Привет всем любителям больших собачек, любителем догов!!!!!!!!!
Обращение Собаки к Человеку:
"Моя жизнь продолжается 10 или 12 лет. Каждая разлука с тобой будет приносить мне страдания. Подумай об этом, прежде чем ты возьмешь меня. Давай мне время и возможность понять, чего ты от меня требуешь. Не сердись на меня долго и не запирай меня в наказание.
У тебя есть твоя работа, твои друзья, твои удовольствия- у меня есть только ТЫ. Говори со мной. Пусть я и не всегда могу понять твои слова, но этот голос обращенный ко мне...
Если ты видишь, что я провожу свои дни в мучениях на цепи или в других несчастьях, то заступись за меня. Будь уверен, я не забываю ничего, ни камня поднятого против меня, ни руки, когда-то сделавшей мне добро.
Прежде чем ударить меня, вспомни, что мои челюсти с легкостью могли бы раздробить косточки твоей руки, но я не пользуюсь этим.
Вместо того, чтобы во время работы ругать меня, называя вялой и ленивой, подумай. может быть, я плохо себя чувствую из-за негодной пищи, может быть, я перегрелась на солнце или износилось мое сердце.
Если тебе в теплое время года нужно оставить меня в машине, то не используй для этого любое тенистое сейчас место, а прими во внимание, что солнце движется или облачность может внезапно рассеяться. Иной постигает это слишком поздно.
Не оставляй меня в тяжелые минуты моей жизни. Никогда не говори "Я не могу этого видеть" или "Это должно произойти в мое отсутствие". ВСЕ ДЛЯ МЕНЯ ЛЕГЧЕ, КОГДА ТЫ РЯДОМ.
Умножай свою заботу обо мне, когда я старею".
( из журнала " Welt des Boxers")
Эта выписка из статьи, по моему мнению, как нельзя лучше подходит для всех догов...что сказать - великолепные собаки....
Считаете, что он неадекват? Тогда, Валентина, объясните мне, модно ли дога (суку), взрослую, рычащую на человека без причины, считать адекватом? И не является ли в данном случе проблема наследственной? И знакома ли Вам палевая сука Новокузнецкого разведения в результате крайне близкородственного инбридинга в нашем пригородном Березовском?
Лишний раз доказывает, что виноват человек, так называемый хозяин. Палевая сука Фортуна сменила очень многих хозяев. Изначально брали в Зенковский район под Прокопьевском. Брали двух щенков, одна умерла, другую кое как выцарапали оттуда в жутком состоянии просто кожа и кости. Откормили привели в божеский вид. Месяцев в пять она попала в Новосибирск к Женечке (был у неё такой ник на старом Шерике). Так эта "милая" девушка умилялась тому, что собака начала громить квартиру, на все советы с того же Шерика, она отмахивалась типа ребенок же ещё, играет. Закончилось всё очень печально - сначала ушел муж, потом собака пошла по рукам. Меня как заводчика в известность не ставили по простой причине Женя не расплатилась со мной за щенка. А что она уже не в Колпашево под Томском? Уже оказывается дальше отдали. Про наследственность именно этой палевой догини - там наследственность должна быть НЕ ПРОШИБАЕМАЯ! Мои собаки на любой выставке, в любом месте, при любом скоплении людей и собак всегда спокойные, как удавы. Мы в одном микроавтобусе возили пятерых догов на монку в Томск. 2 семьи в одной кобель и сука (причем которая только что протекла) и в другой кобель и две суки. И возраст у моих был где то года полтора, чуть больше, мраморные постарше. И останавливались гулять выводили, и никто даже не пытался подраться или просто наехать. К тому же кобель отказник, до года жил в другой семье, потом до глубокой осени на даче НЕ У МЕНЯ, просто лето бегал с бассетами и никто им не занимался и не дрессеровал. У меня перед той выставкой всего месяцев пять. А всё очень просто - Хозяин должен быть вожаком стаи!
Мы в одном микроавтобусе возили пятерых догов на монку в Томск. 2 семьи в одной кобель и сука (причем которая только что протекла) и в другой кобель и две суки. И возраст у моих был где то года полтора, чуть больше, мраморные постарше. И останавливались гулять выводили, и никто даже не пытался подраться или просто наехать.
мой тоже прекрасно ездит с другими собаками, с его стороны никаких попыток конфликтовать. В день этой злополучной выставки, кстати, тоже. Сработал на защиту, по своему пока еще десткому уму оценил ситуацию, не научила его как быть в подобных, сглупила, что не захотела озадачивать чужих людей (с кем ехала на выставку) тем, чтобы возились с клеткой, а надо было. Сидел бы себе до самого ринга в клетке, не толкали, не топтали бы нас, всё бы и прошло замечательно. Но и дрессировщика бы не нашла, с кем сейчас занимаемся, и не знала бы, что у нас настолько большая проблема, так что нет худа без добра, что всё пока проявилось в легкой форме в том возрасте, когда еще можно всё исправить.
Я вот только одного не понимаю, Вы-то, уважаемая, по крайней мере мною (ибо помню Вас по выставке в Новокузнецке), женщина, дожатница со стажем, Вы-то зачем на меня налетели, что я не справлюсь с молодым догом, что всё запущено по самое не хочу? Я уже не раз отписалась на форуме, что уже идем на дрессуру в группу, что за нас берутся профессионалы, объясните мне, чего Вы от меня хотели своей отчиткой? Что я еще должна сделать и написать, чтобы оставили в покое? Или Вам лично так понравилось, когда на Вас на одном сайте с воспитанием налетели, что Вы решили применять данную методику на мне? Да, по поводу непрошибаемой психикой - не прошибаемой она потому так и называется, что не прошибаема. А уж если прошибли...
Отправлено: 16.01.13 18:12. Заголовок: Да, как я посмотрю, ..
Да, как я посмотрю, насобачились , Вы Снежанна, на "Шерике" по полной. И принемаете всё только в штыки. На меня и здесь налетали по поводу того, что Ксеня взяла щенка дога, и потом когда у неё начались проблемы с ним.
Отправлено: 16.01.13 18:18. Заголовок: агрессия к другим с..
цитата:
агрессия к другим собакам у догов допустима,
Вот эти слова ваши задели до глубины души. потому как НЕ ДОПУСТИМА, и у ДОГА в первую очередь. Доги всегда жили во дворцах у царей и королей - отсюда и КОРОЛЕВСКИЙ ДОГ и вели себя подобая королям, поглядывая на всех свысока. Не опускаясь до мелких разборок. И в моём понятии, именно такое поведение для ДОГА норма!
цитата:агрессия к другим собакам у догов допустима, Вот эти слова ваши задели до глубины души. потому как НЕ ДОПУСТИМА, и у ДОГА в первую очередь. Доги всегда жили во дворцах у царей и королей - отсюда и КОРОЛЕВСКИЙ ДОГ и вели себя подобая королям, поглядывая на всех свысока. Не опускаясь до мелких разборок. И в моём понятии, именно такое поведение для ДОГА норма!
"Недостатками будут считаться повышенная нервозность, недостаточная злобность, недостаточная самооборона. Дисквалифицирующие пороки - трусость, необъяснимая агрессивность", - это отсюда: http://www.cats-dogs-ukraine.com/poroda62-77.htm это как доказательство, что я не сама придумала. Любой король проходит стадию воспитания. Мой УЖЕ проходит. Королевского терпения пока не хватает, но ничего, у меня хватит. Валентина пишет:
цитата:
Да, как я посмотрю, насобачились , Вы Снежанна, на "Шерике" по полной. И принемаете всё только в штыки. На меня и здесь налетали по поводу того, что Ксеня взяла щенка дога, и потом когда у неё начались проблемы с ним.
а что, так надеялись, что всю гадость проглочу? Извините, не буду, сами своё кушайте. Если уж получится, покажите мне, что Вы мне хорошего написали, что в штыки воспринимать не надо? Спасибо, что пожелание сменить моему догу хозяина напрямую не высказали, хотя иного смысла у Вашей фразы о том, что исправить лично мне его не удастся, быть не может, прекрасно знаете, что в такой ситуации именно хозяин должен дрессировать свою собаку, а не чужой человек. Вам не привыкать, что доги Вашего разведения очень часто меняют хозяем, обычное дело, не правда ли, так почему бы и мне и моей собаке через это не протйти? Ну-ну.
xin@ta пишет:
цитата:
Снежанна пишет: цитата:И мне нечего делать там, где такая личность как Вы, в авторитете, не ко двору я в таком месте априори. Авторитеты все на зоне ... и вы достали уже своим хамским сленгом ... Никогда у вас собака воспитанной не будет, поскольку вы сами не воспитаны ...
Хината, кыш, не лезь в серьезные разговоры, не доросла еще. Иди, поставь мне минусик, авось полегчает. Тысячу раз просила, не лезь ко мне, нет, липнет, потом обижается. Надоела до тошноты, везде прицепится, РЕПЕЙ.
После всего и удивляются, почему я к вам в веточку не захожу. Нормальные люди советы дали, подсказали, как и что делать, куда и к кому обратиться, вы же.. вот уж неудивительно, почему ксината в почете. Всё, спасибо, погостила, пора и честь знать. Неприятно было пообщаться. p.s.: Валентина, разберитесь, пожалуйста, со своим разведением, у Вас так много догов переустраивалось, что просто жуть, а уж потом возмущайтесь другими. Поверьте, уж я руки не опущу, исправлять буду всё.
Валентина попробовала бы она на Шерике так написать ... цитата:агрессия к другим собакам у догов допустима, ... я бы посмотрела, что от неё осталось бы ...
а давай-ка, ксината, вспомним, а заодно и просветим общественность, кто из нас двоих неоднокртано предупреждался о бане на Шерике, и не был забанен по многочисленным просьбам из-за такого вот поведения подкусить из-за угла только из-за предстоящего праздника Новый год, чтобы не портить другим людям настроение? И на Шерике я уже писала о своей проблеме, так что не пытайтесь "шокировать" общественность своими неновостями.
Снежанна
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 26.06.12
Отправлено: 16.01.13 18:58. Заголовок: Еще вопросы, претенз..
Еще вопросы, претензии и прочее есть? А то уйти хочется, но не люблю, когда в спину комки грязи кидают. Если есть, отвечу. Если нет, то разрешите вас покинуть.
Снежанна
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 26.06.12
Отправлено: 16.01.13 19:14. Заголовок: xin@ta пишет: Да ид..
xin@ta пишет:
цитата:
Да иди уже ... КЫШ сама ... мараться о тебя ещё не хватало ...
спасибо за разрешение, а то твои попытки затащить меня в эту ветку шантажом уже весь Шерик достали. Теперь отвяжешься хоть, и то хорошо.
Вам не привыкать, что доги Вашего разведения очень часто меняют хозяем, обычное дело, не правда ли, так почему бы и мне и моей собаке через это не протйти? Ну-ну.
Лично моё разведение две собаки переустраивались. Не валите всех в нашем городе в моё разведение. От этого никто не застрахован это раз, И переустраивает как правило владелец (тот кто уже купил щенка) а Вы почему то валите на заводчика.
Вот оно ваше Ну-ну ( и не только ваше) сначала испортят собаку ЛЮБОЙ ПОРОДЫ, разрешая всё подряд, потом пытаются исправить, а потом ищут добрые руки. Но при этом не забывают покопаться в чужом грязном белье и свалить всё в одну кучу - так что ли?!
Снежанна
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 26.06.12
Отправлено: 16.01.13 19:50. Заголовок: Валентина, я ту тему..
Валентина, я ту тему на Шерике прекрасно помню, потому и не валю чужое разведение на Вас. Я не копаюсь в чужом грязном белье, я всего лишь адекватно Вам отвечаю на Ваши претензии. Лично я Вас в тех историях не обвиняю, ибо как раз знаю, что всякое бывает, никто не застрахован, в том числе, что однажды просто собака поступит так, как Вы этого не хотели. Причины могут быть различны. И Вам лично такие случаи, когда доги и ситуации выходят из-под Вашего контроля, известны. Давайте действительно перестанем перетряхивать грязное белье. Мои попытки напомнить Вам о воле случая и что далеко не всё нам подвластно, что не всё всегда можно контролировать, оказались бесплодны, увы.
Я всего лишь хочу сказать, что у меня растет хороший мальчишка, не неадекват, без неадекватной агрессии, с дрессурой я несколько упустила время, согласна, сглупила, надо было в августе идти, но планы были на сентябрь-октябрь. У меня уже была догиня, что Вам также известно, так что порода для меня не новая. Девочка тоже была с характером, так вот с ней, по совету кинологов мы прервали свою первую дрессуру в год и 2, вернувшись на площадку через 4 месяца, и отлично справились, на сдачу экзамена на диплом не пошли, просто диплом мне был не нужен, но курс окончили полностью и без проблем. Были амстафы еще, в том числе очень проблемная в плане характера. Но все суки. Кобеля взяла впервые, с дрессурой обстоятельства не позволили заняться тогда, когда хотела. Уже занимаемся. Если для Вас нет разницы в той же "женечке" и мне, то это только Ваше субъективное мнение. Из-за этих склок я поняла только одно, что главнее дрессуры моей собаки - нечего было мне извиняться прилюдно, вот и всё. Потому что дрессурой я бы всё-равно занялась, мой характер еще знать надо, не таких обламывали, а вот полоскания на людях этой проблемы точно бы не было. Может, уже закончим препираться? Я считаю, что справлюсь, Вы - нет, никто никого сейчас переубедить не сможет, потому предлагаю закончить этот бессмысленный спор и наконец-то разойтись.
Снежанна , поскольку я поинтересовалась предметом вашего бурного обсуждения на этой ветке, то и нашла фотографии вашего питомца на выставке. Ничего не скажешь, впечатляет! Вот это коняжка. Как его зовут? Даже не верится, что ему всего год. Вы в Новокузнецке? Хорошо, что Вы пошли на учебу. Для такого питомца любая хозяйка - маленькая и хрупкая. Мне кажется, что советы Валентины, как редкого для наших краев знатока этой породы, очень важны для нас, для меня в том числе. Несмотря на то , что у меня доги-девчонки живут постоянно уже 22 года, и Янга моя четвертая догиня, я до сих пор время от времени сталкиваюсь с теми или иными проблемами в воспитании. Я по себе знаю, что очень даже просто не заметить маленьких сигналов, которые приведут к большим проблемам в будущем.
Здравствуйте! Моего дога зовут МаксиДог Государь, или Макс, Масян. На самом деле, он не такой большой, просто снимали так, обман фотосъемки плюс обман зрения из-за белого окраса. Ну или я неправильный дожист, так как я больше 88 см при всем своем желании не могу ему в холке намерить. Живем мы в Кемерове. Догов в нашем городе больше, увы, не знаем. Для реального определения его роста выкладываю фото конца декабря
Отправлено: 17.01.13 17:37. Заголовок: Снежанна Я видела В..
Снежанна Я видела Вас на выставке, мне он показался больше.
Снежанна
Сообщение: 192
Зарегистрирован: 26.06.12
Отправлено: 17.01.13 17:40. Заголовок: расти он еще будет, ..
расти он еще будет, мы получили просто сас без БЭСТа, со слов эксперта, потому что он еще формируется, очень поздний, врач-ортопед тоже говорит, что ему и самому еще расти и расти, и голове его, морде, тоже. Надеюсь, что за 90 всё-таки не вымахает. Лишнее это. Вес, кстати, 72 кило, вчера в клинике измеряли. Так что и не мощный ниразу.
Снежанна
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 26.06.12
Отправлено: 17.01.13 17:41. Заголовок: Дори пишет: Снежанн..
Дори пишет:
цитата:
Снежанна Я видела Вас на выставке, мне он показался больше.
окрас, белое зрительно увеличивает. В черном комбезе он смотрится меньше, на фото видно, что не такой конь, как в белом виде.
Снежанна
Сообщение: 194
Зарегистрирован: 26.06.12
Отправлено: 17.01.13 17:42. Заголовок: извините, мы на дрес..
Наверное Вы имели в виду "САС без титула". А какой возраст у Вашего малыша?
наверное. У нас такого никогда не было, потому точно не знаю, просто так сказала судья: "САС я вам даю, а в БЭСТы не ходите", - в дипломе отлично, победитель класса, юсас. Ему ровно 1 год, на момент выставки без 1го дня, класс юниоров.
ЕвгенияН
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 23.06.11
Отправлено: 18.01.13 12:45. Заголовок: Снежанна , парень у ..
Снежанна , парень у Вас, конечно, красивенный! И имя ему подходит. Удачи вам в воспитании! Хотелось бы видеть фотографии Макса и в будущем.
ЕвгенияН
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 23.06.11
Отправлено: 18.01.13 12:56. Заголовок: Снежанна, я посмотре..
Снежанна, я посмотрела сайт питомника МаксиДог, там увидела Лауфер Версаля- нашего (Янгиного) отца.
Снежанна , расскажите, какие у вас успехи в послушании, чем занимаетесь, какими упражнениями? Мы с Янгой занимаемся с кинологом индивидуально время от времени уже два года. То, что занимаемся так долго - только мое личное пожелание. Начали, когда Янге был год, сначала было очень трудно. Янга хоть и невысокая, но крепенькая и тяжелая девочка, и достаточно своевольная поначалу была. А у меня больной позвоночник. Так что мне приходилось несладко в плане физической нагрузки. Представляю, каково Вам. Мы, к счастью, попали к замечательному кинологу, и все основные трудности либо преодолены, либо в процессе исправления, в любом случае, прогресс налицо. Ну, и к тому же Янга поврослела, дожачьи девочки, взрослея, становятся очень послушными. Но без ОКД я не пробовала выращивать. Со всеми своими собаками я обязательно проходила курс-два ОКД, обычно, в группе. А Вы в группе или индивидуально занимаетесь? Валентина , Вам, наверное, даже не надо кинолога, чтобы посушную собаку воспитать, поделитесь, как, для меня это загадка. Мне вот Наталья, кинолог, до сих пор делает замечания, что я неправильно себя веду с собакой. Особенно в каких-то сложных ситуациях, а встреча на улице с собакой, которая нас облаивает, до сих пор для меня сложная.
Снежанна , расскажите, какие у вас успехи в послушании, чем занимаетесь, какими упражнениями? Мы с Янгой занимаемся с кинологом индивидуально время от времени уже два года. То, что занимаемся так долго - только мое личное пожелание. Начали, когда Янге был год, сначала было очень трудно. Янга хоть и невысокая, но крепенькая и тяжелая девочка, и достаточно своевольная поначалу была. А у меня больной позвоночник. Так что мне приходилось несладко в плане физической нагрузки. Представляю, каково Вам. Мы, к счастью, попали к замечательному кинологу, и все основные трудности либо преодолены, либо в процессе исправления, в любом случае, прогресс налицо. Ну, и к тому же Янга поврослела, дожачьи девочки, взрослея, становятся очень послушными. Но без ОКД я не пробовала выращивать. Со всеми своими собаками я обязательно проходила курс-два ОКД, обычно, в группе. А Вы в группе или индивидуально занимаетесь?
ох, несмотря на то, что прошло только 2 занятия, успехи для меня уже есть. Ребенок стал выдержанней и послушней, я стала уверенней в работе с ним, команда есть команда, и уже не может как раньше выдернуть поводок, ттт. Занимаемся в группе, остальные разнопородные и разношерстные (спаниелька, НО, боксеры, хаски) Макса помладше, но вроде так и надо. У нас послушка, а вчера остались еще и на ринговую. Всё прооходит в теплом помещении, места хватает и поноситься собакам, и позаниматься. Макс стал послушней, но иногда пытается сбежать при занятиях на прогулках (мы сами закрепляем пройденный материал), при этом делает это не нагло, а именно ппопыткой незаметненько так улизнуть со мной на другом конце поводка . "Рядом" в движении пока еще проблема, бежать ему надо, нет степенности, но руки у меня уже возвращаются на прежнюю длину. Надо ему цепочку рывковую взять, но его белоснежная шея тогда портится, только-только восстановились после обычного ошейника, так что перед выбором: либо легкое обучение на рывковой цепочке, но шея будет натертой, либо учиться настойчивей и жестче на мягком ошейнике. Всё-таки это больше дрессура хозяина, чем собаки, собака-то сразу всё понимает, а вот хозяин допускает ошибки. Мне до этого инструктора говорили, что нельзя к собаке, как к ребенку относиться, прекращайте с ним разговаривать, он у вас не знает, собака он или человек. Но и успехов таких с одного занятия у нас не было, и принципы были другие, а здесь - и собака много послушней с первого занятия, и социализация тут же с собаками, причем в очень такой ситуации... Так что я рада, что нам посоветовали Юрия, нашего дрессировщика. Вчера было такое задание: собакины усаживались, и сначала один из нас со своей собакой восьмеркой вокруг других обходили, а потом уже просто одни люди перешагивали через лежащих собак - выдержка вырабатывается. Занятия проходят 3 раза в неделю. Очень надеюсь, что не то, что научусь его останавливать голосом, а что вообще не будет такой необходимости. Со своей догиней проходили ОКД, но девки они совсем другие. Просто устала от постоянных течек и ложных беременностей, а также боялась, что вновь не устою перед соблазнами завести щенят, дожата - такие чудо!
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Привет всем любителям больших собачек, любителем догов!!!!!!!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума