Отправлено: 05.08.08 01:55. Заголовок: Доберман (продолжение)

"Не довольствуясь тем, что Бог дал,
По ночам я зализывал раны,
Был собою и вдруг осознал –
У меня и душа добермана"
(с) О.Блажко

 Отправлено: 16.01.13 10:39. Заголовок: Я даже не хочу ввязы..

Я даже не хочу ввязываться в эту дискуссию.
Одно могу сказать- самым вменяемым московским заводчиком, имеющим в своем активе ИДЦ Зигеров, была И.А. Сивцова.
Она могла отдать лучшую суку из помета в провинцию, не куражась и не оценивая человека по толщине его кошелька.
Очень жаль,что она отошла от породы.

 Отправлено: 16.01.13 11:51. Заголовок: Ракета , да Малек по..

Ракета , да Малек по возможности ездит на выставки, и поболе, чем многие здесь, и собака ее титулы имеет. А. то, что вы гордитесь поездками в Европу, так, простите, мало того, что у москвичей и питерцев доход другой, так еще и Европа рядом. Посмотрела бы я, как Вы из Сибири бы наездили. И мы тоже своих собак вяжем, и не за три копейки. А из Вашего поста следует, что только у Вас породистые, дорогие выставочные собаки, а у нас местное г...Как будто мы своих щенков кормим отрубями, продаем за рубль и любому, лишь бы взяли...Ну да ладно, проглотим и это...И если человек хочет ЧЕРНУЮ собаку, это его право. Когда Вы говорите в магазине, хочу белый хлеб, а Вам говорят, берите черный, он полезнее, интересно, что Вы делаете? Тупо берете или идете в другой магазин? Давненько я такого высокомерия не встречала...

 Отправлено: 16.01.13 12:46. Заголовок: малек пишет: И в Ев..

малек пишет:

цитата:

И в Европу на выставку и вязку из Сибири - тоже как-то дороговато выходит.

Из Сибири не то что в Европу, в Москву недёшево выходит... от Москвы "до Европы" -1000км, а нам до Москвы -3000км, называется почувствуйте разницу
И ездят наши собаки на выставки в другие города и регионы за 1000-другую км. А было бы нам "до Европ" также как москвичам, глядишь и проехались бы раз N-цать.
На выставках в Новосибирске, коих в нашем городе под 30 в год, разного ранга, наши собаки бывают регулярно, выставляются под очень интересными европейскими экспертами.Вот в апреле идем под Ави Маршака Так, что не мы в Европу, так Европа к нам

А простому покупателю собаки, особенно впервые берущему собаку непонятны разговоры о происхождении собак. Он все-таки скорее купит от местной вязки, подешевле.

Так, что в своём городе, отважных заводчиков-доберманистов, кто ездит на выездные вязки, я не знаю...Ой, знаю одних
( сейчас рожает своих первенцев Вилена Вита из Династии Шангрис, повязанная в Москве)

 Отправлено: 16.01.13 12:57. Заголовок: ФОРПОСТ пишет: А. ..

ФОРПОСТ пишет:

цитата:

А. то, что вы гордитесь поездками в Ввропу. так простите, мало того, что у москвичей и питерцев доход другой, так еще и Европа рядом.

А нам до Москвы или Питера доехать - в такую же примерно сумму вылезет, как москвичам или питерцам до Европы.

ФОРПОСТ пишет:

цитата:

И мы тоже своих собак вяжем, и не за три копейки. А из Вашего поста следует, что только у Вас породистые, дорогие выставочные собаки, а у нас местное г...Как будто мы своих щенков кормим отрубями, продаем за рубль и любому, лишь бы взяли...

Причём стоимость выращивания помёта что для Москвы, что для Сибири - примерно одинаковая.


ФОРПОСТ пишет:

цитата:

Давненько я такого высокомерия не встречала...

