Автор | Сообщение |
банди
|
| |
Сообщение: 454
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Киселёвск
|
|
Отправлено: 03.10.11 20:32. Заголовок: НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА (продолжение)
Рост: Кобели: 60-65 см Суки: 55-60 см Вес: Кобели: 30-40 кг Суки: 22-32 кг Описание немецкой овчарки: Немецкая овчарка – собака, которой больше всех доверяют в мире. Ее универсальные качества отвечают требования большинства желающих получить настоящего друга. Средне-крупного размера, крепкого, мускулистого телосложения, этот пес отличается надежностью и преданностью своему хозяину. Необычайно развитый ум, проницательность, способность легко схватывать новые умения и навыки – все это особо ценится различными спецслужбами. Да еще сильно развитые природные качества: обоняние, чутье, память, зрение. В одной собаке соединились десятки качеств, не заменимых как дома, так и на службе. Овчарка очень любит свой дом, привыкает ко всем домочадцам, способна с легкостью менять обстановку, но привязанность ее к хозяину особо высока. Это отличный телохранитель, сторож, поводырь, пастух, спасатель. Ласково относится к детям, способна уловить оттенки интонации обращенных к ней слов, угадать намерения хозяина. Трудолюбием и высоким интеллектом овчарки объясняется способность к обучению и постоянным, так ей необходимым, тренировкам. Собака отличается смелостью, самоотверженностью, неподкупностью. Она может сражаться с противником до самого конца, не теряя стремления к победе над ним. Немецкая овчарка уравновешенна, спокойно относится к ласкам, неприхотлива в уходе. Легко переносит экстремальные условия обитания, вынослива. Собака терпима по отношению к другим животным и людям. Скрытый текст Общее впечатление. Немецкая овчарка — это собака среднего роста, слегка растянутая, сильная и с хорошей мускулатурой, костяк сухой, общее строение крепкое. Важные соотношения величин: высота в холке составляет у кобелей 60-65 см, у сук — 55-60 см. Длина корпуса превосходит высоту в холке примерно на 10-17%. Темперамент. Немецкая овчарка должна быть согласно представлению о темпераменте уравновешенной, с крепкими нервами, уверенной в себе, абсолютно искренней и полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния) собакой, при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной, служебной и караульной собакой. Голова. Голова клинообразная, величина головы соответствующая (длина примерно 40% высоты в холке), не может быть грубой или излишне легкой, общее впечатление — сухая, между ушами умеренно широкая. Лоб при взгляде спереди и сбоку только чуть выпуклый, без лобной бороздки или с очень слабой ее выраженностью. Сотношение черепа к морде составляет 50% к 50%. Ширина черепа примерно соответствует его длине. Череп (при взгляде сверху), равномерно сужающийся от ушей к мочке носа, с заметным, но не резко выраженным переходом ото лба к морде переходит в клинообразную морду. Верхняя и нижняя челюсти сильно развиты. Спинка носа прямая, прогиб или горбинка не желательны. Губы сухие, плотно прилегающие, темного цвета. Мочка носа. Должна быть черной. Прикус. Должен быть мощным, зубы здоровыми и в полном комплекте (42 зуба согласно зубной формуле). У немецкой овчарки ножницеобразный прикус. Это означает, что резцы должны заходить друг за друга наподобие ножниц, при этом резцы верхней челюсти ножницеобразно стоят перед резцами нижней. Прямой прикус, пере- и недокус не допускаются, как и большие зазоры между зубами (прерывистый постав). Челюстные кости должны быть мощно развиты, чтобы зубы глубоко сидели в ряду. Глаза. Среднего размера, миндалевидные, чуть косо поставленные и не выпуклые. Цвет глаз должен быть как можно темнее. Светлые, пронизывающие глаза нежелательны, так как они нарушают выражение собаки. Уши. У немецкой овчарки стоячие уши среднего размера, они держатся вертикально и одинаково направленно (не развешены в стороны), обладают острыми концами и поставлены раковиной вперед. Надломленные и висячие уши нежелательны. В движении или в состоянии покоя заложенные назад