Автор | Сообщение |
банди
|
| |
Сообщение: 454
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Киселёвск
|
|
Отправлено: 03.10.11 20:32. Заголовок: НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА (продолжение)
Рост: Кобели: 60-65 см Суки: 55-60 см Вес: Кобели: 30-40 кг Суки: 22-32 кг Описание немецкой овчарки: Немецкая овчарка – собака, которой больше всех доверяют в мире. Ее универсальные качества отвечают требования большинства желающих получить настоящего друга. Средне-крупного размера, крепкого, мускулистого телосложения, этот пес отличается надежностью и преданностью своему хозяину. Необычайно развитый ум, проницательность, способность легко схватывать новые умения и навыки – все это особо ценится различными спецслужбами. Да еще сильно развитые природные качества: обоняние, чутье, память, зрение. В одной собаке соединились десятки качеств, не заменимых как дома, так и на службе. Овчарка очень любит свой дом, привыкает ко всем домочадцам, способна с легкостью менять обстановку, но привязанность ее к хозяину особо высока. Это отличный телохранитель, сторож, поводырь, пастух, спасатель. Ласково относится к детям, способна уловить оттенки интонации обращенных к ней слов, угадать намерения хозяина. Трудолюбием и высоким интеллектом овчарки объясняется способность к обучению и постоянным, так ей необходимым, тренировкам. Собака отличается смелостью, самоотверженностью, неподкупностью. Она может сражаться с противником до самого конца, не теряя стремления к победе над ним. Немецкая овчарка уравновешенна, спокойно относится к ласкам, неприхотлива в уходе. Легко переносит экстремальные условия обитания, вынослива. Собака терпима по отношению к другим животным и людям. Скрытый текст Общее впечатление. Немецкая овчарка — это собака среднего роста, слегка растянутая, сильная и с хорошей мускулатурой, костяк сухой, общее строение крепкое. Важные соотношения величин: высота в холке составляет у кобелей 60-65 см, у сук — 55-60 см. Длина корпуса превосходит высоту в холке примерно на 10-17%. Темперамент. Немецкая овчарка должна быть согласно представлению о темпераменте уравновешенной, с крепкими нервами, уверенной в себе, абсолютно искренней и полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния) собакой, при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной, служебной и караульной собакой. Голова. Голова клинообразная, величина головы соответствующая (длина примерно 40% высоты в холке), не может быть грубой или излишне легкой, общее впечатление — сухая, между ушами умеренно широкая. Лоб при взгляде спереди и сбоку только чуть выпуклый, без лобной бороздки или с очень слабой ее выраженностью. Сотношение черепа к морде составляет 50% к 50%. Ширина черепа примерно соответствует его длине. Череп (при взгляде сверху), равномерно сужающийся от ушей к мочке носа, с заметным, но не резко выраженным переходом ото лба к морде переходит в клинообразную морду. Верхняя и нижняя челюсти сильно развиты. Спинка носа прямая, прогиб или горбинка не желательны. Губы сухие, плотно прилегающие, темного цвета. Мочка носа. Должна быть черной. Прикус. Должен быть мощным, зубы здоровыми и в полном комплекте (42 зуба согласно зубной формуле). У немецкой овчарки ножницеобразный прикус. Это означает, что резцы должны заходить друг за друга наподобие ножниц, при этом резцы верхней челюсти ножницеобразно стоят перед резцами нижней. Прямой прикус, пере- и недокус не допускаются, как и большие зазоры между зубами (прерывистый постав). Челюстные кости должны быть мощно развиты, чтобы зубы глубоко сидели в ряду. Глаза. Среднего размера, миндалевидные, чуть косо поставленные и не выпуклые. Цвет глаз должен быть как можно темнее. Светлые, пронизывающие глаза нежелательны, так как они нарушают выражение собаки. Уши. У немецкой овчарки стоячие уши среднего размера, они держатся вертикально и одинаково направленно (не развешены в стороны), обладают острыми концами и поставлены раковиной вперед. Надломленные и висячие уши нежелательны. В движении или в состоянии покоя заложенные назад уши не являются недостатком. Шея. Шея должна быть сильной, с хорошей мускулатурой и без подвеса на горле. Угол к корпусу (горизонтали) составляет примерно 45 градусов. Корпус. Верхняя линия проходит от основания шеи через хорошо выраженную холку и над слегка спадающей по отношению к горизонтали спиной к чуть спадающему крупу практически непрерывно. Спина крепкая, сильная, с хорошей мускулатурой. Круп должен быть длинным и слегка спадающим (примерно 23 град. к горизонтали) и ровно переходить в основание хвоста. Грудь должна быть умеренно широкой, грудная кость как можно более длинная и выраженная. Глубина груди должна составлять примерно 45-48% высоты в холке. Ребра должны быть умеренно сводистые, бочкообразная грудь так же нежелательна, как и плоские ребра. Хвост достает, по крайней мере, до скакательного сустава, однако не длиннее середины плюсны. На нижней стороне шерсть чуть длиннее. Хвост держится мягко свисающим изгибом, при этом в возбуждении и в движении держится более поднятым, однако не выше горизонтали. Оперативная корректура запрещена. Конечности. Передние конечности. При взгляде с любой стороны прямые, при взгляде спереди абсолютно параллельные. Лопатки и плечи равной длины и благодаря мощной мускулатуре плотно прилегают к корпусу. Углы плече-лопаточных сочленений составляют в идеальном случае 90 градусов, допускается 110 градусов. Локти ни в стойке, ни в движении не могут быть ни вывернуты, ни сближены. Предплечья при взгляде с любой стороны прямые и абсолютно параллельные друг к другу, сухие и с крепкой мускулатурой. Пясти составляют примерно 1/3 длины предплечья и составляют с ним угол примерно в 20-22 град. Как слишком косо (более 22 град.), так и отвесно стоящая пясть (менее 20 град.) оказывают отрицательное влияние на пользовательные свойства, в особенности, на выносливость. Лапы округлые, хорошо собранные и сводистые, подушечки жесткие, но не хрупкие. Когти крепкие и темного цвета. Задние конечности. Постав задних конечностей слегка отставленный, при этом при взгляде сзади они параллельны друг другу. Бедра и голени приблизительно одинаковой длины и образуют угол примерно в 120 град., бедра мощные и с хорошей мускулатурой. Скакательные суставы отлично выраженные и крепкие, плюсна стоит вертикально под скакательным суставом. Лапы собранные, слегка сводистые, подушечки жесткие, темного цвета, когти крепкие, сводистые и также темного цвета. Движения. Немецкая овчарка — рысак. Конечности должны быть согласованы друг с другом по длине и углам таким образом, что она может без существенного изменения линии верха передвигать задние конечности на длину корпуса и точно так же выносить передние конечности. Любая склонность к уменьшению углов задних конечностей снижает крепость и выносливость и, следовательно, пользовательность. При правильных пропорциях корпуса и углах возникают размашистые, идущие параллельно поверхности движения, производящие впечатление легкого движения вперед. При наклоненной вперед голове и слегка приподнятом хвосте во время равномерной и спокойной рыси от кончиков ушей через загривок и спину до кончика хвоста создается мягко раскачивающаяся и непрерывная линия спины. Кожа. Кожа прилегает свободно, не образуя при этом складок. Шерсть. Качество шерсти. Нормальной шерстью для немецкой овчарки является шерсть с подшерстком. Покровный волос должен быть как можно плотнее, прямым жестким и плотно прилегающим. На голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечностей, на лапах и пальцах — короткая, на шее — чуть длиннее и гуще. На задней стороне конечностей шерсть удлиняется до пясти или до скакательного сустава, на задней стороне бедер образует умеренные штаны. Окрас. Черный с красно-коричневыми, коричневыми, желтыми до светло-серых отметинами. Черный и серый однотонный, у серых — с более темным налетом. С черным плащом и маской. Незаметные маленькие белые отметины на груди, а также очень светлые внутренние стороны допустимы, но не желательны. Мочка носа у всех окрасов должна быть черной. Отсутствие маски, светлые до пронзительности глаза, а также светлые до белого отметины на груди и внутренних сторонах, светлые когти и красный кончик хвоста следует оценивать как слабость пигмента. Подшерстку свойствен легкий серый тон. Белый окрас недопустим. Рост/вес. Кобели: высота в холке — 60-65 см, вес — 30-40 кг. Суки: высота в холке — 55-60 см, вес — 22-32 кг. Семенники. У кобелей должно быть два явновыраженных нормально развитых семенника, которые полностью находятся в мошонке. Недостатки. Любое отклонение от выше названных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соответствии со степенью отклонения. Тяжелые недостатки. Отклонения от выше описанных признаков породы, которые нарушают ее пользовательные качества. Недостатки ушей: слишко низко по сторонам поставленные уши, уши со складкой, постав ушей козырьком, не закрепленные уши. Существенные недостатки пигмента. Сильно нарушенная общая крепость. Недостатки зубов: все отклонения от ножницеобразного прикуса или зубной формулы, если речь не идет о пороках (см. ниже). Пороки. Слабость темперамента, кусачие собаки или собаки со слабой нервной системой. Собаки с выявленной «тяжелой дисплазией». Монорхи или крипторхи, а также собаки с отчетливо неодинаковыми или увядшими семенниками. Собаки с обезображивающими недостатками ушей или хвоста. Собаки с уродствами. Собаки с недостатками зубной системы при отсутствии: одного третьего премоляра (Р3) и другого зуба, или одного клыка, или одного четвертого премоляра (Р4), или одного первого моляра (М1) или второго моляра (М2), или всего трех зубов или более. Собаки с недостатками челюсти: недокус в 2 мм или более; перекус; прямой прикус во всей области резцов. Собаки с ростом выше или ниже стандарта более чем на 1 см. Альбинизм. Белый окрас шерсти (также и при темных глазах и когтях). Длинная шерсть с подшерстком (длинный, мягкий, не плотно прилегающий покровный волос с подшерстком, очесы на ушах и конечностях, пышные штаны и пышный хвост с опахалом внизу).
| График сдачи кёрунга. Барнаул. 1 полугодие 2013 16-17 февраля 2013 27-28 апреля 2013 15-15 июня 2013 Красноярск. 17 марта 2013 25 мая 2013 30 июня 2013 Тема1 Скрытый текст http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-120-00000338-000-0-0-1337933245
| Тема 2 Скрытый текст http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000442-000-0-0-1357481482
|
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Тенфери
|
| |
Сообщение: 644
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 28.01.13 13:28. Заголовок: Вадим Григорьев пише..
Вадим Григорьев пишет: За что же ИПО-то так досталось?
| |
|
ГАЛЯ З.
|
| |
Сообщение: 714
Зарегистрирован: 11.07.09
Откуда: Ленинск-Кузнецк.Кузбасс.
|
|
Отправлено: 28.01.13 14:30. Заголовок: Тенфери пишет: За ч..
Тенфери пишет: цитата: | За что же ИПО-то так досталось? |
| И неговори, ИННА! Рассмешили!
| |
|
ГАЛЯ З.
|
| |
Сообщение: 715
Зарегистрирован: 11.07.09
Откуда: Ленинск-Кузнецк.Кузбасс.
|
|
Отправлено: 28.01.13 14:44. Заголовок: dress57 Переубеждать..
dress57 Переубеждать безполезно.Я, тоже была ярым защитником шоу-немцев, пока не увлеклась ИПО и приобрела работяжку.Теперь я в реале вижу разницу, хоть стреляйте меня, но работяжки для меня - ЭТО НАСТОЯЩАЯ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!И обратите внимание и в полицую сейчас стараются брать немцев рабочего разведения или малинушек! Но кто-то хочет иметь немца - компаньона, любимца семьи, вот для этого шоу и подойдёт.
| |
|
Вадим Григорьев
|
| |
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 02.10.11
|
|
Отправлено: 28.01.13 15:05. Заголовок: Тенфери пишет: За ч..
Тенфери пишет: цитата: | За что же ИПО-то так досталось? |
| NKPV-сложнее и зрелищнее
| |
|
Тенфери
|
| |
Сообщение: 647
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 28.01.13 15:24. Заголовок: Вадим Григорьев пише..
Вадим Григорьев пишет: Мне тоже KNPV, ринговые дисциплины нравятся больше. Но всё же про ИПО и "на худой конец" - это явный перебор.
| |
|
Вадим Григорьев
|
| |
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 02.10.11
|
|
Отправлено: 28.01.13 15:25. Заголовок: ГАЛЯ З. пишет: Пер..
ГАЛЯ З. пишет: цитата: | Переубеждать безполезно.Я, тоже была ярым защитником шоу-немцев, пока не увлеклась ИПО и приобрела работяжку.Теперь я в реале вижу разницу, хоть стреляйте меня, но работяжки для меня - ЭТО НАСТОЯЩАЯ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!И обратите внимание и в полицую сейчас стараются брать немцев рабочего разведения или малинушек! Но кто-то хочет иметь немца - компаньона, любимца семьи, вот для этого шоу и подойдёт. |
| Галя,вот люди разные,кто-то умный,красивый,энергичный,кто-то-умный,но слабый,кто-то-с рождения инвалид,а кто-то здоров,но -дибил...мы все разные,почему собаки должны быть как роботы ОНИ ТОЖЕ ЖИВЫЕ,и нет никаких работяжек,шоу и т.д.есть просто немецкая овчарка и они все разные,даже однопометники.Человек использует свой мозг на10 %,это значит МЫ НЕДОРАЗВИТЫЕ УРОДЫ?И чего там в ИПО,такого шибко сложного(кроме отсутствия необходимого инвентаря и пахоты?).Когда человек себе берет собаку,он должен отдавать себе отчет зачем ему эта собака,и соответственно ищет то,что ему необходимо.Я ни разу не встречал охотника на барсуков с гончей или борзой,они фоксов берут,потому что борзая в нору не войдет,а служебники что тупее? Нужна собака с определенными предрасположенностями-ищите,а всю породу зачем грязью поливать?Если полицию и т.д. не устраивают Н.О. пусть берут малин,стаффов,роторов,кого угодно...у американцев ищут -блады,кусаются-немцы,роты,людей водят -лабры,а у нас на все Н,О,зачем?
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 28.01.13 15:29. Заголовок: Вадим Григорьев пише..
Вадим Григорьев пишет: А где можно ознакомиться с правилами и посмотреть видео с соревнований?
| |
|
Вадим Григорьев
|
| |
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 02.10.11
|
|
Отправлено: 28.01.13 15:45. Заголовок: s_kuzmich пишет: А ..
s_kuzmich пишет: цитата: | А где можно ознакомиться с правилами и посмотреть видео с соревнований? |
| Письменные правила-незнаю ,а видео (с полной проработкой)на israeldogs.com (там в разделе видео работает полностью программу их сука,то-ли Лора,то-ли Лара) но зрелище там вообще много интересного
| |
|
Тенфери
|
| |
Сообщение: 648
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 28.01.13 15:45. Заголовок: s_kuzmich Света, на..
s_kuzmich Света, набери в поисковике KNPV, видео тебе будет вагон и маленькая тележка!
| |
|
ГАЛЯ З.
|
| |
Сообщение: 724
Зарегистрирован: 11.07.09
Откуда: Ленинск-Кузнецк.Кузбасс.
|
|
Отправлено: 28.01.13 16:10. Заголовок: Разговор идёт о разв..
Разговор идёт о разведении/а не о дибилах/Мы увлёкшись экстерьером, лишь бы победить в ринге, а на рукаве как нибудь уж отвисим.Разговор идёт о нас, о том, что мы используем в разведении, и у многих красота на первом месте, а не рабочие качества.Слава Богу, что об этом уже многие задумались и меняют свои взгляды на подбор пар.
| |
|
dress57
|
| |
Сообщение: 666
Зарегистрирован: 25.01.11
|
|
Отправлено: 28.01.13 16:31. Заголовок: Вадим Григорьев пише..
Вадим Григорьев пишет: цитата: | собаку с отличными РК,и дилетант сделает,а проблемную собаку не каждый профи. |
| ну допустим дилетант вряд ли что то стоящее сделает, а вот что профи должен сделать из проблемной собачки? вытянуть на прохождение керунга? для чего? что бы и дальше плодить проблемных? Вадим Григорьев пишет: цитата: | Да,не знакомы,я вчера родился,а собак увидел впервые сегодня утром |
| не стоит ерничать, я написал это не в укор, вы сами дали повод отозвавшись о немцах рабочего разведения как о зверях не подконтрольных и неуправляемых, это далеко от истины, вот я и сделал вывод, что с "работяжками" вам не приходилось заниматься. Вадим Григорьев пишет: цитата: | Если мне удастся сделать задуманное,с огромным удовольствием приеду сам и привезу команду на соревнования. |
| будем очень рады встретить и пообщаться банди пишет: цитата: | Наша собака Бренд Багира на Абаканской выставке получила "Лучшая собака по защите". И не малая заслуга в этом Вадима! |
| поздравляю! от всей души!!! Вадим Григорьев пишет: цитата: | а всю породу зачем грязью поливать? |
| процитируйте пожалуйста в каком месте я поливал грязью всю породу? всегда и везде ратую только за то, что бы собаки со слабой НС и отсутствием РК не допускались в ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ. я представляю лучшего в породе только того, кто действительно ЛУЧШИЙ, а не просто красивый. а если кто то в разведении делает упор на компаньонов, то не стоит писать в рекламе щенков какой может быть спорт, если папу на керунг три года готовили стыдно должно быть таким разведенцам-разводчикам а если их не стыдить они заполонят все и трудно будет найти достойных представителей породы.
| |
|
|
Вадим Григорьев
|
| |
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 02.10.11
|
|
Отправлено: 28.01.13 16:57. Заголовок: dress57 пишет: но ..
dress57 пишет: цитата: | но не стоит гордится тем, что среди шоу попадаются и с приличной НС |
| Достаточно?Или имеет смысл по другим форумам пройтись,а эту тему перечитывать не хочу.
| |
|
Вадим Григорьев
|
| |
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 02.10.11
|
|
Отправлено: 28.01.13 17:04. Заголовок: dress57 пишет: стыд..
dress57 пишет: цитата: | стыдно должно быть таким разведенцам-разводчикам а если их не стыдить они заполонят все и трудно будет найти достойных представителей породы. |
| Вам не сложно эту тему поднять где-нибудь но лоттосе,или колючке?Там народ привычный сориентируется быстро
| |
|
Вадим Григорьев
|
| |
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 02.10.11
|
|
Отправлено: 28.01.13 17:13. Заголовок: dress57 пишет: выт..
dress57 пишет: цитата: | вытянуть на прохождение керунга? для чего? что бы и дальше плодить проблемных? |
| так купят же,все дипломы купят,не с инструкторов надо начинать... а насчет "спорта и работы" я думаю что понимаю о ком идет речь,ну что сделаешь, этот человек достал практически всех...а что делать?
| |
|
Бренд Багира
|
| |
Сообщение: 266
Зарегистрирован: 06.08.11
Откуда: Россия, Киселёвск
|
|
Отправлено: 28.01.13 17:14. Заголовок: Это Банди, я с Женин..
Это Банди, я с Жениного компа. dress57 пишет: цитата: | какой может быть спорт, если папу на керунг три года готовили стыдно должно быть таким разведенцам-разводчикам а если их не стыдить они заполонят все и трудно будет найти достойных представителей породы. |
| боюсь, что к совести призывать поздно, все взрослые люди. Они уже наплодили и ещё плодят. Модераторы зачищают, а надо вообще убирать этот срам с форумов. А поддерживают их, за исключением немногих, те, у которых те же проблемы, или я не права? Вы спросите тех, кто купил у них собак и на выставке получили "не достаточно" и не раз, каково им? Если получаются единицы с более менее нормальной НС, из за ничтожно малого процента не стоит таких собак вязать - процент отсеевающихся гораздо больше! А сколько наплодят их дети?
| |
|
Бренд Багира
|
| |
Сообщение: 267
Зарегистрирован: 06.08.11
Откуда: Россия, Киселёвск
|
|
Отправлено: 28.01.13 17:40. Заголовок: Вадим Григорьев един..
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 28.01.13 18:06. Заголовок: Тенфери пишет: Свет..
Тенфери пишет: цитата: | Света, набери в поисковике KNPV, видео тебе будет вагон и маленькая тележка! |
| Спасибо, Инна! Я NKPV набрала, у меня ничего и не отыскалось...
| |
|
Вадим Григорьев
|
| |
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 02.10.11
|
|
Отправлено: 28.01.13 18:11. Заголовок: http://www.youtube.c..
| |
|
Вадим Григорьев
|
| |
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 02.10.11
|
|
Отправлено: 28.01.13 18:17. Заголовок: http://www.israeldog..
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 28.01.13 18:25. Заголовок: Вадим Григорьев пише..
| |
|
Вадим Григорьев
|
| |
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 02.10.11
|
|
Отправлено: 28.01.13 18:27. Заголовок: s_kuzmich пишет: А ..
s_kuzmich пишет: данке очень шон
| |
|
|
dress57
|
| |
Сообщение: 669
Зарегистрирован: 25.01.11
|
|
Отправлено: 28.01.13 18:37. Заголовок: Вадим Григорьев пише..
Вадим Григорьев пишет: цитата: | dress57 пишет: цитата: но не стоит гордится тем, что среди шоу попадаются и с приличной НС Достаточно? |
| и где здесь грязь на всю породу? выдергивать слова из контекста, меняя их смысл не сложно, но ради чего? а дальше вы читали? может процитировать? цитата: | плакать надо от того, что они ПОПАДАЮТСЯ, они все должны быть такими |
|
неужели вы не поняли что я имел ввиду? ой не верю слово "должны" вы не заметили? или внимания не обратили? Вадим Григорьев пишет: цитата: | Вам не сложно эту тему поднять где-нибудь но лоттосе,или колючке? |
| я поднимаю эту тему везде где бываю, и мне все равно как называется ресурс. Вадим Григорьев пишет: цитата: | так купят же,все дипломы купят,не с инструкторов надо начинать |
| а с кого? с нечестных экспертов? так они так же говорят: "не у меня так в другом месте купят" а не купят, так найдут беспринципного «профи», который за пару-тройку лет вытянет за уши никчемную собачонку, вытянет с владельцев не хилую сумму, да еще и гордится этим будет, считая себя настоящим «профи»
| |
|
Тенфери
|
| |
Сообщение: 649
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 28.01.13 19:01. Заголовок: Вадим Григорьев пише..
Вадим Григорьев пишет: Да, хватка и желание борьбы выше всяких похвал!
| |
|
Вадим Григорьев
|
| |
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 02.10.11
|
|
Отправлено: 28.01.13 19:05. Заголовок: http://www.youtube.c..
| |
|
ГАЛЯ З.
|
| |
Сообщение: 732
Зарегистрирован: 11.07.09
Откуда: Ленинск-Кузнецк.Кузбасс.
|
|
Отправлено: 28.01.13 19:17. Заголовок: Вадим Григорьев пише..
Вадим Григорьев пишет: Там, тоже немцы работяжки и малинуа.
| |
|
Тенфери
|
| |
Сообщение: 650
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 28.01.13 19:24. Заголовок: ГАЛЯ З. пишет: Там,..
ГАЛЯ З. пишет: цитата: | Там, тоже немцы работяжки и малинуа |
| Там ещё миксов очень много.
| |
|
dress57
|
| |
Сообщение: 670
Зарегистрирован: 25.01.11
|
|
Отправлено: 28.01.13 20:01. Заголовок: ГАЛЯ З. пишет: Там,..
ГАЛЯ З. пишет: цитата: | Там, тоже немцы работяжки и малинуа. |
|
Тенфери пишет: цитата: | Там ещё миксов очень много. |
|
а еще голландцы есть
| |
|
s_kuzmich
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 02.01.10
Откуда: Россия, Абакан
|
|
Отправлено: 28.01.13 20:02. Заголовок: Вадим Григорьев пише..
Вадим Григорьев пишет: Встречное спасибо!
| |
|
Тенфери
|
| |
Сообщение: 652
Зарегистрирован: 04.04.10
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 28.01.13 20:30. Заголовок: dress57 пишет: а ещ..
dress57 пишет: Ну как же в Голландии и без голландцев!
| |
|
ГАЛЯ З.
|
| |
Сообщение: 738
Зарегистрирован: 11.07.09
Откуда: Ленинск-Кузнецк.Кузбасс.
|
|
Отправлено: 28.01.13 20:47. Заголовок: dress57 пишет: а ещ..
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|