Аналогично.
Причём нас всех тут оптом быстренько оценили - и владельцев, и заводчиков. У одних мозгов нет - покупают ч/п собак, а у других одна проблема - кому бы щенков быстренько сбыгать.
Если разумность владельца состоит в том, чтобы купить щенка за Вашу цену и именно у Вас, а разумность заводчика в том, чтобы продать по такой цене - ну да, у нас в Сибири народ неразумный. И критерии заводчика при продаже основываются не только на толщине кошелька потенциального владельца, как правильно заметила Ирина А. .

 Отправлено: 16.01.13 13:00. Заголовок: Мелетта , Татьяна, н..

Мелетта , Татьяна, не успела увидеть сообщение!

 Отправлено: 16.01.13 13:21. Заголовок: Мелетта пишет: ( се..

Мелетта пишет:

цитата:

( сейчас рожает своих первенцев Вилена Вита из Династии Шангрис, повязанная в Москве)

Таня, давай уже вести с полей....

 Отправлено: 16.01.13 17:39. Заголовок: Мелетта пишет: Так,..

Мелетта пишет:

цитата:

Так, что в своём городе, отважных заводчиков-доберманистов, кто ездит на выездные вязки, я не знаю...Ой, знаю одних

Однако, знаю ещё одного заводчика, повязавшего свою суку чуть дальше чем в Москве. В 2011 году г-н Князев совершил вязку, дословно: "звезды питомника "Водолей Рус" Тэгри" ПоР Каспием, живущим во Франции, если мне не изменяет память...

 Отправлено: 16.01.13 19:01. Заголовок: А ведь С.П. Князев ..

А ведь С.П. Князев дважды( !!!) ездил на вязку в Германию к Графу Квиринусу в. Ниирландс Штам.
Его сука в первый раз пропустовала и героизм заводчика был в том,что он все-таки не оставил свою мечту, а второй раз поехал черт знает в какую даль...
Правда, сука "соизволила" родить тогда аж троих щенков!
Мы тоже в свое время вязали своих сук на выезде- и в Питере, и в Москве, и в Перми.
Почти во всех случаях по километражу наши вояжи превосходят поездки москвичей в Европу. Вот такая у нас огромная страна!

 Отправлено: 16.01.13 20:09. Заголовок: Мы много лет назад е..

Мы много лет назад ездили в Москву на вязку с СА Рианой к Пьеро Пеппино Пилигримас. За 10 дней до родов собаку укусил пироплазмозный клещ, и она скинула 7 щенков, уже в шерстку одетых, вязка тогда стоила 200$ .Честь и хвала владельцам кобеля, Маше и Саше (сейчас у них живет ПоР Краля), денег за вязку они с нас не взяли. Когда мы им позвонили, Маша сказала, ну щенков же нет, ничего не надо...

 Отправлено: 17.01.13 00:59. Заголовок: DoberBell пишет: г-..

DoberBell пишет:

цитата:

г-н Князев совершил вязку, дословно: "звезды питомника "Водолей Рус" Тэгри" ПоР Каспием, живущим во Франции, если мне не изменяет память...

Каспий в тот момент был в Москве на Националке .

 Отправлено: 17.01.13 05:08. Заголовок: ФОРПОСТ пишет: Раке..

ФОРПОСТ пишет:

цитата:

Ракета , да Малек по возможности ездит на выставки, и поболе, чем многие здесь, и собака ее титулы имеет. А. то, что вы гордитесь поездками в Европу, так, простите, мало того, что у москвичей и питерцев доход другой, так еще и Европа рядом. Посмотрела бы я, как Вы из Сибири бы наездили. И мы тоже своих собак вяжем, и не за три копейки. А из Вашего поста следует, что только у Вас породистые, дорогие выставочные собаки, а у нас местное г...Как будто мы своих щенков кормим отрубями, продаем за рубль и любому, лишь бы взяли...Ну да ладно, проглотим и это...И если человек хочет ЧЕРНУЮ собаку, это его право. Когда Вы говорите в магазине, хочу белый хлеб, а Вам говорят, берите черный, он полезнее, интересно, что Вы делаете? Тупо берете или идете в другой магазин? Давненько я такого высокомерия не встречала...

Я не имею чести вас знать, равно как и вы меня. Ок, для сравнения. Собака моего питомника, от привозной суки и Ермака, купленная на Камчатку приехала ко мне домой и закрыла ЧР, ибо у них всего 2 выставки в год. Надеюсь, вы догадываетесь, сколько стОит перелет собаки, подчеркиваю, БЕЗ владельца, с Камчатки в Москву? Это я их встретила и ничего со своих владельцев не взяла (цены по аэропортам можете посмотреть в интернете). Далее, выставки и т.д., если вы пишете в курсе, то можете посчитать.
P.S. Собаку Малек я вообще не знаю, от кого она? И куда приезжает на выставки? Это не пример.

 Отправлено: 17.01.13 05:17. Заголовок: малек пишет: Прич..

малек пишет:

цитата:

Причём стоимость выращивания помёта что для Москвы, что для Сибири - примерно одинаковая.

Вы выращивали помет в Москве и в Сибири и можете сравнить?
малек пишет:

цитата:

Причём нас всех тут оптом быстренько оценили - и владельцев, и заводчиков. У одних мозгов нет - покупают ч/п собак, а у других одна проблема - кому бы щенков быстренько сбыгать.

Ой какую нужную цену я вам назвала, что она для вас стала "ирреальная", значит очень правильно я сделала для себя вывод, и не ошиблась.

 Отправлено: 17.01.13 10:02. Заголовок: Ракета пишет: Вы вы..

Ракета пишет:

цитата:

Вы выращивали помет в Москве и в Сибири и можете сравнить?

Цены на мясо примерно одинаковые. Сужу по постам москвичей на Доб.Инфо. Цены на готовые корма по программам питомников - абсолютно одинаковые для всех регионов.

Ракета пишет:

цитата:

Ой какую нужную цену я вам назвала, что она для вас стала "ирреальная", значит очень правильно я сделала для себя вывод, и не ошиблась.

А вот с этим утверждением я даже не буду спорить. Иначе бы я не купила свою собаку. В правильности своей покупки я убедилась в прошлом году в марте на выставке в Омске под Краковской, когда мы встретились на сравнении с одной из сук Х-помёта (именно по этим щенкам я звонила).

А по результатам монки (эксперт Масалевичене) в тот же день могу сказать - рулили наши, сибирские собаки!

 Отправлено: 17.01.13 10:32. Заголовок: Ф Елена Лисса Спаси..

Ф Елена Лисса
Спасибо за добрые слова
А Камчатка и от нас далеко одно радует что ребята постоянно отзваниваются и держат меня в курсе дел
а по деньгам так из Хабаровска до Камчатки билет стоит дороже чем из Москвы до Камчатки...вот такие реалии нашей Российской "глубинки".
А читая ваши посты прихожу к выводу что проблемы у нас общие что местных выставок "раз два и обчелся" и ехать куда то очень накладно,вот нам чтобы доехать(со всеми затратами)до Улан-Уде на САС!Б потребуется около 50 000,иной раз и подумаешь закрывать Интера или ну его тут во Владивосток(казалось бы рядом)и то как минимум двадцатка...а что говорить про Европу и.т.д. да и зарплаты у нас действительно не такие как на Западе,и дерут с нас "три шкуры",г.Хабаровск занимает третье место после Москвы и Питера по дороговизне
Ну а про "шоколадок" у нас такая же проблема,хотя что то меняется во Владивосток приехало несколько коричневых ребятишек и очень хороших так что скоро на монопородных выставках будет интересно

 Отправлено: 17.01.13 11:23. Заголовок: Ракета пишет: Вы вы..

Ракета пишет:

цитата:

Вы выращивали помет в Москве и в Сибири и можете сравнить?

Ну да , у нас мешок корма стоит две тысячи, а у Вас 20? У нас пеленка одноразовая 30 руб., а у Вас - 300? Тогда да, тогда конечно! И написать Вам наши расходы, сколько мы тратим на выставки и поездки, до которых Вам рукой подать, а нам, как до Пекина известным способом?
Ракета пишет:

цитата:

Ой какую нужную цену я вам назвала, что она для вас стала "ирреальная", значит очень правильно я сделала для себя вывод, и не ошиблась.

Так а какого, просите, хрена Вы делаете на этом форуме, если все здесь для Вас - обычное быдло? Так и общайтесь там, где все Вам ровня, и по уровню собак, и по ценам, и по доходу? Зачем нам светить своих собак, если местный народ рылом не вышел их купить, денег маловато или разговаривают по телефону не так, как нужно?
Для справки:несколько лет назад, точнее, около 4,5 лет назад я летала в Питер одним днем,покупать СК Оду, там мы встречались с А.Кругловым, он передавал мне щенка и мы летели домой. Собака тогда стоила 1000 евро, плюс перелет вместе с клеткой около 7 тысяч, плюс мои билеты туда-обратно что-то около 50 тысяч ( так были куплены день-в день) и доставка Оды до Москвы тысяча рублей и плюс один щенок с вязки. И низкий поклон Е. Кругловой, за то, что не зная нас лично, позволила выбрать ту собаку, которую мы хотели, не кичась и не ставя условий. И вторую собаку нам она позже продала, можно сказать, даром, за нашу местную цену. И мы не одни тут такие, кто тратит столько денег на собаку. Цена и условия должны быть действительно фантастическими, чтоб человек сам отказался от собаки, да Вы и не скрываете, что назвали цену "от балды", лишь бы отвязаться...Только мне искренне любопытно, если бы человек согласился на названную сумму, продали бы? И плевать на то, что он не понравился?
Плюс к этому, летом мы свою "метелку" отправляли в Балканский тур. Может, для Европы и Москвы это непрестижно и дешево, для сибиряков это - кругленькая сумма. А что, сами на море не ездим, денег нет, а вот собаке отдых в Болгарии позволить можем. Правда, собака посчитала по-другому....

 Отправлено: 17.01.13 12:18. Заголовок: ФОРПОСТ пишет: Цена..

ФОРПОСТ пишет:

цитата:

Цена должна быть действительно фантастической. чтоб человек сам отказался от собаки, да Вы и не скрываете, что назвали ее "от балды", лишь бы отвязаться...

Не совсем точная формулировка. Далее последовали условия, при которых мне могут снизить цену. Меня это не вдохновило на покупку. В итоге я купила в Омске Яру и ни разу не пожалела, что не привезла малышку из Москвы.

 Отправлено: 17.01.13 13:21. Заголовок: малек пишет: Не сов..

малек пишет:

цитата:

Не совсем точная формулировка. Далее последовали условия, при которых мне могут снизить цену.

Хрен редьки не слаще...

 Отправлено: 17.01.13 15:50. Заголовок: ФОРПОСТ пишет: Так ..

ФОРПОСТ пишет:

цитата:

Так а какого, просите, хрена Вы делаете на этом форуме, если все здесь для Вас - обычное быдло?

А щенков пропиарить?


Ракета пишет:

цитата:

Вот сейчас у меня есть шоколадный парень от Хартии и Пандо, просто классный, такого жалко на диван продавать.

 Отправлено: 17.01.13 16:03. Заголовок: малек,ФОРПОСТ Девоч..

малек,ФОРПОСТ
Девочки, успокойтесь. У них своя свадьба, у нас- своя.
Сейчас в регионе столько достойных собак, что можно и без "золотых" щенков Ракеты прожить, не напрягаясь.

 Отправлено: 17.01.13 16:14. Заголовок: Ирина А. , да мы спо..

Ирина А. , да мы спокойны, как никогда. Несмотря на местные, так сказать, недоговоренности, Сибирь друг за друга - горой. Наверное, именно поэтому сибиряки и в войну прославились!

 Отправлено: 17.01.13 16:33. Заголовок: Ну да! Пока Москвич..

Ну да! Пока Москвичи эвакуировались кто куда, сибиряки в 30-и градусный мороз столицу отстояли.
А сегодня видишь... мордой лица не вышли. Ладно, как -нибудь переживем!

 Отправлено: 17.01.13 16:59. Заголовок: Ирина А. пишет: Лад..

Ирина А. пишет:

цитата:

Ладно, как -нибудь переживем!

Почему как-нибудь? Мы нормально переживём. У нас всё тихо и спокойно. Хороших щенков рожаем, хороших производителей выращиваем, по выставкам ездим. А мелкие сибирские неурядицы не идут ни в какое сравнение с московской интервенцией...

 Отправлено: 17.01.13 17:04. Заголовок: Мы для Москвы обыкно..

Мы для Москвы обыкновенный рынок сбыта, причем лучших щенков они нам никогда не продают. Дают по принципу: "Бери, Боже,что нам не гоже"
Шпасибо!

 Отправлено: 17.01.13 18:26. Заголовок: Ирина А. пишет: Сей..

Ирина А. пишет:

цитата:

Сейчас в регионе столько достойных собак, что можно и без "золотых" щенков Ракеты прожить, не напрягаясь.

Видели мы это разведение в г.Омске и что это Москвичи в Сибирь рванули? А когда увидели кобеля МОДУС ОСТ УДО УИЛЛИАМ (Елсон Хаус Айкидо х Модус Ост Раш Ракета) в 2011 году, в шоке были, кобель на суку похож был, мы сначала так и подумали какая девочка хорошенькая.....
Ракета пишет:

цитата:

Я могу назвать "ирреальную" цену человеку, который мне не нравится в виде будущего владельца моего щенка, например, дабы не объяснять, почему он мне не подходит.

" Малек" Лада мечта любого заводчика, она свою собаку очень любит и готова на любые финансовые вложения, какие же Вам хозяева еще нужны????

 Отправлено: 17.01.13 18:39. Заголовок: Ф Елена пишет: Виде..

Ф Елена пишет:

цитата:

Видели мы это разведение в г.Омске и что это Москвичи в Сибирь рванули?

А мы в одном ринге бегали... И тоже удивлялись...

Лен, спасибо за комплимент. Я думаю, ты свою шоколадку не меньше любишь. А уж какими соображениями руководствуются заводчики типа Ракета - для меня лично тайна. Но, собственно, по истечению времени, я только рада, что не стала владельцем щенка с приставкой ХЭВ.

 Отправлено: 17.01.13 18:44. Заголовок: Ф Елена ну все, Лен..

Ф Елена
ну все, Лена, теперь ты нажила себе вечного врага!
Ракета не получила как заводчик ни одной собаки, равной по качеству её суке из питомника "Модус Ост", которой она так гордится( по праву, конечно)
Но задирать нос ей все-таки рановато . Ничем её собаки кардинально по качеству не отличаются от нашего основного поголовья. Люди-то в Сибири с глазами- видят и понимают все прекрасно.

 Отправлено: 17.01.13 18:58. Заголовок: Ирина А. пишет: ну ..

Ирина А. пишет:

цитата:

ну все, Лена, теперь ты нажила себе вечного врага!

Ой,наверное надо испугаться?
малек пишет:

цитата:

Лен, спасибо за комплимент.

Лада -это не комплимент, а факт. Я могу быть с тобой в чем то не согласна, но знаю что ты любишь породу,переживаешь и вкладываешься в свою девочку.

 Отправлено: 18.01.13 05:14. Заголовок: малек пишет: А мы в..

малек пишет:

цитата:

А мы в одном ринге бегали... И тоже удивлялись...

Бегали с кем? И интересно чему?

малек пишет:

цитата:

А уж какими соображениями руководствуются заводчики типа Ракета - для меня лично тайна. Но, собственно, по истечению времени, я только рада, что не стала владельцем щенка с приставкой ХЭВ.

Уж как я рада, что вы не стали владельцем щенка моего питомника, я даже и передать не могу. Не зря я почувствовала вас и предложила "бредовые" условия.
Кстати, не сочтите за труд, если будете в Омске на ЦАЦИБе подойти, пообщаться.
Ирина А. пишет:

цитата:

Ф Елена ну все, Лена, теперь ты нажила себе вечного врага! Ракета не получила как заводчик ни одной собаки, равной по качеству её суке из питомника "Модус Ост", которой она так гордится( по праву, конечно) Но задирать нос ей все-таки рановато . Ничем её собаки кардинально по качеству не отличаются от нашего основного поголовья. Люди-то в Сибири с глазами- видят и понимают все прекрасно.

Ой, Ирина, вы мне сильно льстите Вы думаете мне нечем заняться, как искать "врага" в виде Ф Елена ? А у нее вообще что за собака-то?
Ирина А. пишет:

цитата:

Ракета не получила как заводчик ни одной собаки, равной по качеству её суке из питомника "Модус Ост", которой она так гордится( по праву, конечно) Но задирать нос ей все-таки рановато . Ничем её собаки кардинально по качеству не отличаются от нашего основного поголовья. Люди-то в Сибири с глазами- видят и понимают все прекрасно.

Ой да куда уж мне со своими собашками , а если переходя на личности, вы-то лично что получили за N-цать количество лет, которое не только на ИДЦ хотя бы на приличном ЦАЦИБе показать можно было? Можно клички-то хотя бы озвучить?

 Отправлено: 18.01.13 05:16. Заголовок: Ирина А. пишет: Я д..

Ирина А. пишет:

цитата:

Я даже не хочу ввязываться в эту дискуссию. Одно могу сказать- самым вменяемым московским заводчиком, имеющим в своем активе ИДЦ Зигеров, была И.А. Сивцова. Она могла отдать лучшую суку из помета в провинцию, не куражась и не оценивая человека по толщине его кошелька. Очень жаль,что она отошла от породы.

Если вы уж про ИДЦ-Зигеров, то больше всех их пока у вашей любимой Богдановой (ее приставки) - 2 юных, 1 взрослый (мой)

 Отправлено: 18.01.13 05:19. Заголовок: ФОРПОСТ пишет: Раке..

ФОРПОСТ пишет:

цитата:

Ракета , да Малек по возможности ездит на выставки, и поболе, чем многие здесь, и собака ее титулы имеет. А. то, что вы гордитесь поездками в Европу, так, простите, мало того, что у москвичей и питерцев доход другой, так еще и Европа рядом. Посмотрела бы я, как Вы из Сибири бы наездили. И мы тоже своих собак вяжем, и не за три копейки. А из Вашего поста следует, что только у Вас породистые, дорогие выставочные собаки, а у нас местное г...Как будто мы своих щенков кормим отрубями, продаем за рубль и любому, лишь бы взяли...Ну да ладно, проглотим и это...И если человек хочет ЧЕРНУЮ собаку, это его право. Когда Вы говорите в магазине, хочу белый хлеб, а Вам говорят, берите черный, он полезнее, интересно, что Вы делаете? Тупо берете или идете в другой магазин? Давненько я такого высокомерия не встречала...

Ок, если не понимаете на примере Европы (не знакомы с курсами валют и разницей во времени и границами ), рассказываю: мои КАМЧАТСКИЕ собаки приезжают ко мне с разницей во времени 8 часов при ПОЛЕТЕ 9 часов (а в Москве пробки такие, что вам и не снилось) и мы закрываемся и еще куда-то успеваем съездить, догадываетесь в какие это выливается деньги? Так понятно?