Отправлено: 05.08.08 01:55. Заголовок: Доберман (продолжение)

"Не довольствуясь тем, что Бог дал,
По ночам я зализывал раны,
Был собою и вдруг осознал –
У меня и душа добермана"
(с) О.Блажко

 Отправлено: 12.12.14 14:55. Заголовок: малек пишет: А что ..

малек пишет:

цитата:

А что с заломами будем делать и врождённой куцехвостостью?

Не по стандарту-значит брак, не? т.к. не использовать в разведении как минимум.

 Отправлено: 12.12.14 14:56. Заголовок: Правда а я видела со..

Правда а я видела сорванные до мяса прибылые пальцы на дрессплощадке. Не у добермана, конечно.
Я думаю, все спорящие понимают,что такое резкое вмешательство в породу не пройдет бесследно.
Вот где позавидуешь американцам, которые " пИлюют" на все эти европейские штучки- дрючки и получают собак, которых они хотят видеть в СВОЕЙ стране.
А наши заводчики побегут в "светлое будущее" , теряя тапки, героически преодолевая потом косяки с заломами, хвостами-бубликами и торчащими ушами.
Но пока есть маленькая лазейка в виде СКОРа. Слава Богу, у нас в области есть даже возможность выставить купированных доберманов. Ну а РКФ будет любоваться натуралами.
И все - счастливы!

 Отправлено: 12.12.14 14:57. Заголовок: малек пишет: Лисса ..

малек пишет:

цитата:

Лисса Лена, есть такое понятие как эстетика.

Я все это понимаю, сама эстет. Но все это относительно. Кому красиво, а кому уродство. О вкусах не спорят же)
Просто, как выше писали, зачем ломать копья, раз все решено и купировать будет нельзя. Если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней

 Отправлено: 12.12.14 15:06. Заголовок: Ирина А. пишет: Пра..

Ирина А. пишет:

цитата:

Правда а я видела сорванные до мяса прибылые пальцы на дрессплощадке. Не у добермана, конечно.

А я видела разбитые в кровь уши лабрадора, из-за того, что она стащила булки, сожрала, начала чесаться и трясти ушами, и вот результат! Тоже резать? Она же на службе запрыгивала в вагон, зацепилась когтем и сорвала его до крови! Делаем "мягкие лапки", как кошкам? Единичные случаи вообще не показатель!

 Отправлено: 12.12.14 15:08. Заголовок: Правда , только хоте..

Правда , только хотела написать, и про пупки опередили))) У моей лайки на задних лапах есть прибылые, живет активной жизнью, ттт, все хорошо.

 Отправлено: 12.12.14 15:12. Заголовок: Лисса , :sm67: ..

Лисса ,

 Отправлено: 12.12.14 15:12. Заголовок: Лисса , :sm67: ..

Лисса ,

 Отправлено: 12.12.14 15:13. Заголовок: Лисса пишет: Честно..

Лисса пишет:

цитата:

Честно, я не в курсе))) Для чего?

Так и я не в курсе. Мне вот нравится купированный доберман без подведения под его купировку какой бы то ни было логической базы. Люблю я его комплексно - за характер и за внешность.

Правда пишет:

цитата:

Уши - брови - пупки и т.д. люди САМИ колют, добровольно. А вот добермана как-то никто не спросил, хочет ли он лишиться хвоста и ушей....

Котов и кошек тоже никто не спрашивает, отрезают и фаберже, и матки с яичниками. Ужас, вообще народ не гуманный пошёл.

 Отправлено: 12.12.14 15:24. Заголовок: малек пишет: Котов ..

малек пишет:

цитата:

Котов и кошек тоже никто не спрашивает, отрезают и фаберже, и матки с яичниками. Ужас, вообще народ не гуманный пошёл.

У моего знакомого кот сначала попал под машину, лазил по кошкам, потом его убили соседские коты, так и не дошли руки кастрировать... Кошку, если не вязать, когда у нее течка, постепенно она орет все чаще и чаще, перерывов между течками почти не бывает, вплоть до гибели животного. Проверено на своих кошках, слава богу, все живы. У соседки напротив кошка приносила котят, каждые два-три месяца, она их топила, в год по-нескольку пометов, но не хотела оперировать кошку. Мне стало жалко ее кошку, уговорила стерилизовать, бесплатно, сейчас и кошке хорошо, и хозяйке, и мне спокойно. Каким образом уши и хвост мешают жизни добермана?

 Отправлено: 12.12.14 15:32. Заголовок: Правда пишет: Каки..

Правда пишет:

цитата:

Каким образом уши и хвост мешают жизни добермана?

Никаким. Красивый он, когда купирован.
Кошкам и котам отрезаемые комплектующие тоже, кстати, не мешают. Людям так удобнее и комфортнее, когда кошки и коты стерильны.

А каким образом мешает жить мальчикам арабам и евреям крайняя плоть? А ведь до сих пор проводятся обряды брит-мила и хитан. Куда зелёные смотрят - дети ведь тоже лишаются того, что изначально предусмотрено комплектацией...

 Отправлено: 12.12.14 15:40. Заголовок: малек пишет: Кошкам..

малек пишет:

цитата:

Кошкам и котам отрезаемые комплектующие тоже, кстати, не мешают

Они просто делают их жизнь короче...
малек пишет:

цитата:

А каким образом мешает жить мальчикам арабам и евреям крайняя плоть? А ведь до сих пор проводятся обряды брит-мила и хитан. Куда зелёные смотрят - дети ведь тоже лишаются того, что изначально предусмотрено комплектацией...

А вот этого стыдно не знать. В жарких странах, где проблемы с водой и, соответственно, возможностью гигиены, крайнюю плоть и обрезают за тем, чтобы под ней не скапливалась грязь и легче было ухаживать за своим телом. Жизнь качественную продляют человеку....

 Отправлено: 12.12.14 15:55. Заголовок: Правда пишет: А вот..

Правда пишет:

цитата:

А вот этого стыдно не знать. В жарких странах, где проблемы с водой и, соответственно, возможностью гигиены, крайнюю плоть и обрезают за тем, чтобы под ней не скапливалась грязь и легче было ухаживать за своим телом. Жизнь качественную продляют человеку....

Да ну, на фиг?

У нас что, до сих пор все мусульмане и евреи на верблюдах по пустыням кочуют? Мама дорогая... А я-то думала, что в Израиле всё совсем даже и неплохо с благами цивилизации, равно как и во многих арабских странах. Ужас-то какой, людям до сих пор помыться нечем... У меня знакомые туда отдыхать и лечиться ездят, ещё никто не говорил о том, что в там, как в старые добрые времена омываться песком приходится. Надо уточнить, что там с водой происходит.
О, кстати! А у наших сибирских татар тоже проблемы? И с водой и с гигиеной? И в Казани те же проблемы? Мне стыдно, я не знаю.

А если серьёзно - и то, и другое в данный момент - традиция. Религиозная, уже не обусловленная вопросами гигиены. Равно как и купировка добермана - тоже традиция. Не обусловленная жизненной необходимостью, но делающая его облик завершённым.

 Отправлено: 12.12.14 16:04. Заголовок: Мне, например, извес..

Мне, например, известны случаи, когда родители отказываются от этого обряда, и ничего не происходит. Про сибирских татар ничего сказать не могу-не имею опыта, как у Вас.

 Отправлено: 12.12.14 16:08. Заголовок: Правда пишет: Про ..

Правда пишет:

цитата:

Про сибирских татар ничего сказать не могу-не имею опыта, как у Вас.

Не судьба, видимо...

 Отправлено: 12.12.14 16:59. Заголовок: малек пишет: Не суд..

малек пишет:

цитата:

Не судьба, видимо...

Да упаси господь!

 Отправлено: 12.12.14 17:32. Заголовок: Правда пишет: Кошку..

Правда пишет:

цитата:

Кошку, если не вязать, когда у нее течка, постепенно она орет все чаще и чаще, перерывов между течками почти не бывает, вплоть до гибели животного.

Неправда!
Моя кошка прожила 17 лет, умерла своей смертью от старости, никогда не котилась, не была стерелизована, ни чем не болела. По молодости да, мявкала, метила, с возрастом течки стали реже и не такие долгие, от силы 2-3 дня. Под конец вообще прекратились. Последние год-два была тихая спокойная кошка, даже забыли, что есть такое явление как течка:)

На счёт ушей-хвостов - поддерживаю любителей и ценителей великолепной породы ДОБЕРМАН

 Отправлено: 12.12.14 17:58. Заголовок: Правда пишет: Да уп..

Правда пишет:

цитата:

Да упаси господь!

Даже не знаете, от чего отказались.
Но - Вашего опыта у меня тоже нет, сравнивать не могу, поэтому рекламой отверженного Вами продукта заниматься не буду.

 Отправлено: 12.12.14 18:58. Заголовок: Елена Ласаева , да у..

Елена Ласаева , да у меня одна вообще раз в год течет, и что? Она у меня из трех одна такая....
малек , ограничусь Вашими впечатлениями!

 Отправлено: 12.12.14 23:47. Заголовок: Мальчики и девочки ,..

Мальчики и девочки , не ругайтесь и не спорьте , я больше двадцати лет ждал качественную суку, от которой можно приобрести хорошего и качественного щенка дэбера , при условии качественной вязки , и уж поверьте мне на слово , мне плевать на РКФ и немцев , которые вводят такие законы, ДОБЕРМАН должен быть с купированными ушами и хвостом , я готов буду проплачивать щенка сразу после рождения, но он должен быть купирован как доберман, а не гончая или еще можно сравнить с большой , очень большой, таксой. Я счастлив теми собаками, что сейчас у меня есть, это один качественный доберман и две западно-сибирские лайки , и я их люблю как своих детей. Но красивые собаки,на мой взгляд , это красивые уши и хвосты, кому-то они идут как лайкам , а кому-то они не нужны (доберманам)
У меня предложение, давайте зарегистрируем новую породу сибирские доберманы.

 Отправлено: 12.12.14 23:59. Заголовок: Лисса пишет: Я все ..

Лисса пишет:

цитата:

Я все это понимаю, сама эстет. Но все это относительно. Кому красиво, а кому уродство. О вкусах не спорят же)

+1000:)))
Масаи Чем сильнее оттянуты мочки ушей, тем красивее девушка. Эта, наверное, на вес золота)

Банту
Отличительной чертой банту можно назвать увеличенную нижнюю губу, в которую вставляются небольшие диски.
Впрочем кто желает повысить свой кругозор гугл в помощь..

Я за хвосты и уши. Да зеленые иногда перегибают палку,но в данном случае я с ними. Купирование-это насилие,чтобы там не говорили... знаю не понаслышке,были щены доберов. Для меня лично ДОБЕРМАН- это ДОБЕРМАН,ВСЁ!
А уши и хвосты второстепенны и классного добера совсем не портят.
Crufts 2014 Results ВОВ

The Dobermann Club Open Show 7th September 2014

[url=http://shot.qip.ru/00CRXq-6Ycnursen/]

 Отправлено: 13.12.14 00:59. Заголовок: Sea Действительно о ..

Sea Действительно о вкусах не спорят,но если бы доберман всегда так выглядел,я бы в эту ветку никогда бы не заходила...

 Отправлено: 13.12.14 01:02. Заголовок: ну как-то бы по хвос..

ну как-то бы по хвостам им хорек или оч хор должен светить,я про картинки выше.
Ерусалимский писал,что внешность влияет на характер и темперамент собаки.
А темперамент изменится в погоне за хвостом саблей и правильными ушами,будут убираться хорошие производители из разведения и будет не порода,а какашка.
Фоксы те же стали болонками по характеру, хотя внешне вроде те же. Но это удобно для декорации при содержании в квартире.

 Отправлено: 13.12.14 01:02. Заголовок: svetik пишет: Sea Д..

svetik пишет:

цитата:

Sea Действительно о вкусах не спорят,но если бы доберман всегда так выглядел,я бы в эту ветку никогда бы не заходила...

svetik , если мы встретимся вне форума - напомните мне, чтобы я пожала вам руку!!!

 Отправлено: 13.12.14 08:38. Заголовок: svetik доказывать ни..

svetik доказывать ничего не буду и убеждать тоже...мы же "ЧЕЛОВЕКИ" цари и боги матери нашей природы захотели сегодня так,а завтра бамс захотели догам к примеру хвост того и причины найдутся поверьте. Да вот незадача,только ПРИРОДА об этом не знает и не догадываетсяона действует по своим законам:эволюцией называется,а там тебе мутации,генный сбой и т.д и т.п.

Когда у меня появился первый доберман, а было это в далеком близком 88 году,по породе были: редкие фото ч/б и одна книжка всего В.Нехаева "Воспитай себе друга", про добермана по кличке Айк,кстати очень классная книжка,рекомендую всем, она актуальна даже и сегодня. Так вот когда моему щенку пришло время резать уши,честно сказать мне не очень и хотелось,она и так была мила.Но сказали: НАДО и ТАК ПОЛОЖЕНО, а кому НАДО и кому ПОЛОЖЕНО,это другой вопрос,была молода 18лет,так что пришлось смириться. Ухи отрезали.... прожила моя девочка 13лет. Сейчас я бы не согласилась на бессмысленную операцию в угоду человеческой прихоти и это мой выбор...

 Отправлено: 13.12.14 08:46. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

ну как-то бы по хвостам им хорек или оч хор должен светить,я про картинки выше.

Sea пишет:

цитата:

Crufts 2014 Results ВОВ

Sea пишет:

цитата:

The Dobermann Club Open Show 7th September 2014

Ну так то вам надо бы в ФЦИ претензию по судейству

 Отправлено: 13.12.14 09:10. Заголовок: Sea пишет: Ну так т..

Sea пишет:

цитата:

Ну так то вам надо бы в ФЦИ претензию по судейству

Да ладно, хорошие такие колечки вместо хвостов. В стандарте - сабля, а тут ничего лаечки. У ВОВа на КРАФТСе почти как у акитоса.

 Отправлено: 13.12.14 10:46. Заголовок: Ну и чего привязалис..

Ну и чего привязались к этим хвостам?!
У ротеров много обращают внимание на то какой хвост?
Больше на общий вид собаки.
А на фото девушка так вообще рукой придерживает, а если отпустит - и не будет такого кольца.
Я конечно не держала никогда добермана, не моя это порода, потому что уж слишком шебутные.
А дога не купированного вот очень даже быстро приняла, хотя и заводчица говорила уши резать.
Ну ни чем не другая порода.
Дожатники на выставках поднимают уши руками, "придать вид" и показать голову, но очень часто от экспертов слышала, что не надо этого делать и так всё видно.

Клуб по системе СКОР можно сказать под боком. В августе можно у заграничных экспертов поинтересоваться насчет купировки доберманов.

 Отправлено: 13.12.14 10:53. Заголовок: И ещё про хвосты: ра..

И ещё про хвосты:
раньше у тоев часто встречались и кучехвостость и полное отсутствие хвоста, а так же заломы.
А сейчас и хвосты не режут и всё нормально, ну может конечно и выстреливает у кого, но редко.
Да спрашивают люди почему хвостик не отрезали, но понимают, когда говоришь, что запретили.
Это просто помнят как было когда то.
Так вот к чему это я.
Возможно что ушли от этих проблем с хвостами, вот и приняли решение не резать.

 Отправлено: 13.12.14 10:59. Заголовок: Валентина пишет: Во..

Валентина пишет:

цитата:

Возможно что ушли от этих проблем с хвостами, вот и приняли решение не резать.

Валя, ты улыбнулась, да? Ты же видишь фото, любезно предоставленные Sea . С чего вдруг "ушли от проблем"? Они только начинаются...

Валентина пишет:

цитата:

Ну и чего привязались к этим хвостам?!

Ну, давай догу сзади бубл припендюрим. Боюсь, что твоё чувство прекрасного будет слегка раздражено при виде сего "шедевра".

 Отправлено: 13.12.14 11:21. Заголовок: малек пишет: Ну, да..

малек пишет:

цитата:

Ну, давай догу сзади бубл припендюрим.

А не получится.
По разному у них хвосты расположены.
И вот поэтому доги могут ими молотить из стороны в сторону.
Но мои ни разу никто не разбивал хвост. (а с догами я 27 лет)