделала все чтобы мой ребенок имел хорошего добермана. Благодаря выставкам он уже побывал во многих городах, познакомился с интересными людьми, почувствовал ПОБЕДУ и так же поражение !
Воспитание моего ребенка- это главное для меня в жизни! Выставки это часть воспитания, удовольствие от посещения выставок стала испытывать уже вся семья! Даже моя мама , пенсионерка, которая всегда ждет нас дома и ниразу не была ни на одной выставке и то она очень переживает и волнуеться!
Кто то прыгает с парашютом, кто то спускаеться со скал и т.д., а мы бываем на выставках и я очень этому рада!!!!
..........................................
А на счет любви и пристройству других собак не надо говорить чего незнаете, под одну гребенку всех расчесывать. Люди все разные, кто то на выставки успевает и других собак выручает, а кто то собственной собакой заниматься не хочет и чужой не поможет!

 Отправлено: 08.01.10 00:12. Заголовок: Ирина А. пишет: Я н..

Ирина А. пишет:

цитата:

Я не против выставок, я против деления собаководов на "элиту" (это те,кто постоянно посещает выставки ) и "неэлиту"- это те, кто держит собак просто из любви к животным. Если я не хожу на все выставки и не прославляю своего заводчика я-отстой?

Вы просто замечательный любящий хозяин своей собаки. На мой взгляд любое животное должно быть любимым не зависимо от генов и экстерьера, а тем более от посещения выставок. Но вот от элиты не денешься ни куда и место этих элитных собак на выставках, мне кажется без этого порода умрет. У нас есть кинозвезды, которые прививают нам идеалы, а в собачьем мире шоу-собаки, на них ровняются заводчики. Так устроен мир. К тому же я то же полюбила выставки и вместо новой кофточки, деньгами не богаты, проплачиваю очередную выставку. Знакомые говорят, сумасшедшая, ну и пусть, за то мне это нравится.

 Отправлено: 08.01.10 00:40. Заголовок: А пока ломаются копь..

А пока ломаются копья в теме любимые-не любимые, мы вот так проводим время

Луна позирует:

- ПрЫнцесса!
- Нет, не прынцесса...
- А кто?
- Королева!


А это уже Риана моя поздравляет всех с прошедшими праздниками


Вот так мы проводим наши морозные сибирские дни - у ёлки с мандаринами Ну разве не любимые?

 Отправлено: 08.01.10 00:45. Заголовок: Вега пишет: Вот так..

Вега пишет:

цитата:

Вот такой у меня добермано-тигр))))

Лена, Вега у тебя модель! Очень она мне нравится в таких фото Сразу видно - ей и самой радостно позировать

 Отправлено: 08.01.10 00:50. Заголовок: Любите выставки до у..

Любите выставки до умопомрачения, но не надо заставлять остальных их любить точно так же.
И тогда все будут довольны. Каждый находит в этой жизни дело по душе.

 Отправлено: 08.01.10 01:00. Заголовок: Cкопировано с форума..

Cкопировано с форума доберман-инфо.

"Кобель, кличка Консул, ч/п, уши не купированы.

о. График Лайн Фаворит
м. Жени Жоржетта
д.р. 09.05.08 г

Заводчик по щенячке : Бердюгина С.В, Томская область.
Умерла его хозяйка, сейчас мальчик находится в ужасных условиях у пьющей женщины,его кормят черти чем, если вспоминают о нём, гуляют тоже когда вспомнят, а если выведут привязывают возле дерева.

Связалась со мной соседка умершей хозяйки. Парня нужно выручать, только забрать его трудновато т.к пьющая особа, когда трезвая (очень редко бывает) вроде согласна переустроить, а когда пьяная говорит никому не отдам. Склоняют её либо отдать собаку, либо переустроить оттуда. К сожалению от нас в этой ситуации ничего не зависит.
Фото не будет.
Если заинтересуется заводчик или владельцы родителей кобеля его оттадут."
Томичи в курсе?

 Отправлено: 08.01.10 01:39. Заголовок: Вот продолжение тем..

Вот продолжение темы:

" У хозяйки была дочка с ней она и приезжала покупать щенка, где дочка никому не известно, но в квартире сейчас живет не она, а родственница какая-то, которая взяла постояльцев в вквартиру. Сказали бывшие постояльцы выпускали его гулять одного и били, есть шрамы на голове...

Собаку забирать нужно полюбому, могу поехать с кем нибудь представиться как потенциальные ручки на него и забрать, соседи посодействуют, только говорят нужно подождать, когда она протрезвеет т.к пьяная она неадекват и отказывается отдавать его, либо ставить перед фактом, чтобы соседи предупреждали её, что сегодня например приедут забирать....но можем просто так съездить...

Да, на собаку доки были оформлены на умершую, отказная нам не нужна, а вот щенячку бы забрать конечно."
Как я поняла- кобель находится в Москве.

 Отправлено: 08.01.10 10:18. Заголовок: Ирина А. пишет: Я н..

Ирина А. пишет:

цитата:

Я не против выставок, я против деления собаководов на "элиту" (это те,кто постоянно посещает выставки ) и "неэлиту"- это те, кто держит собак просто из любви к животным

Ирина, а к какой категории отнести например, такую категорию.
Любовь к доберманам...
1кобель.. разведения Князева. Повернутый на голову. агрессия необоснованная. Терпели от него немало. Несколько раз хозяин пытался собачку изничтожить.. Хозяйка вставала на защиту грудью!(между прочим покусанной не раз) отравили соседи.
Вторая собака-вашего разведения-выездная вязка! Та же агрессия, и плюс полнейшее нежелание дрессироваться.... Но собака любима! отдали на дресировку дипломированному дрессировщику. Исчез в неизвестном ноправлении. Толи сбег от дрессировщиков, доли в усмерть задрессирован. Хозяева страдали непомерно! искали долго и упорно. весь город был обклеян обьявлениями...
Третий доберман, каюсь, привезен мною. Экстерьер-мечта! Характер-мечта! Выставки не нужны, любим неимоверно! спит между хозяевами, .Хозяйка устраивает дочерям скандал-сьели творог! А собаке не досталось! В такой любви и ласке живет почти семь лет... Но дочери выросли, родили себе детей. У одной дитя проблемное, у другой брак проблемный. Надо надолго отлучаться из дома... что делать с собакой? Пустить в дом незнакомого человека?, которому еще и деньги платить надо? А вдруг обворуют? Что делать? Куда девать собаку? Да, еще забыла, несколько раз пытались собаку пристроить, но каждый раз что то мешало. То любовь не дала расстаться с кобелем... то далеко доставить надо было! Самым легким способом решения этой проблемы оказалось- усыпление......
У вы говорите Любовь к животным.

 Отправлено: 08.01.10 11:07. Заголовок: Всех с РОЖДЕСТВОМ! С..

Всех с РОЖДЕСТВОМ! С этим Волшебным,Добрым праздником!
Девочки,фото соб просто отпад! Может кто знает про Флая..решились они в такой морозяка на Новосиб или передумали?
Читая ваши последние посты( я про выставки или невыставки)..прихожу в недоумение...боже о чем это? Не помню кто сказал...А вспомнила! Барон Мюнхаузен "ДЕЛОМ надо заниматься,Делом!" и как я понимаю это выражение.. Каждый выбирает САМ,что ему делать или Не делать...и ни кто его не вправе осудить! (и если конечно..выражаясь сухим юр.языком: если действия или бездействия не идут в разрез закона и морали) ФОРПОСТ то что вы рассказали как раз то самое: вразрез...в первых случаях заводчики,подсунув заведомо некачественный товар(простите сух юр язык),а последний случай " жаба задавила"лучше так...решили владельцы...тут душа совсем ...того..нет ее..
жаль что у нас мало,что говорить практически нет, пока судебных дел по таким вот случаям..Ну а мы то на что? Ой! Дубинушка ууухнем,Ой! Родимая сама пойдет!

и Улыбайтесь господа,Улыбайтесь!(барон М)

 Отправлено: 08.01.10 12:37. Заголовок: ФОРПОСТ , Наш инстру..

ФОРПОСТ ,
Наш инструктор говорит в таких случаях так: "Сначала научите владельца, а потом он научит свою собаку."
А почему все примеры без кличек - какое происхождение, откуда агрессия? Генетически или неправильное воспитание?
Я никогда не обещаю владельцам при покупке щенка никаких золотых гор в плане чемпионства.Про эти сложные материи разговор изначально вообще никогда не вдется.
А вот как научиться жить комфортно рядом с такой собакой как доберман - расскажу. На занятия за ручку приведу,хотя бы раз в месяц позвоню и узнаю- как дела и какие есть вопросы. А после года хозяин уже сам будет решать- как ему дальше жить со своей собакой и что выбирать.
Что-то томичи молчат-как дела с кобелем от Жени Жоржеты.

 Отправлено: 08.01.10 14:03. Заголовок: Таис пишет: Может кт..

Таис пишет:

цитата:

Может кто знает про Флая..решились они в такой морозяка на Новосиб или передумали?

Что-то мы не решились в такой мороз ехать! Сами бы замерзли, собаку бы заморозили и не получили никакого удовольствия от поездки. Как потеплеет обязательно поедем!

 Отправлено: 08.01.10 15:56. Заголовок: Ирина А. пишет: А п..

Ирина А. пишет:

цитата:

А почему все примеры без кличек - какое происхождение, откуда агрессия?

Извините, конечно, но вы тоже по поводу белого пятна обошлись без клички. Так что...

 Отправлено: 08.01.10 18:01. Заголовок: Ирина А. пишет: Люб..

Ирина А. пишет:

цитата:

Любите выставки до умопомрачения, но не надо заставлять остальных их любить точно так же.

не пробиваемо!

 Отправлено: 08.01.10 18:11. Заголовок: Палома пишет: Ирина..

Палома пишет:

цитата:

Ирина А. пишет: цитата: Любите выставки до умопомрачения, но не надо заставлять остальных их любить точно так же. не пробиваемо!

А как вообще можно кого-то ЗАСТАВИТЬ? Уговорить - да, но заставить....

 Отправлено: 08.01.10 18:34. Заголовок: Ирина А. пишет: А в..

Ирина А. пишет:

цитата:

А вот как научиться жить комфортно рядом с такой собакой как доберман - расскажу

Доберман доберману рознь. Как по экстерьеру, так и по характеру. и хоть ты зарассказывайся, если есть агрессия, она и останется. Сами говорите, что многие покупают не чемпиона, а друга. А если этот "друг" при попытке его погладить швыряется на руку. Заверяю, что игрушек хватало, "деревянных" и прибитых к полу не было! С детства воспитывался в одном доме в ласке и любви.Я не знаю его кличку, но знаю, что из Кемерова выставлялась его сестра коричнево- подпалая.
Чуть позже посмотрю в старых журналах кобеля, его отца. Он , или его брат есть на обложке одного из журналов.

 Отправлено: 08.01.10 18:38. Заголовок: Комфортно жить с вос..

Комфортно жить с воспитанной собакой. Тут сами хозяева должны понимать, что с собакой заниматься надо, а не пускать все на самотек. Правда, еще наследственность имеет значение.

 Отправлено: 08.01.10 18:42. Заголовок: Ирина А. пишет: Я н..

Ирина А. пишет:

цитата:

Я никогда не обещаю владельцам при покупке щенка никаких золотых гор в плане чемпионства.Про эти сложные материи разговор изначально вообще никогда не вдется.

А кто эти разговоры ведет? Героя в студию!

 Отправлено: 09.01.10 01:10. Заголовок: ФОРПОСТ, никакой но..

ФОРПОСТ, никакой нормальный пес не будет просто так хватать за руку владельца,тем более- протянутую для ласки. К\п сука из Кемерова - его сестра? Тем более- интересно. Возможно, если я знаю предков этих собак, я могу понять - откуда идет агрессия. "От осинки не родятся апельсинки"
А что касается золотых гор на выставках- вы почитайте объявления о продаже щенков.
В 99% обещают супер-выставочных чемпионов. Вы что, впервые об этом слышите ?
Странно, что здесь проигнорировали случай с несчастным томским кобелем.
Мне звонила сегодня заводчица Консула и мы выяснили- как и откуда ноги растут в этой истории. Участие в судьбе собаки принимают московские девочки.Им за это большой респект.

 Отправлено: 09.01.10 01:20. Заголовок: Ирина А. пишет: В 9..

Ирина А. пишет:

цитата:

никакой нормальный пес не будет просто так хватать за руку владельца

речь видимо идет не о нормальном псе

Ирина А. пишет:

цитата:

В 99% обещают супер-выставочных чемпионов.

покажите мне хоть одно с обещанием супер-выставочного чемпионства.

Ирина А. пишет:

цитата:

Странно, что здесь проигнорировали случай с несчастным томским кобелем.

интересно, а как было бы НЕ проигнорировали? начали кричать ай яй яй?

 Отправлено: 09.01.10 01:35. Заголовок: Вот что сегодня нап..

Вот что сегодня написала про Консула.
"....Мальчика забрали. Очень здоровский мальчишка, спокойный, послушный, мечта просто. Уши оказались купированы просто не стоят, хрящи хорошие поставить ещё возможность есть, они у него лежат на голове. Видно, что с ним занимались и любили. Слава богу вовремя забрали.
Шрамы у него остались на голове и на боку.
Ехал в машине очень хорошо. А как же он был рад, когда его на улицу вывели,играл со снегом, хотел бегать.....
Документы не нашли на него, хоть вчера они и были, как найдут передадут соседям, а они уже нам.
Теперь все позади ждем для мальчишки самых лучших хозяев."
Палома, не надо "ойкать"- надо было просто сообщить томичам о данном случае.
Вы же так все дружите между собой, уси-пуси....
А написать о кобеле никто на томский форум не удосужился. Слава Богу,что еще так всё закончилось.
Бердюгина звонила мне сегодня и после сообщения связалась с девочками из Москвы.

 Отправлено: 09.01.10 01:57. Заголовок: Ирина А. пишет: А ч..

Ирина А. пишет:

цитата:

А что касается золотых гор на выставках- вы почитайте объявления о продаже щенков. В 99% обещают супер-выставочных чемпионов.

В объявлениях обычно пишут "перспективны для выставок".

 Отправлено: 09.01.10 02:05. Заголовок: Ирина А. пишет: ФО..

Ирина А. пишет:

цитата:

ФОРПОСТ, никакой нормальный пес не будет просто так хватать за руку владельца,тем более- протянутую для ласки. К\п сука из Кемерова - его сестра? Тем более- интересно. Возможно, если я знаю предков этих собак, я могу понять - откуда идет агрессия. "От осинки не родятся апельсинки

Ирина А. Не суть важно откуда агрессия у собаки в данном случае. Отец этого кобеля из "У" помета питомник "Из русского дома"А вот кого из сук вы вязали я не помню.

Ирина А. пишет:

цитата:

Странно, что здесь проигнорировали случай с несчастным томским кобелем. Мне звонила сегодня заводчица Консула и мы выяснили- как и откуда ноги растут в этой истории. Участие в судьбе собаки принимают московские девочки.Им за это большой респект.

На доб инфо написано, что с заводчиками кобеля связались, Думаю, что они решат, что делать с кобелем.. Ну а то что нам не доложили, вполне возможно, что еще нечего докладывать.

 Отправлено: 09.01.10 02:28. Заголовок: Форпост, я знаю о к..

Форпост, я знаю о каком кобеле идет речь. Он был из помета пит-ка "Томская Писаница".
Томская Писаница Кассандра ( Тахи Реме Ксаро х Кармен Умбриель) была повязана с кобелем небезысвестного Алексея из Удмуртии ( сейчас он супруг Н.Фохт) Угофер Узором из Русского дома .К\п сука из этого помета оставалась у владельцев Кассандры- Томская Писаница Мелани-Брауни. Я не знаю,как сложилась судьба этой суки, так как владельцы со мной не контактировали.
Помет от Кассандры и Угофер Узора я в свое время актировала лично. Вязку планировала заводчик питомника Бородулина Е.
Щенки получились разнотипными и одного ч\п щенка кобеля точно покупали в Барнаул.
Кассандра была сукой немного неуверенной в себе , мне больше нравилась её сестра - Креолла, которая участвовала в соревнованиях по ОКД, была отличной рабочей собакой.
Жаль,что хозяин её отдал после рождения ребенка какой-то непонятной девице, Креоллу потом повязали сыном моего Гейм Боя- Чемпионом России Норманом.Щенков владелица чуть не уморила голодом, но хозяйка Нормана их буквально выкрала, откормила и помет был продан.

 Отправлено: 09.01.10 05:53. Заголовок: Ирина А. пишет: Щен..

Ирина А. пишет:

цитата:

Щенков владелица чуть не уморила голодом, но хозяйка Нормана их буквально выкрала, откормила и помет был продан.

Ирина, у вас истории все страшнее и страшнее с каждым разом, просто сказки на ночь (вот прочитала и до сих пор уснуть не могу) Расскажите нам уже что-нибудь светлое, доброе и со счастливым концом

 Отправлено: 09.01.10 10:16. Заголовок: FLYka согласна..добе..

FLYka согласна..добер не хася И если ехать,то иключительно за позитивом,Себе и собаке. А в такой морозище ..врагу не пожилаешь.
Ирина А. читая ваши посты.. При всем моем неподдельном уважении к ВАМ, Вы мне напоминаете простите, Дон-Кихота,сражающегося с ветряными мельницами и при этом наступать на одни и те же грабли...много раз подряд.Девочка ваша оч. понравилась..ладненькая и что хозяева молодые,тоже плюс.Фильм недавно смотрели с дочерью "Марли и Я"...так пусть и эта маленькая доберманочка будет их путеводной звездой..может посоветуете посмотреть этот фильм,молодоженам.?

 Отправлено: 09.01.10 11:02. Заголовок: Ирина А. пишет: не..

Ирина А. пишет:

цитата:

не надо "ойкать"- надо было просто сообщить томичам о данном случае.

Ирина А. пишет:

цитата:

А написать о кобеле никто на томский форум не удосужился.

Ир, ну я зашла на "Зверушки" связаться с томичами, а там уже твой пост
Ты уже удосужилась...
И что?
Ты здесь-то поставила этот пост, чтобы проверить напишет ли кто на томском? А потом упрекнуть всех, что никто "не удосужился"

Пусть у кобеля все будет хорошо и ему найдут нормальные руки!

 Отправлено: 09.01.10 15:43. Заголовок: Evilla, я давно в п..

Evilla, я давно в породе и знаю много историй- и страшных, и счастливых.
Вы помните начало 90-х? Тогда людям есть нечего было, а уж про собак - вообще молчу.Но счастливых историй, конечно, больше.
Хотя даже в самые сытые времена собака может оказаться на улице.И от этого никто не застрахован.
Таис , молодоженов со щенком я уже записала на май в группу по ОКД- у них все нормально с мотивацией , они щенка своего ждали 5 месяцев, все делают по графику. Я думаю- все у них будет нормально. Сегодня звонили из Киселевска владельцы обоих щенков- там тоже все хорошо.Если бы не мороз- собрали бы весь помет. Ждем оттепель.

 Отправлено: 09.01.10 15:59. Заголовок: Ирина А. пишет: Вы ..

Ирина А. пишет:

цитата:

Вы помните начало 90-х? Тогда людям есть нечего было, а уж про собак - вообще молчу.

Про начало 90 ничего сказать не могу, а вот с 94 вполне - мне подарили родители моего первого добера и ел он дай боже, так как сейчас мы, люди, не едим Это сейчас моя семья - средний класс, а раньше в те же 90 мои собаки ели исключительно свежую говядину Кстати, кобеля моего тоже Боем звали

ПС. Для меня в то время просто сказок с плохим концом не существовало, за что родителям большая благодарность. Просто у всех во всех городах есть какие-то проблемы, но такое ощущение, что Кемерово эпицентр несчастий

 Отправлено: 09.01.10 16:35. Заголовок: Evilla пишет: но т..

Evilla пишет:

цитата:

но такое ощущение, что Кемерово эпицентр несчастий

Это точно!!!

 Отправлено: 09.01.10 19:59. Заголовок: Эпицентр? Это при то..

Эпицентр? Это при том, что страшилка из Москвы рассказана про кобеля из Томской области.
А уж сколько страшилок из Барнаула и Новосибирска я знаю...
Про нос откусанный я уже рассказывала, кажется.
И про щенков в 1 кг весом в 1.5 мес. тоже. Только это все не в Кемерове было.

 Отправлено: 09.01.10 20:03. Заголовок: Таис пишет: Ирина А..

Таис пишет:

цитата:

Ирина А. читая ваши посты.. Вы мне напоминаете простите, Дон-Кихота,сражающегося с ветряными мельницами

 Отправлено: 09.01.10 20:06. Заголовок: Ирина А. пишет: А у..

Ирина А. пишет:

цитата:

А уж сколько страшилок из Барнаула и Новосибирска я знаю...

Только никто, кроме вас, на этом не зацикливается, живет дальше. Я представляю, как на подобный форум зайдет человек, в первый раз захотевший добермана.прочтет ваши посты. Результат очевиден ...

 Отправлено: 09.01.10 20:10. Заголовок: ФОРПОСТ пишет: Толь..

ФОРПОСТ пишет:

цитата:

Только это все не в Кемерове было.

Еслиб не вы, и доберманов в Кемерово было бы больше. и историй...

 Отправлено: 09.01.10 20:16. Заголовок: Ирина А. пишет: Эпи..

Ирина А. пишет:

цитата:

Эпицентр? Это при том, что страшилка из Москвы рассказана про кобеля из Томской области. А уж сколько страшилок из Барнаула и Новосибирска я знаю...

Ирина, теперь я даже не сомневаюсь где конкретно находится этот эпицентр! Никто к себе так не притягивает негативные истории. И никто о них не умалчивает специально, просто думаю нет смысла разносить это по всем форумам, как например эту историю про кобеля томского разведения. Ну раместили вы на Зоо-Кузнецке, с какой целью то? Здесь Томичи не бывают, думаю Топ-дога вполне было достаточно, а уж более чем лучшим вариантом было связаться сразу с заводчиками. Так что эта история была очередной страшной сказкой, о которой странно, что доложили не сразу и исключительно Вам!

 Отправлено: 09.01.10 20:55. Заголовок: Мнда..... давненько ..

Мнда..... давненько сюда не заходила....

А у меня, а у нас в ЕКБ отличные, добрые, послушные доберманы . Даже те, которые из других питомников, и находятся под моим патронажем! Все отличные девочки и мальчики, никто своих хозов не кушает, да и нас, хендлеров тоже А мы любим выставляться, и выставляемся, и нашим собакам и нам это очень нравится!!

 Отправлено: 09.01.10 22:06. Заголовок: Rika , вот вам повез..

Rika , вот вам повезло! Да и нам неплохо живется, наши вроде тоже только лижутся... И еще Кемеровчане начали завозить доберманов из других городов,будем надеятся, что они будут посещать выставки

 Отправлено: 09.01.10 22:33. Заголовок: Ирина А. пишет: над..

Ирина А. пишет:

цитата:

надо было просто сообщить томичам о данном случае. Вы же так все дружите между собой

твоего сообщения мало?или томичи тоже выпали из списка друзей гражданки Александровой?

 Отправлено: 09.01.10 23:08. Заголовок: Страшилки или поздра..

Страшилки или поздравлялки - это просто две стороны одной медали. И никуда ни от одного, ни от другого не денешься. Мне вот, например, интересно про всё читать! Главное палку не перегибать!

 Отправлено: 09.01.10 23:27. Заголовок: Rika Оксана, привет!..

Rika Оксана, привет! Рада тебя видеть

есть ли у тебя новости, новые фотографии? Интересно посмотреть на родственников, тем более, что в Новокузнецке живет наша доча Дискавери

 Отправлено: 10.01.10 01:04. Заголовок: ФОРПОСТ,в Кемерове в..

ФОРПОСТ,в Кемерове всегда жили доберманы из других городов, в том числе и из Барнаула. И кемеровские доберманы в Барнауле жили и живут. Нормальный процесс. Не поверишь- у нас жили доберманы из США, Эстонии, Латвии, Венгрии и даже Кубы!
А наши собаки уезжали на ПМЖ во Францию, Канаду , Германию. Что с того, что в город приехал ваш щенок?
Революции-то точно не будет.

 Отправлено: 10.01.10 09:42. Заголовок: Ирина А. пишет: ФОР..

Ирина А. пишет:

цитата:

ФОРПОСТ,в Кемерове всегда жили доберманы из других городов, в том числе и из Барнаула. И кемеровские доберманы в Барнауле жили и живут. Нормальный процесс. Не поверишь- у нас жили доберманы из США, Эстонии, Латвии, Венгрии и даже Кубы! А наши собаки уезжали на ПМЖ во Францию, Канаду , Германию. Что с того, что в город приехал ваш щенок? Революции-то точно не будет.

Да я в общем- то не про революцию. И вы правы, один МОЙ щенок ничего не решит в таком большом городе....Нужно, чтобы их было много, и еще им нужен руководитель-энтузиаст, а не обиженный мститель!

 Отправлено: 10.01.10 14:24. Заголовок: Сегодня к мстителю п..

Сегодня к мстителю приводили еще 2-х доберманов. Уж я мщу ,мщу, а народ всё идет и идет...

 Отправлено: 10.01.10 15:57. Заголовок: Nastja_Pirat пишет: ..

Nastja_Pirat пишет:

цитата:

Rika Оксана, привет! Рада тебя видеть есть ли у тебя новости, новые фотографии? Интересно посмотреть на родственников, тем более, что в Новокузнецке живет наша доча Дискавери

Про Дискавери я не забыла Тоже хотелось бы свежие фото увидеть!

У нас пока морозы стоят, так что фоткаться на улочке как то не хочется, да и нежная техника замерзает 24 января пойдем на выставку, надеюсь нас там сфоткают

 Отправлено: 10.01.10 19:22. Заголовок: Сегодня пришла печал..

Сегодня пришла печальная новость из Перми. Умер Айрон Аделанте Блэк Стар (вл.В.Кузовников)
Кобель угостился косточками и повредил стенки кишечника. Операция 1 января не принесла облегчения и вчера Айрона не стало. Соболезную Володе Кузовникову и его жене Ларисе.... Айрон был для них любимым сыночком.

 Отправлено: 10.01.10 20:04. Заголовок: Какой кошмар... Очен..

Какой кошмар... Очень, очень жаль Айрона... Бедные хозяева....

 Отправлено: 10.01.10 20:18. Заголовок: http://i001.radikal...

Чемпион России, Клуба , РКФ
Айрон Аделанте Блэк Стар
(Тамир Тамерлан х Диадема Даймонд Браун)
07.06.2006 - 09.01.2010

 Отправлено: 10.01.10 20:27. Заголовок: Да, действительно, к..

Да, действительно, кошмар! вторая собака в расцвете сил... Дай боже сил хозяевам пережить еще одну потерю.

 Отправлено: 10.01.10 20:55. Заголовок: Ирина А. пишет: Сег..

Ирина А. пишет:

цитата:

Сегодня пришла печальная новость из Перми. Умер Айрон Аделанте Блэк Стар

Да... большое горе. Самые искренние соболезнования

 Отправлено: 10.01.10 22:27. Заголовок: Ирина А. пишет: Чем..

Ирина А. пишет:

цитата:

Чемпион России, Клуба , РКФ Айрон Аделанте Блэк Стар (Тамир Тамерлан х Диадема Даймонд Браун) 07.06.2006 - 09.01.2010

Такой красивый парень был, очень жаль ....................

 Отправлено: 11.01.10 04:09. Заголовок: Ирина А. пишет: Сег..

Ирина А. пишет:

цитата:

Сегодня пришла печальная новость из Перми. Умер Айрон Аделанте Блэк Стар (вл.В.Кузовников)

Самые искренние соболезнования владельцам и заводчику...

 Отправлено: 12.01.10 10:56. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане! Всех, кого волнует тема купирования или некупирования доберманов, просьба поставить свою подпись и выразить свое мнение Европейскому Союзу об этой проблеме в данной ссылке:
http://lapetition.be/sign_petition.php?petid=5389
Это судьба нашей породы.

 Отправлено: 12.01.10 12:58. Заголовок: Ирина А. Сегодня ..

Ирина А.

цитата:

Сегодня пришла печальная новость из Перми. Умер Айрон Аделанте Блэк Стар

Соболезнуем... Какая жалость...

 Отправлено: 12.01.10 22:58. Заголовок: Ирина А. пишет: Пал..

Ирина А. пишет:

цитата:

Палома, не надо "ойкать"- надо было просто сообщить томичам о данном случае. Вы же так все дружите между собой, уси-пуси.... А написать о кобеле никто на томский форум не удосужился. Слава Богу,что еще так всё закончилось.

Пока мы тут ойкаем, кому и что сообщать, заводчики действуют... Хозяйка График Лайн Фоворита- отца кобеля, взяла на себя все расходы по передержке ....И высылает им немалые суммы.

 Отправлено: 15.01.10 21:02. Заголовок: Здраствуйте разрешит..

Здраствуйте разрешите немного вмешаться в вашу компанию и показать Вам ссылочку! Вы уже видели вот это видео? http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-10-0-00000015-000-0-0 ????!!! Если нет то скорее заходите и смотрите

 Отправлено: 19.01.10 20:39. Заголовок: Решила выложить фото..

Решила выложить фотографии из интернета, может у кого нибудь тоже есть смешные или красивые фото...............

 Отправлено: 19.01.10 20:55. Заголовок: http://s003.radikal...

 Отправлено: 19.01.10 22:10. Заголовок: Ф Елена,Чубико - фот..

Ф Елена,Чубико - фотки обалдеть!

 Отправлено: 20.01.10 20:27. Заголовок: Мелетта Спасибо ИНТ..

Мелетта Спасибо ИНТЕРНЕТУ, чтобы мы без него делали!!! Я продолжу: