Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 07.09.08 00:46. Заголовок: Здесь вы можите задать свой вопрос о НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ.
В этой теме я постараюсь помочь с ответами на вопросы о этой замечательной породе!
| |
|
Ответов - 23
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Россия, Прокопьевск
|
|
Отправлено: 13.03.09 00:14. Заголовок: Олеся Вам какой адре..
Олеся Вам какой адрес надо, почту?
| |
|
|
| |
Сообщение: 971
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 15.03.10 03:17. Заголовок: Нашла замечательную ..
Нашла замечательную статью, которую размещяю здесь. Может, конечно "профи" и не обратят на нее не какого внимания, а может, кому то поможет разобраться хотя бы чуть-чуть в породе... И люди поймут, что есть вот такие немецкие овчарки (какие описаны в статье ) и другие, с нормальной анатомией, со здоровыми ногами (которые в принципе не должно волочиться и заплетаться с зади животного), "профильные " немцы это вообще не, что непотребное, шириной в спине чуть больше своего поводка. Все-таки люди начали разбираться и пытаются понять:))) А ПОЧЕМУ ЭТОТ НЕМЕЦ ПЛОСКИЙ, А ЭТОТ НЕТ??? ВСЕ В РУКАХ ЗАВОДЧИКОВ!!! ПОРОЙ ОНИ ЖЕ И "УБИВАЮТ" ВСЯКОЕ ЖЕЛАНИЕ ЗАВЕСТИ ЭТУ ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ ПОРОДУ, НЕ ДУМАЯ, А ЧАЩЕ НЕ ПОНИМАЯ КОГО МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ, А КОГО И НЕ ЛЬЗЯ!!! О «ЗВЕЗДНЫХ ДИАГНОЗАХ» ШОУ-ПОПУЛЯЦИИ Проблема крупным планом: Прошло три года после публикации в журнале «Эксцельсиор» моей статьи «Далеко ли до идеала?». И вот теперь, я вновь хочу вернуться к теме того разговора и поделиться своими впечатлениями, сложившимися за это время от посещения многочисленных выставок и общения с заводчиками. Сразу оговорюсь – я была и останусь приверженцем «высокого» разведения, ориентированного на комплексную оценку собак и комплексный отбор в разведении. И хотя, с легкой руки наших оппонентов, за ним уже прочно закрепилось название шоу-разведения, я думаю, его основные принципы понятны и убедительны для многих и многих любителей породы, которые хотят видеть немецкую овчарку «красивой и умной», выставочной и рабочей, удовлетворяющей любой вкус и любые запросы, одним словом – гармоничной внешне и внутренне. Поэтому речь пойдет о внутренних проблемах шоу-популяции, о тех негативных процессах, которые уводят ее от оптимального породного типа, и не стоит трактовать смысл этой статьи как-то иначе… Итак, принципы «высокого» разведения понятны многим любителям породы. Вряд ли кто-то сознательно стремиться их нарушать. Но так ли легко сегодня следовать этим принципам, так ли просто вырваться за пределы происходящих в породе негативных процессов? Не просто. Потому что с одной стороны, тенденцию развития породы определяет рынок, и истоки этой тенденции находятся в Германии – на родине немецкой овчарки. Не желая оставаться «за бортом» шоу-разведения, все мы – владельцы, заводчики, эксперты, кермастера – невольно следуем этой тенденции. А с другой стороны – процессы эти уже выходят за рамки возможного и думающим приверженцам шоу-разведения все сложнее и сложнее противостоять этой ситуации. Заводчик, чтобы оставаться «на гребне» успеха и обеспечивать спрос на щенков, вынужден обращать свой взор на самых популярных представителей породы, эксперт и кермастер – чтобы не прослыть «белой вороной», должен следовать тем ориентирам, которые предлагает нам «большой овчарочий мир». К тому же, что греха таить, не каждый способен пренебречь коммерческой стороной дела, вдруг превратившись в не пользующегося успехом заводчика, невостребованного эксперта или того фантастичнее – принесшего себя в жертву идеи, владельца племенного кобеля, купленного в Германии за большие деньги. Происходит цепная реакция, из которой уже нет выхода поодиночке. Только всеобщее осознание тупиковости ситуации способно повернуть развитие породы в нужное русло. Общаясь со многими известными «овчаристами», я редко встречаю абсолютно удовлетворенных сегодняшней ситуацией. И думаю, что я далеко не одинока в тех мыслях, которые хочу изложить в этой статье. Наверное, начать надо было с характера и рабочих качеств немецкой овчарки, но это отдельная, большая и очень актуальная тема, на которую и так уже много сказано. Поэтому я ограничусь другим, не менее важным аспектом – породном типом, где взаимосвязь с характером играет не последнюю роль. Говоря о типе, в данном контексте я подразумеваю общую субстанцию собаки – крепость, широкотелость, идеальное сочетание гармонии, костяка и сухости, природную прочность мышц и связок. Все реже таких собак можно увидеть среди победителей рингов. А на смену им приходят, так называемые «профильные» или «силуэтные» собаки, лишенные всех перечисленных, характерных для немецкой овчарки признаков. Если задуматься – почему это происходит, станет понятно, что «запускающий механизм» – в нашем извечном стремлении «улучшать хорошее». Тенденция эта наметилась уже давно. Когда-то, на фоне разнотипного и не очень качественного поголовья, всем нам хотелось иметь гармоничную, стильную овчарку, с обтекаемыми формами и красивыми линиями, с выраженными углами и продуктивными движениями, и чтобы было это не в ущерб рабочим качествам. Пока мы не достигли этой цели, мы четко видели перед собой идеал, не сознавая, что грань между нормой и излишеством порой очень «размытая», и что заметить ее вовремя и остановиться не так-то и просто. Шли годы, поголовье в массе своей становилось более однородным, конечно, не сплошь состоявшим из чемпионов, но длинные крупы, бедра, выраженные углы у наших собак становились нормой, значительно реже встречались разбалансированные движения. А мы все стремились к улучшению.… Но природа не терпит излишеств, она включает другие механизмы, направленные на уничтожение непродуктивного вида. Конечно, это звучит зловеще и утрированно. Но, к сожалению, это закономерный процесс и сегодня он уже происходит. Судите сами: Увлечение крупным ростом, при одновременной попытке улучшать отдельные стати неминуемо ведет к двум крайностям – либо формирование популяции тяжелых, рыхлых собак, с нивелированной мускулатурой, либо – укороченных, высоконогих и плоских. Даже при наличии отдельных гармоничных животных, этой тенденции в целом по породе не избежать. И то и другое формирует специфический тип головы с отсутствием характерного породного «выражения» – либо тяжелую, сырую с проблемами прочности ушей, либо узкую, удлиненной формы и «затянутых» линий, с проблемами нижней челюсти. Желание улучшать и без того прочную линию верха, особенно при излишнем росте, неминуемо сказывается на форме и строении грудной клетки во всех ее составляющих – узкая спина, плоские ребра, недостаточная ширина груди. С этим взаимосвязано также строение поясницы и крупа, ширина и обмускуленность которых зачастую оставляет желать лучшего. Об углах особый разговор. Вспоминаются картинки двадцатилетней давности, с изображением американских овчарок. Тогда это казалось карикатурными шаржами на породу. Сейчас они уже так не режут глаз. И это печально. Потому что утрированно-длинные рычаги, свойственные многим современным собакам и как следствие – слабые связки, влекут за собой ряд негативных моментов, которые в селекции немецкой овчарки уже можно назвать «точкой невозврата». Собака, лишенная корректности, прочности и устойчивости в поставе конечностей, с нарушением функциональности их работы, и как следствие – потере выносливости, природной «моторности» и «маневренности» – это уже не немецкая овчарка! Экспонируя собак в рингах, мы всегда стремились подчеркнуть прочность линии верха в сочетании с выраженными углами, используя для этого некоторые приемы хендлинга. Не будем обсуждать - насколько эстетичной является вычурность выставочной стойки - она не страшна сама по себе. Страшно другое. То, что со временем мы стали получать собак, которых невозможно "разогнуть", в силу их анатомического строения. Я умышленно говорю здесь о нашей истории, хотя путь этот немецкая овчарка проходила во всех странах мира, и в первую очередь в Германии. Не секрет, что все процессы в породе идут оттуда. Три года назад, когда я писала статью «Далеко ли до идеала?», такие собаки уже были не редкость в наших рингах. Сегодня они ходят в победителях и получают «отборный класс». На выставках последних лет все чаще приходится наблюдать одну и ту же картину: эффектные, презентабельные ринговые фавориты, летящие размашистой рысью к своей победе, и они же – уже на награждении, когда хендлеры не озабочены их презентацией – узкогрудые, с плоскими ребрами, узкими спинами и крупами, чрезмерными углами и наклонными плюснами, подвернутыми локтями и слабыми связками... Нередко этому «профильному» типу, созерцать который лучше со стороны и на почтительном расстоянии, сопутствует характерная удлиненной формы голова, с совсем не «овчарочьим» выражением… На фотографиях, сопровождающих эту статью – всем нам хорошо известные собаки, «сливки породы», запечатленные в своем естественном состоянии. Всмотритесь и вдумайтесь – тот ли это идеал, к которому все мы так стремились в совершенствовании немецкой овчарки? И куда держим путь дальше? Я не хочу сказать, что все поголовье сейчас безнадежно испорчено, что кроме этого «профильного» типа не на что положить глаз. Нередко в тех же рингах, и не на самых последних местах, проходят собаки совершенно другого плана – некрупные, широкотелые, с природно прочными связками. Да, возможно они уступают лидерам – кто-то в длине крупа, кто-то в длине рычагов, кто-то в прочности верха. Но они превосходят в самом главном – в своей сущности немецкой овчарки! Как эксперт, я должна признать, что очень непросто бывает сделать выбор в пользу последних. Но еще труднее закрывать глаза на реальность… Коль уж зашла речь об экспертизе, хочу остановиться еще на одном моменте, тоже пришедшем к нам из далекой Германии. Я могу понять идею коммерческого мероприятия, где чуть ли не поголовная оценка «отлично» в рингах дает «зеленую улицу» для последующего массового экспорта. Но я не могу понять идеи зоотехнического мероприятия, на котором весь ринг порой состоит из «отличников», хотя нередко между первой и последней собакой – пропасть. Как и когда получилось, что оценка «очень хорошо» и «перспектива» на наших выставках стала считаться недостойной оценкой? Я не призываю к резкому повороту в селекции и экспертизе немецкой овчарки, да это было бы и невозможно. Я вообще ни к чему не призываю, отдавая себе отчет в бесполезности этого мероприятия и реально оценивая свою совсем не значимую роль в развитии породы. Но я даю информацию, которая в силу разных причин, пока еще умалчивается теми, от кого реально что-то зависит. Думаю, что недалеко время, когда об этом заговорят все. Когда каждый заводчик должен будет пересмотреть свое понимание немецкой овчарки, свои принципы работы, обратить свой взор, прежде всего, на природно-прочных и гармоничных собак, определить для себя внутренние «табу» на тех представителей породы, тип которых уже никак не укладывается в эти рамки. А каждый эксперт должен будет избавиться от стереотипов, навязанных пресловутым Зигером и исходить из целесообразности оценки собак, тем более что все мы сейчас понимаем, что происходит в мире «большого зигер-шоу». Хотя… предполагаю, что этот процесс начнется оттуда, с родины нашей любимой породы. По большому счету, он уже происходит, пока еще проявляясь в возросшем количестве «топовых» собак, продаваемых за рубеж, в подготовке почвы для дальнейшего рынка сбыта, путем продвижения этих собак на первые места в других странах мира. Так было во все «предреволюционные» времена истории породы. Так будет, скорее всего, и сейчас. А нам остается либо быть ведомыми в этом политически-коммерческом проекте, либо попытаться опередить события. Людмила Архангельская. Луганск. Украина.
| |
|
|
| |
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 11.07.09
Откуда: Ленинск-Кузнецк.
|
|
Отправлено: 18.03.10 02:03. Заголовок: Ну вот, а я вот как-..
Ну вот, а я вот как-то эту статью не видела, не читала.Олеся спасибо!Все статьи у Л.Архангельской о нем.ов. очень интересны и позновательны. Олеся /кузнецкград/ пишет: цитата: | На выставках последних лет все чаще приходится наблюдать одну и ту же картину: эффектные, презентабельные ринговые фавориты, летящие размашистой рысью к своей победе, и они же – уже на награждении, когда хендлеры не озабочены их презентацией – узкогрудые, с плоскими ребрами, узкими спинами и крупами, чрезмерными углами и наклонными плюснами, подвернутыми локтями и слабыми связками... Нередко этому «профильному» типу, созерцать который лучше со стороны и на почтительном расстоянии, сопутствует характерная удлиненной формы голова, с совсем не «овчарочьим» выражением… |
| Пока будет спрос на таких немцев, они будут процветать.Менять нужно стереотип и представление покупателя о нем. ов. а для этого надо чтобы в головках рингов ходили совсем другие немцы. Олеся /кузнецкград/ пишет: цитата: | А каждый эксперт должен будет избавиться от стереотипов, навязанных пресловутым Зигером и исходить из целесообразности оценки собак, тем более что все мы сейчас понимаем, что происходит в мире «большого зигер-шоу». |
| Олеся /кузнецкград/ пишет: цитата: | каждый заводчик должен будет пересмотреть свое понимание немецкой овчарки, свои принципы работы, обратить свой взор, прежде всего, на природно-прочных и гармоничных собак, |
| Процесс этот будет ОООООООООЧЕНЬ долгим. И неизвестно когда он ещё начнется.
| |
|
|
| |
Сообщение: 984
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 19.03.10 16:26. Заголовок: ГАЛЯ З. пишет: Пока..
ГАЛЯ З. пишет: цитата: | Пока будет спрос на таких немцев, они будут процветать.Менять нужно стереотип и представление покупателя о нем. ов. а для этого надо чтобы в головках рингов ходили совсем другие немцы. |
| СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛЛОЖЕНИЕ!!! НО ХОТЕЛОСЬ БЫ ДУМАТЬ, ЧТО ЗАВОДЧИКИ (А ПОРОДА НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ ОТ НИХ ) ПЕРЕСТАНУТ РАЗВОДИТЬ И ИСПОЛЬЗОВАТЬ "БОЛЬНЫХ " НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК, узкогрудых, с плоскими ребрами, узкими спинами и крупами, чрезмерными углами и наклонными плюснами, подвернутыми локтями и слабыми связками... Нередко этому «профильному» типу, созерцать который лучше со стороны и на почтительном расстоянии, сопутствует характерная удлиненной формы голова, с совсем не «овчарочьим» выражением…
| |
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Мариинск
|
|
Отправлено: 19.03.10 22:50. Заголовок: Я не профи, а просто..
Я не профи, а просто любитель этой замечательной породы, но читая статью и видя фотографии просто страшно становится за породу . И еще это непонятное разделение на шоу и рабочих... Немецкая овчарка должна быть "гармоничной внешне и внутренне", "выставочной и рабочей" одновременно.
| |
|
|
| |
Сообщение: 985
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 19.03.10 23:39. Заголовок: Svetlana2276 пишет: ..
| |
|
|
| |
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: г Новокузнецк
|
|
Отправлено: 24.03.10 09:22. Заголовок: Олеся /кузнецкград/ ..
Олеся /кузнецкград/ здравствуйте! Скажите у щенка 4мес НО задние лапы очень слабые,прям заплетаются, сам щен очень крупный,костистый,но вот задняя часть...с чем это может быть связано?
| |
|
|
| |
Сообщение: 987
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 25.03.10 01:47. Заголовок: Таис От кого получ..
Таис От кого полученна данное животное? Это может быть генетически передалось от каких-либо родственников... Таис пишет: цитата: | с чем это может быть связано? |
| Слабые связки, черезмерно длинные задние ноги. Чем кормите, какие витамины даете, сколько гуляите? Вышлите фото... на сколько все плохо, нужно смотреть. Будет. что то не понятно, звоните. Всего хорошего.
| |
|
|
| |
Сообщение: 192
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: г Новокузнецк
|
|
Отправлено: 26.03.10 02:32. Заголовок: Олеся /кузнецкград/ ..
Олеся /кузнецкград/ спасибо! Соба не моя,просто иногда встречаемся на улице.Обязателно скажу хозяевам, этого щена,чтобы они обратились к Вам за советом.
| |
|
|
| |
Сообщение: 989
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Новокузнецк
|
|
Отправлено: 26.03.10 14:32. Заголовок: Таис Всегда помогу..
Таис Всегда помогу советом...
| |
|
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 08.06.10 23:37. Заголовок: Здравствуйте, а в ка..
Здравствуйте, а в каком возрасте встают ушки? у нас не чистый немец (папа Кантер Баден Вюртемберг длиннош-й, а мама САО) нам 6 месяцев...вот и думаю, у этого коня уши встанут или нет вообще?
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 14.06.10 01:45. Заголовок: У овчарят к 6 месяца..
У овчарят к 6 месяцам уши обычно уже хорошо стоят, у Вашего же ушки скорее всего будут мамины, так что будет щеголять висячими.
| |
|
|
| |
Сообщение: 1164
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Новокузнецк. Дрессировка, хендлинг. тел. 8-903-985-09-67
|
|
Отправлено: 14.06.10 01:57. Заголовок: Тенфери Да, я дума..
Тенфери Да, я думаю ты права...
| |
|
|
| |
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 14.06.10 10:59. Заголовок: спасибо :sm12: ..
спасибо
| |
|
|
| |
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 14.06.10 15:44. Заголовок: но все таки даю жела..
| |
|
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 14.06.10 22:50. Заголовок: Пожалуйста!..
Пожалуйста!
| |
|
|
| |
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 15.06.10 16:28. Заголовок: У меня еще один вопр..
У меня еще один вопрос. когда мы водили на ЗКС свою суку (ротвейлер), нам кинолог сказал, что можно с 1.5 лет начинать..а на фото вижу,что с 10 месяцев уже кусаете кинолога кто прав?в каком возрасте нам начинать?
| |
|
|
| |
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 15.06.10 23:54. Заголовок: Это от многого завис..
Это от многого зависит, тут и характер собаки нужно учитывать и то, как идут дела с послушанием. У Вашего питомца ведь ещё и родители разных пород, на кого из них он будет больше похож поведением вообще очень сложно сказать, не видя собаки. Азиаты взрослеют позднее, так что занятия по "кусачке" в 10 месяцев ему могут быть ещё и не интересны. Вам просто с инструктором по дрессировке нужно будет советоваться.
| |
|
|
| |
Сообщение: 162
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 16.06.10 09:51. Заголовок: Тенфери , характер о..
Тенфери , характер отцовский на 100%. послушание отличное. а вот его сестра вся в маму...вообще ноль внимания на команды
| |
|
|
| |
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 17.06.10 22:32. Заголовок: Раз так, значит вам ..
Раз так, значит вам вполне можно начать заниматься и до года, но лучше всё же посоветоваться с инструктором!
| |
|
|
| |
Сообщение: 255
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 18.06.10 00:05. Заголовок: Equus ,я думаю,что м..
Equus ,я думаю,что мы начнем следующей весной.кажется он мне совсем зеленым... спасибо за советы
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 19.06.10 20:53. Заголовок: Не за что! :sm12: ..
Не за что!
| |
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 02.04.11
|
|
Отправлено: 02.04.11 21:31. Заголовок: Здравствуйте. У меня такой вопрос. У меня щенок немецкой овчарки, недавно купили. Ходили в туалет только на улицу, хоть и маленькие, 2.5 месяца. Вывод
Здравствуйте. У меня такой вопрос. У меня щенок немецкой овчарки, недавно купили. Ходили в туалет только на улицу, хоть и маленькие, 2.5 месяца. Выводим примерно каждые 2 - 3 часа, обычно без луж было, а сейчас можем долго гулять, но приходит домой и буквально через минуту надуваем лужу, ещё и кучку наложить может. С чем это может быть связанно и как бороться?
| |
|
|
|