уши не являются недостатком. Шея. Шея должна быть сильной, с хорошей мускулатурой и без подвеса на горле. Угол к корпусу (горизонтали) составляет примерно 45 градусов. Корпус. Верхняя линия проходит от основания шеи через хорошо выраженную холку и над слегка спадающей по отношению к горизонтали спиной к чуть спадающему крупу практически непрерывно. Спина крепкая, сильная, с хорошей мускулатурой. Круп должен быть длинным и слегка спадающим (примерно 23 град. к горизонтали) и ровно переходить в основание хвоста. Грудь должна быть умеренно широкой, грудная кость как можно более длинная и выраженная. Глубина груди должна составлять примерно 45-48% высоты в холке. Ребра должны быть умеренно сводистые, бочкообразная грудь так же нежелательна, как и плоские ребра. Хвост достает, по крайней мере, до скакательного сустава, однако не длиннее середины плюсны. На нижней стороне шерсть чуть длиннее. Хвост держится мягко свисающим изгибом, при этом в возбуждении и в движении держится более поднятым, однако не выше горизонтали. Оперативная корректура запрещена. Конечности. Передние конечности. При взгляде с любой стороны прямые, при взгляде спереди абсолютно параллельные. Лопатки и плечи равной длины и благодаря мощной мускулатуре плотно прилегают к корпусу. Углы плече-лопаточных сочленений составляют в идеальном случае 90 градусов, допускается 110 градусов. Локти ни в стойке, ни в движении не могут быть ни вывернуты, ни сближены. Предплечья при взгляде с любой стороны прямые и абсолютно параллельные друг к другу, сухие и с крепкой мускулатурой. Пясти составляют примерно 1/3 длины предплечья и составляют с ним угол примерно в 20-22 град. Как слишком косо (более 22 град.), так и отвесно стоящая пясть (менее 20 град.) оказывают отрицательное влияние на пользовательные свойства, в особенности, на выносливость. Лапы округлые, хорошо собранные и сводистые, подушечки жесткие, но не хрупкие. Когти крепкие и темного цвета. Задние конечности. Постав задних конечностей слегка отставленный, при этом при взгляде сзади они параллельны друг другу. Бедра и голени приблизительно одинаковой длины и образуют угол примерно в 120 град., бедра мощные и с хорошей мускулатурой. Скакательные суставы отлично выраженные и крепкие, плюсна стоит вертикально под скакательным суставом. Лапы собранные, слегка сводистые, подушечки жесткие, темного цвета, когти крепкие, сводистые и также темного цвета. Движения. Немецкая овчарка — рысак. Конечности должны быть согласованы друг с другом по длине и углам таким образом, что она может без существенного изменения линии верха передвигать задние конечности на длину корпуса и точно так же выносить передние конечности. Любая склонность к уменьшению углов задних конечностей снижает крепость и выносливость и, следовательно, пользовательность. При правильных пропорциях корпуса и углах возникают размашистые, идущие параллельно поверхности движения, производящие впечатление легкого движения вперед. При наклоненной вперед голове и слегка приподнятом хвосте во время равномерной и спокойной рыси от кончиков ушей через загривок и спину до кончика хвоста создается мягко раскачивающаяся и непрерывная линия спины. Кожа. Кожа прилегает свободно, не образуя при этом складок. Шерсть. Качество шерсти. Нормальной шерстью для немецкой овчарки является шерсть с подшерстком. Покровный волос должен быть как можно плотнее, прямым жестким и плотно прилегающим. На голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечностей, на лапах и пальцах — короткая, на шее — чуть длиннее и гуще. На задней стороне конечностей шерсть удлиняется до пясти или до скакательного сустава, на задней стороне бедер образует умеренные штаны. Окрас. Черный с красно-коричневыми, коричневыми, желтыми до светло-серых отметинами. Черный и серый однотонный, у серых — с более темным налетом. С черным плащом и маской. Незаметные маленькие белые отметины на груди, а также очень светлые внутренние стороны допустимы, но не желательны. Мочка носа у всех окрасов должна быть черной. Отсутствие маски, светлые до пронзительности глаза, а также светлые до белого отметины на груди и внутренних сторонах, светлые когти и красный кончик хвоста следует оценивать как слабость пигмента. Подшерстку свойствен легкий серый тон. Белый окрас недопустим. Рост/вес. Кобели: высота в холке — 60-65 см, вес — 30-40 кг. Суки: высота в холке — 55-60 см, вес — 22-32 кг. Семенники. У кобелей должно быть два явновыраженных нормально развитых семенника, которые полностью находятся в мошонке. Недостатки. Любое отклонение от выше названных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соответствии со степенью отклонения. Тяжелые недостатки. Отклонения от выше описанных признаков породы, которые нарушают ее пользовательные качества. Недостатки ушей: слишко низко по сторонам поставленные уши, уши со складкой, постав ушей козырьком, не закрепленные уши. Существенные недостатки пигмента. Сильно нарушенная общая крепость. Недостатки зубов: все отклонения от ножницеобразного прикуса или зубной формулы, если речь не идет о пороках (см. ниже). Пороки. Слабость темперамента, кусачие собаки или собаки со слабой нервной системой. Собаки с выявленной «тяжелой дисплазией». Монорхи или крипторхи, а также собаки с отчетливо неодинаковыми или увядшими семенниками. Собаки с обезображивающими недостатками ушей или хвоста. Собаки с уродствами. Собаки с недостатками зубной системы при отсутствии: одного третьего премоляра (Р3) и другого зуба, или одного клыка, или одного четвертого премоляра (Р4), или одного первого моляра (М1) или второго моляра (М2), или всего трех зубов или более. Собаки с недостатками челюсти: недокус в 2 мм или более; перекус; прямой прикус во всей области резцов. Собаки с ростом выше или ниже стандарта более чем на 1 см. Альбинизм. Белый окрас шерсти (также и при темных глазах и когтях). Длинная шерсть с подшерстком (длинный, мягкий, не плотно прилегающий покровный волос с подшерстком, очесы на ушах и конечностях, пышные штаны и пышный хвост с опахалом внизу).
| График сдачи кёрунга. Барнаул. 1 полугодие 2013 16-17 февраля 2013 27-28 апреля 2013 15-15 июня 2013 Красноярск. 17 марта 2013 25 мая 2013 30 июня 2013 Тема1 Скрытый текст http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-120-00000338-000-0-0-1337933245
| Тема 2 Скрытый текст http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000442-000-0-0-1357481482
|
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
банди
|
| |
Сообщение: 2720
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Киселёвск
|
|
Отправлено: 04.02.13 08:32. Заголовок: банди пишет: По кё..
банди пишет: темку удалили с форума. Делайте выводы.
| |
|
КАРЛАБО
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 13.09.10
|
|
Отправлено: 04.02.13 09:13. Заголовок: ГЕРОЙ из дома Карман..
ГЕРОЙ из дома Кармановой / Франко Кускусланд х Истина из дома Кармановой/ спасибо, за ребенка, он очень красивый... Живет в Новокузнецке
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 04.02.13 09:58. Заголовок: dress57 пишет: пока..
dress57 пишет: цитата: | покажите видео работы вашей собачки в этом возрасте, ну что бы нам знать на что равняться, |
| Мой вопрос вы проигнорировали, а меня просите показать работу собаки, да еще, чтобы равняться на нее. Эко вы хватили. Я же с вами не спорю... Я попросила прокомментировать ваше видео, чтобы знать, на что конкретно внимание обратить. Не надо так в штыки воспринимать. Уж никак обидеть вас не хотела, просто понять хочу. Я сейчас щенка себе оставила и занимаюсь с ним пока сама без фигуранта. Поэтому мне и интересно понять, чтобы самой не накосячить. Так на какой момент в видео мне обратить особое внимание? черная пишет: цитата: | Щенок НЕМНОГО знает поводок, кличку, чуть чуть "ко мне" на элементарном уровне, "сидеть-лежать-стоять" за кусочек. Вобщем, этакий подрастающий "сорнячок" |
| Если бы это было написано, то было бы понятно, но видео то не подписано. И по собаке не скажешь, 5 ей месяцев или 8 и какое по счету у нее занятие.
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 04.02.13 10:18. Заголовок: КАРЛАБО пишет: ГЕРО..
КАРЛАБО пишет: цитата: | ГЕРОЙ из дома Кармановой / Франко Кускусланд х Истина из дома Кармановой/ |
| Красивый мальчик!
| |
|
ГАЛЯ З.
|
| |
Сообщение: 789
Зарегистрирован: 11.07.09
Откуда: Ленинск-Кузнецк.Кузбасс.
|
|
Отправлено: 04.02.13 11:45. Заголовок: банди пишет: банди ..
| |
|
торнадо
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.02.13 14:22. Заголовок: КАРЛАБО красивый мал..
КАРЛАБО красивый мальчик! Значит и в Новокузнецке будут хорошие женихи. Приятно.
| |
|
dress57
|
| |
Сообщение: 685
Зарегистрирован: 25.01.11
|
|
Отправлено: 04.02.13 17:36. Заголовок: s_kuzmich пишет: Мо..
s_kuzmich пишет: цитата: | Мой вопрос вы проигнорировали |
| свой вопрос вы завершили утверждением: s_kuzmich пишет: цитата: | Простите великодушно, но лично мое внимание не зацепило ни то, ни другое... |
| а поскольку не зацепило, то какой смысл объяснять? это как прийти на лекцию по теме "есть ли жизнь на Марсе?", с порога заявить о том, что вам глубоко наплевать на наличие-отсутствие этой жизни на данной планете, потом согласиться выслушать и глубоко оскорбиться на предложение покинуть аудиторию s_kuzmich пишет: цитата: | Уж никак обидеть вас не хотела |
| меня? или щенка с фигурантом? s_kuzmich пишет: цитата: | Я сейчас щенка себе оставила и занимаюсь с ним пока сама без фигуранта. Поэтому мне и интересно понять, чтобы самой не накосячить |
| сварить суп по рецепту из интернета и заниматься с собачкой по советам из интернета не совсем одно и тоже, суп, если не получится, можно и вылить, а вот собачку не выкинешь так просто... s_kuzmich пишет: цитата: | Так на какой момент в видео мне обратить особое внимание? |
| лучше не надо.с каждой собакой надо работать индивидуально, особенно с первых занятий. s_kuzmich пишет: цитата: | по собаке не скажешь, 5 ей месяцев или 8 и какое по счету у нее занятие |
| это не трудно увидеть, если обратить внимание как он воспринял первый подход и как он выполнял последний, а возраст ... ну не знаю как можно 5 месяцев от 8-ми не отличить кстати, s_kuzmich пишет: цитата: | часто собака отвлекается на проводника |
|
это не отвлечение, там собачка работает на резине, натяжение которой научилась преодолевать только к концу занятия ну а как насчет работы вашей собачки? не увидим? жаль...
| |
|
банди
|
| |
Сообщение: 2722
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Киселёвск
|
|
Отправлено: 04.02.13 18:34. Заголовок: dress57 выставлю вид..
dress57 выставлю видео Светланы, она не будет против, надеюсь. Щенок маленький, но начинает работать, ему интересно. http://youtu.be/tmIEH7QRNlQ
| |
|
dress57
|
| |
Сообщение: 687
Зарегистрирован: 25.01.11
|
|
Отправлено: 04.02.13 19:17. Заголовок: банди :sm36: для по..
банди для подготовке к мутпробе вариант более, чем подходящий, правда мы несколько другой манере работы учим, поэтому и подход другой, что цель несколько другая. если интересно мое лично мнение, могу прокомментировать, правда это будет только мое личное видение, не более и уж ни как не руководство к действию.
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 04.02.13 19:21. Заголовок: банди пишет: выстав..
банди пишет: цитата: | выставлю видео Светланы, она не будет против, надеюсь. Щенок маленький, но начинает работать, ему интересно. |
| Нет, Люда, я совсем не против, и буду не против, если достопочтенный dress57 укажет мне на наши с Жестью ошибки!
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 04.02.13 19:23. Заголовок: dress57 пишет: могу..
dress57 пишет: цитата: | могу прокомментировать, правда это будет только мое личное видение, не более и уж ни как не руководство к действию. |
| Я в отличии от вас чужое мнение в штыки принимать не буду. Прокомментируйте, пожалуйста.
| |
|
|
dress57
|
| |
Сообщение: 688
Зарегистрирован: 25.01.11
|
|
Отправлено: 04.02.13 20:05. Заголовок: s_kuzmich пишет: у..
s_kuzmich пишет: цитата: | укажет мне на наши с Жестью ошибки! |
| да боже упаси, указывать на чужие ошибки можно лишь не допуская своих, а не ошибается лишь тот кто ... кто не ошибается я просто расскажу в чем разница у вас с нами: 1 у вас игра с предметом, у нас с помощником; 2 у вас собака борется за добычу с вами, у нас опять таки с помощником; 3 у вас собака учится выпрашивать добычу (облай), у нас привыкает затрачивать усилия для достижения цели (натяжение резины); 4 у вас только в добыче, у нас в добыче переходящей в агрессию в процессе борьбы, с успокаиванием на хватке. это просто основные моменты из сравнения двух видео, я не говорю о том, что вы работаете неправильно, я так же не утверждаю, что мы работаем правильно с точки зрения других инструкторов, но глядя на то, как перед мутпробой большинство участников договариваются с фигурантом об "обкатке" собаки, делаю вывод, что игровая дрессировка хороша для .... аджилити например или фристайла, но не для защитной службы это точно. не задумывались откуда берется "выражено, НЕ отпускает" потому что в большинстве случаев добившись "отпускает" потеряют "выражено" и хорошо если останется хотя бы "имеется" Скрытый текст s_kuzmich пишет:
цитата: | Я в отличии от вас чужое мнение в штыки принимать не буду. |
|
все дело в том, что мнение должно быть конкретизировано, а в противном случае его оставляют при себе
|
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 04.02.13 20:46. Заголовок: dress57 Начнем с то..
dress57 Начнем с того, что здесь и сравнивать-то нечего. На вашем видео полноценная дрессировка, а на моем попытки сохранить инстинкты щенка до дрессировочного процесса. Это не дрессировка, а игра. Вашему щенку 5 месяцев, а моему 3. Начнем работать с помощником в марте, когда щенку 6 месяцев исполнится, и ваши все пункты выполним, исключая третий. Я этот пункт считаю не обязательным для всех собак. Но для некоторых собак полезно. Скрытый текст dress57 пишет:
цитата: | все дело в том, что мнение должно быть конкретизировано, а в противном случае его оставляют при себе |
|
Так вот и я конкретики просила. А выставить просто видео без комментариев - это ли не отсутствие конкретики?
|
| |
|
dress57
|
| |
Сообщение: 689
Зарегистрирован: 25.01.11
|
|
Отправлено: 04.02.13 21:05. Заголовок: s_kuzmich пишет: А ..
s_kuzmich пишет: цитата: | А выставить просто видео без комментариев |
| а что там комментировать? там и так все видно, к тому же это видео было как бы на память владелице, что бы смогла через какое то время сравнить результаты, да и со стороны на себя посмотреть всегда полезно
| |
|
Люда Гущина
|
| |
Сообщение: 1247
Зарегистрирован: 21.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 04.02.13 21:16. Заголовок: dress57 пишет: да ..
dress57 пишет: цитата: | да и со стороны на себя посмотреть всегда полезно |
|
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 04.02.13 21:18. Заголовок: dress57 пишет: к то..
dress57 пишет: цитата: | к тому же это видео было как бы на память владелице, что бы смогла через какое то время сравнить результаты, да и со стороны на себя посмотреть всегда полезно |
| Такие видео "для разбора собственных полетов" всегда очень полезны. Это даже обсуждать не стоит. Но такие вещи обсуждаются в тесном дрессировочном кругу. Если только на память владелице, то кидают в личку. А если уж выложено на всеобщее обозрение, то почему не выразить свое мнение?
| |
|
dress57
|
| |
Сообщение: 691
Зарегистрирован: 25.01.11
|
|
Отправлено: 04.02.13 21:42. Заголовок: s_kuzmich пишет: А ..
s_kuzmich пишет: цитата: | А если уж выложено на всеобщее обозрение, то почему не выразить свое мнение? |
| да бога ради , вот только ценность, как правило, имеет мнение того человека, который добился большего, иметь свое мнение может каждый, выразить личное мнение может любой, но прислушиваются лишь к авторитетному мнению, все остальное просто флуд только не в обиду, пожалуйста
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 04.02.13 21:59. Заголовок: dress57 пишет: толь..
dress57 пишет: цитата: | только не в обиду, пожалуйста |
| Да боже упаси, у меня нервная система в норме, возбуждение и торможение находятся в балансе.
| |
|
банди
|
| |
Сообщение: 2726
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Киселёвск
|
|
Отправлено: 04.02.13 22:07. Заголовок: s_kuzmich :sm38: В..
s_kuzmich Вот так решаются все проблемы, с юморком!
| |
|
dress57
|
| |
Сообщение: 692
Зарегистрирован: 25.01.11
|
|
Отправлено: 04.02.13 22:18. Заголовок: банди пишет: все пр..
банди пишет: а что, были какие то проблемы?
| |
|
банди
|
| |
Сообщение: 2727
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Киселёвск
|
|
Отправлено: 04.02.13 22:25. Заголовок: dress57 пишет: а чт..
dress57 пишет: цитата: | а что, были какие то проблемы? |
|
| |
|
|
dress57
|
| |
Сообщение: 693
Зарегистрирован: 25.01.11
|
|
Отправлено: 04.02.13 22:42. Заголовок: http://savepic.ru/39..
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 04.02.13 23:00. Заголовок: банди пишет: Вот та..
банди пишет: цитата: | Вот так решаются все проблемы, с юморком! |
| dress57 пишет: цитата: | а что, были какие то проблемы? |
| Согласна, никаких проблем, а тем более претензий... dress57 пишет: цитата: | но прислушиваются лишь к авторитетному мнению, все остальное просто флуд |
| Только с этим мнением не совсем согласна. То, что авторитетно для одного, не факт будет авторитетным для другого. А доказывать свой авторитет считаю просто глупым и несущественным. Авторитет заслуживают, а не доказывают.
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 04.02.13 23:07. Заголовок: dress57 пишет: комм..
dress57 пишет: Здесь и без комментариев все понятно!
| |
|
КАРЛАБО
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 13.09.10
|
|
Отправлено: 05.02.13 03:44. Заголовок: НОРБО из дома Карман..
НОРБО из дома Кармановой/Hagadals Ferro х Сигма из ДК/
| |
|
dress57
|
| |
Сообщение: 694
Зарегистрирован: 25.01.11
|
|
Отправлено: 05.02.13 17:22. Заголовок: s_kuzmich пишет: А ..
s_kuzmich пишет: цитата: | А доказывать свой авторитет считаю просто глупым и несущественным. |
| а здесь ни кто ничего не доказывает, по крайней мере не заметил, рассказывают - это да, показывают - есть такое, а вот доказывать что то можно только делом и уж ни как не на словах, как уже кто то писал: на словах все умные, а на соревнованиях видишь одни и те же лица в очень малом колличестве (не дословно, но смысл этот) s_kuzmich пишет: цитата: | Авторитет заслуживают, а не доказывают. |
| заслуживают внимание, а авторитет зарабатывают
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 05.02.13 19:46. Заголовок: dress57 пишет: а ав..
dress57 пишет: У меня нет никакого желания обсуждать, чей-либо авторитет, тем более философствовать на эти темы. Я получила исчерпывающий ответ по поводу видео, больше меня оно не интересует. Спасибо!
| |
|
Kem-Dogs
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 12.01.13
Откуда: Кемерово
|
|
Отправлено: 05.02.13 20:39. Заголовок: Торос Регент Россич ..
Торос Регент Россич и.... забыла кличку
| |
|
Люда Гущина
|
| |
Сообщение: 1248
Зарегистрирован: 21.08.11
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 05.02.13 20:44. Заголовок: Kem-Dogs :sm36: :s..
| |
|
банди
|
| |
Сообщение: 2728
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Киселёвск
|
|
Отправлено: 06.02.13 09:03. Заголовок: ГАЛЯ З. пишет: Тему..
ГАЛЯ З. пишет: цитата: | Тему не удалили, там написано - "перемещена или удалена" |
|
я сначала сама проверила, потом написала. Ты думаешь я этого не видела? Неудобная тема для тех, у кого кёрунг куплен. В воскресенье кусачка. По времени потом определимся.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|