Отправлено: 06.03.08 14:35. Заголовок: Доги (продолжение)

Привет всем любителям больших собачек, любителем догов!!!!!!!!!


Обращение Собаки к Человеку:

"Моя жизнь продолжается 10 или 12 лет. Каждая разлука с тобой будет приносить мне страдания. Подумай об этом, прежде чем ты возьмешь меня. Давай мне время и возможность понять, чего ты от меня требуешь. Не сердись на меня долго и не запирай меня в наказание.

У тебя есть твоя работа, твои друзья, твои удовольствия- у меня есть только ТЫ. Говори со мной. Пусть я и не всегда могу понять твои слова, но этот голос обращенный ко мне...

Если ты видишь, что я провожу свои дни в мучениях на цепи или в других несчастьях, то заступись за меня. Будь уверен, я не забываю ничего, ни камня поднятого против меня, ни руки, когда-то сделавшей мне добро.

Прежде чем ударить меня, вспомни, что мои челюсти с легкостью могли бы раздробить косточки твоей руки, но я не пользуюсь этим.

Вместо того, чтобы во время работы ругать меня, называя вялой и ленивой, подумай. может быть, я плохо себя чувствую из-за негодной пищи, может быть, я перегрелась на солнце или износилось мое сердце.

Если тебе в теплое время года нужно оставить меня в машине, то не используй для этого любое тенистое сейчас место, а прими во внимание, что солнце движется или облачность может внезапно рассеяться. Иной постигает это слишком поздно.

Не оставляй меня в тяжелые минуты моей жизни. Никогда не говори "Я не могу этого видеть" или "Это должно произойти в мое отсутствие". ВСЕ ДЛЯ МЕНЯ ЛЕГЧЕ, КОГДА ТЫ РЯДОМ.

Умножай свою заботу обо мне, когда я старею".

( из журнала " Welt des Boxers")

Эта выписка из статьи, по моему мнению, как нельзя лучше подходит для всех догов...что сказать - великолепные собаки....

 Отправлено: 21.12.14 14:52. Заголовок: малек пишет: Фигня...

малек пишет:

цитата:

Фигня. Есть ряд стран, где к инбридингу относятся весьма негативно. А у нас - нормально.

зависит от НКП. У нас еще положения в РКФ не было о запрете вязок мрамор на мрамор, только ФЦИ, как наш НКП, не смотря на предоставленный срок, умудряется оставлять без родухи щенков от мрамор на мрамор, повязанных еще до запрета в России. Причем, выборочно как-то. Лучше уж подуть на воду теперь.

 Отправлено: 21.12.14 14:53. Заголовок: Maria пишет: Снежан..

Maria пишет:

цитата:

Снежанна, а насколько настолько? Просто тема очень интересная. Можно ссылку на этот форум?

здесь без ссылок на документы, просто заводчики побеседовали, но уже повод задуматься и поискать, думаю
http://domikdoga.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=10541#10541

 Отправлено: 21.12.14 14:55. Заголовок: Снежанна пишет: Ох,..

Снежанна пишет:

цитата:

Ох, Валентина, как же Вы правы!!! Пометы по всей России засиживаются.

Девочки, да они во всех породах засиживаются...Конечно, с крупными труднее. Сама держу 2х сук и у меня постоянно спрашивают - а щеночки были? Нет? А почему? Да потомууу, отвечаю, что никому они не нужны - это раз. И сил у меня на поднятие помета нет - это двас. И денег нет на это, а деньги это огромадные по моим меркам. А потом еще щенков своих когда начинаешь перепристраивать - это вообще засада. В общем, для получения щенков обязательно должна быть какая то цель. Всегда вспоминаю слова одной знакомой, которая говорила: вязать собаку надо так. чтобы щенка из помета хотелось себе оставить и он был лучше матери. А иначе нет смысла.
Я бы, кстати, тоже не смогла уничтожить родившихся 12 щенков, и тоже бы тянула...осталась бы без штанов, но тянула бы...

 Отправлено: 21.12.14 15:01. Заголовок: Кора пишет: Я бы, к..

Кора пишет:

цитата:

Я бы, кстати, тоже не смогла уничтожить родившихся 12 щенков, и тоже бы тянула...осталась бы без штанов, но тянула бы...

Ох, тут надо подумать о будущем. Сразу, пока они только родились, их проще усыплять, чем потом подросшие мучаться будут - догам на помойках не выжить, впрочем, даже во дворе или подсобке, у дога ну очень короткая шерсть и абсолютно нет подшерстка.
А людям верить, кто щенят просит и на этом основании заводить щенков, последнее дело. Я куче людей телефоны питомника нашего давала, которые клянчили щенка от Макса, и что, хоть кто-нибуд позвонил? одно дело сиюминутная эмоция, а другое обдуманный поступок.

 Отправлено: 21.12.14 15:04. Заголовок: xin@ta пишет: Да , ..

xin@ta пишет:

цитата:

Да , вы уж подуйте на воду лучше с "Людмила Егоровна", её щенков в первую очередь без родословной оставили, она аж тему такую создала ... Запрет уже был, кстати, и все остальные заводчики к нему к тому времени уже прислушались.

Да? Так уверена? Ну тогда ответь на вопросы: с какого времени официально действует запрет и когда была вязка у Людмилы Егоровны? а то опять тень на плетень наводишь, ивзращаешь, как можешь.
И они получили родухи - это так, к сведению. В той же теме и написано, которую ты опять пытаешься по частям растащить и извратить в свою пользу.

 Отправлено: 21.12.14 15:05. Заголовок: xin@ta пишет: Ставк..

xin@ta пишет:

цитата:

Ставки-то сделать не забудь по этому поводу

Я буду очень рада ошибиться. Очень-очень. Вполне серьезно. Пожалуйста, хотя бы назло мне, избегите вязок между своими собаками.

 Отправлено: 21.12.14 15:08. Заголовок: Кора пишет: Я бы, к..

Кора пишет:

цитата:

Я бы, кстати, тоже не смогла уничтожить родившихся 12 щенков, и тоже бы тянула...осталась бы без штанов, но тянула бы...

Блин, Света!
Я сама оставила всех, кто родился живым. Мало того - двоих ещё и вытягивала, о чём ни разу не пожалела. Обе девчонки получились хорошие и с замечательным характером.

И я, пока у нас параллельно росли щенки, постоянно вкупалась за Ирину, когда её начинала подковыривать Снежанна . Потому как на своей шкуре прочувствовала, что такое помёт из области легенд и мифов (я про количество).

У меня несколько изменилось отношение, когда я узнала, что часть щенков была отдана в питомник.
Ещё больше оно изменилось, когда я увидела на форуме жалобы на сложности выращивания - при этом я была в аналогичном положении, и мои щенки все - при мне. Кто знает, чего мне это стоило? Единицы. Которые меня видели каждый день - зелёненькую и невыспавшуюся.

Окончательно меня добило решение оставить себе не суку, а кобеля. А как же сука?

Ну, и конфликт с владельцем щенка. Тоже не айс.

ПыСы Сама знаю, что сама - дура. Одиннадцать доберманчиков, из которых девять - сук. Надо было часть убрать. Но это была моя головная боль.

 Отправлено: 21.12.14 15:08. Заголовок: xin@ta пишет: Нам, ..

xin@ta пишет:

цитата:

Нам, если бы вовремя (через пол-года после аварии в августе, где вина 100% не наша), через суд (общество защиты автомобилистов занималось этим) не выплатили страховку в 200 (двести!!!) тысяч рублей, нам бы вообще было не поднять этот помёт ... Я об этом тоже всем уже говорила, т.к. это действительно так и есть ... нас просто спасла эта страховка)

Я ничего не понимаю: ксината, так всё-таки доги в финансовом плане более затратны, по сравнению с другими, более мелкими породами, или, как ты писала в ветке щенков, что "не слушайте Снежанна, она наговаривает на породу"?

 Отправлено: 21.12.14 15:12. Заголовок: малек пишет: И я, п..

малек пишет:

цитата:

И я, пока у нас параллельно росли щенки, постоянно вкупалась за Ирину, когда её начинала подковыривать Снежанна . Потому как на своей шкуре прочувствовала, что такое помёт из области легенд и мифов (я про количество).

разница была только в том, что я тоже видела Ваше отношение к щенкам и знаю ксинату. И о существующей разнице я не раз писала. Только вот меня никто слышать не желал. Я не подковыривала, я в шоке была. И есть. И еще, чувствую, долго буду. Просто Вы долго терпели, надеялись на лучшее, а у меня к тому времени уже пазл сложился.

 Отправлено: 21.12.14 15:13. Заголовок: ксината, не кричи. Т..

ксината, не кричи. Ты сама начинаешь склоки, все уже давно по веткам тихо сидели, нет, надо опять всех потыкать веточкой в глаз, за хвосты подергать. Ну извиняй, если всех вывела.

 Отправлено: 21.12.14 15:16. Заголовок: xin@ta пишет: и сей..

xin@ta пишет:

цитата:

и сейчас ещё делаю

а что собственно делаете? Нынешней хозяйке Миши разъяснили, что так собак не кормят, что они нуждаются в другом уходе? щенков из питомника, где с твоих же слов, кормят только тех, кто первый до миски добрался, где процветает инфекция, забрала? Улучшила состояние Магии? Что делаешь-то?

 Отправлено: 21.12.14 15:17. Заголовок: Кора пишет: для по..

Кора пишет:

цитата:

для получения щенков обязательно должна быть какая то цель. Всегда вспоминаю слова одной знакомой, которая говорила: вязать собаку надо так. чтобы щенка из помета хотелось себе оставить и он был лучше матери. А иначе нет смысла.

Золотые слова! Лично я стараюсь придерживаться правила - вяжу свою суку, чтобы оставить себе щенка. Моей собаке 6,5 лет, а у неё было всего 2 помёта.

Кора пишет:

цитата:

Я бы, кстати, тоже не смогла уничтожить родившихся 12 щенков, и тоже бы тянула...осталась бы без штанов, но тянула бы...

Как пишет Шюллер в своей книге "Доберман", заводчик должен проводить выбраковку помёта 2 раза - сразу при рождении и через несколько дней. И оставлять под сукой не более 6 шенков. Не каждый способен на такое. Может поэтому и не стоит всем браться за разведение?

 Отправлено: 21.12.14 15:18. Заголовок: xin@ta пишет: И пре..

xin@ta пишет:

цитата:

И прекратите Снежанна и малёк меня уже полоскать за это!!!!!!!

Ирина, не вопрос.

Пожалуйста, скажите мне, кто из щенков жив, кто и где сейчас находится, если можно - имена владельцев, и как давно вы общались с владельцами. И всё.
Я признаю, что была неправа и вы - очень хороший заводчик. Извинюсь прямо здесь, в теме.

 Отправлено: 21.12.14 15:19. Заголовок: xin@ta пишет: Снежа..

xin@ta пишет:

цитата:

Снежанна пишет:  цитата:Я ничего не понимаю: ксината, Ты вообще тупая, если ты это ещё не поняла, прости Господи, но ты опять вынудила(((

Скрытый текст

на оскорбление реагировать не буду, грязно это.

ксината, я поняла, что тебе лишь бы любым путем сплавить щенков, а потом хозяевам сюрприз будет, но это уже их проблемы, ты обратно щенка не возьмешь. Если кто-то понял в другом смысле, пожалуйста, мне разъяните этот самый другой смысл, буду очень благодарна.

 Отправлено: 21.12.14 15:25. Заголовок: Morgana пишет: Как ..

Morgana пишет:

цитата:

Как пишет Шюллер в своей книге "Доберман", заводчик должен проводить выбраковку помёта 2 раза - сразу при рождении и через несколько дней. И оставлять под сукой не более 6 шенков. Не каждый способен на такое. Может поэтому и не стоит всем браться за разведение?

Марин, ну я не смогла. Рука не поднялась. Хотя двоих слабых хотела убрать.
Но у меня не было ни одного искусственника - Яра очень молочная, мелочь после начала прикорма нормально набрала вес, все дети росли битками.

Но я ни разу и не пожаловалась вслух на то, как было сложно. Зачем? Я сама приняла решение - мне и расхлёбывать.

 Отправлено: 21.12.14 15:47. Заголовок: малек пишет: Яра оч..

малек пишет:

цитата:

Яра очень молочная

Судя по тому, как быстро подтянулась Панда - через пару месяцев, и учитывая совет ксинаты на Шерике, данный ею в теме прикорма, что лучше прикармливать щенков человеческой кашкой, ксината и здесь очень сильно от вас отличилась. Не в лучшую сторону.
Ксината, я опять вру? Не так было дело?

 Отправлено: 21.12.14 15:48. Заголовок: xin@ta пишет: Ой, а..

xin@ta пишет:

цитата:

Ой, а куда пост делся про то, что Снежанна меня знает и давно тайно восхищалась малек ? Исчез, как утренний туман)))

не надейся, смотри Сообщение: 1228

 Отправлено: 21.12.14 15:57. Заголовок: xin@ta пишет: :sm2..

xin@ta пишет:

цитата:

Там в смайлах нету таблички с надписью PRIVAT. К сожалению.

Ирина... Напакостили, а теперь ябедничаете? Нехорошо...

 Отправлено: 21.12.14 16:01. Заголовок: малек пишет: а тепе..

малек пишет:

цитата:

а теперь ябедничаете?

причем почему-то на носителей пенисов
Эх, ксината, теперь не получится тебе свой "козырь" любимый против меня выкидвать, что это я модераторам жалуюсь.

 Отправлено: 21.12.14 16:04. Заголовок: xin@ta пишет: Да эт..

xin@ta пишет:

цитата:

Да этот тоже сойдёт ... сейчас все средства хороши ... лишь бы от вас со Снежанна подальше, да хоть и в баню, хоть какое-то спасение от вас!

Так а вас кто за язык тянул пальцы тянул по клавишам тыкать, чтобы эту тему заново поднять? Все уже молчали.
Но вы же, как Хазанов : "Я и тут молчать не буду! Льву мясо недодают!"
Надо было? Сильно хотелось?

 Отправлено: 21.12.14 16:07. Заголовок: Снежанна пишет: при..

Снежанна пишет:

цитата:

причем почему-то на носителей пенисов

Какая первая табличка была, ту и поставила...

 Отправлено: 21.12.14 16:16. Заголовок: xin@ta пишет: И то,..

xin@ta пишет:

цитата:

И то, что вы - "три копейки с рубля", как вы утверждаете ... я теперь сильно сомневаюсь.

Простая-простая. Не сомневайтесь. Теорему Ферма не доказала, теорию относительности не опровергла - точно как три копейки с рубля.


Как вы любите посты править - я за вами не успеваю. Вы хоть PS в дополнениях пишите. А то не успеешь процитировать - упс, что-то новенькое появилось.

 Отправлено: 21.12.14 16:33. Заголовок: xin@ta пишет: Конеч..

xin@ta пишет:

цитата:

Конечно, дорогая, всё получится, это жалуется твоя напарница!

Если это сейчас обо мне, то надо учесть, что за четыре года пребывания на форуме с жалобой модераторам я обращалась не то два, не то три раза. И не в привате, а вслух, в теме.

Причём жалобы никогда не были связаны с тем, что кто-то пытался лично на меня "батон крошить".

 Отправлено: 21.12.14 16:38. Заголовок: Снежанна пишет: Ох,..

Снежанна пишет:

цитата:

Ох, тут надо подумать о будущем.

А я про что? Если ты можешь себе позволить потом всех щенков держать до полноценного пристройства в надежные руки - можно вязать. Если нет таких возможностей, финансовых и физических, даже не мечтать о вязке. Но если родились - выхаживать и искать им надежные руки, причем тут помойка или подсобка, никто не говорит, что их туда надо отправлять.малек пишет:

цитата:

У меня несколько изменилось отношение, когда я узнала, что часть щенков была отдана в питомник.

Ну не рассчитала...ситуация не айс, конечно, но я могу понять: тяжко в наших городах с большими собаками, с соседями, с выгулом, может Ирина решила, что в питомнике на воле им лучше будет, и продать может в Сибе проще...
малек пишет:

цитата:

Надо было часть убрать

Ой, да никого б ты не убрала. Ну как их, с таким трудом доставшихся, здоровеньких, убить? Выросли все ж, красивые, охозяенные, и славно!
Morgana пишет:

цитата:

Может поэтому и не стоит всем браться за разведение?

Даа!!!!Точно!!!Преклоняюсь перед заводчиками!!!!Это такой труд...а я вот не заводчик, не мое это, щенков отбраковать не смогу, старых собак убрать из дома даже в добрые руки - тоже. Но может быть к этому каждый через свое приходит. Мне хватило единственного в моей жизни помета такс в 90-е годы. Фсееее...я больше подвигов не совершаю.

 Отправлено: 21.12.14 16:50. Заголовок: Кора пишет: Ну не р..

Кора пишет:

цитата:

Ну не рассчитала...ситуация не айс, конечно, но я могу понять: тяжко в наших городах с большими собаками, с соседями, с выгулом, может Ирина решила, что в питомнике на воле им лучше будет, и продать может в Сибе проще..

Свет, те, кто со мной близко знаком, знает, что я очень долго нахожу оправдания для людей, совершающих некрасивые поступки. Это так кажется, что я жёсткая и бессердечная. Ни фига.
Я тоже думала - тяжело, щенки ещё крупнее, чем у меня, сложно, порода, как и наша - не коммерческая. Мы с Крупской на эту тему цеплялись неоднократно. Таня не даст соврать.

А потом... Увидела щенков, послушала рассуждения... Нет. Не всем надо собак вязать. И думать надо до, а не после.
У меня были ещё бОльшие рИски и траты - поездка в Москву с неразвязанной сукой к неразвязанному кобелю, купировка, актировка...

Кто слышал, как я плакала? Может, кто-то видел? Чёрта лысого!
У меня щенок домой вернулся через пять дней - я хоть слово плохое сказала в адрес несостоявшихся владельцев? И ещё проблемы были, а возможно - и будут. Не зарекаюсь.

Я - не ангел. Не идеальный заводчик. Но эти щенки - мой труд. Адский. И я их люблю. Иначе зачем было всё это затевать? И с владельцами со всеми поддерживаю связь. Потому что это - моё!

 Отправлено: 21.12.14 17:18. Заголовок: Maria пишет: а нас..

Maria пишет:

цитата:

а насколько настолько?

Маша, пока это только разговоры. Официального запрета нет. Речь идет о 1-2, 2-1, 2-2. Но тот, кто идет на такой тесный инбридинг, очень хорошо понимает зачем и для чего это делается. И готов к отбраковке. Соответственно, сможет в своем заявление в РКФ аргументированно обосновать необходимость такой вязки.

Morgana пишет:

цитата:

Как пишет Шюллер в своей книге "Доберман", заводчик должен проводить выбраковку помёта 2 раза - сразу при рождении и через несколько дней. И оставлять под сукой не более 6 шенков. Не каждый способен на такое. Может поэтому и не стоит всем браться за разведение?

Эти слова, да в уши любителям поиграться со щеночками.

 Отправлено: 21.12.14 17:18. Заголовок: xin@ta пишет: А уж ..

xin@ta пишет:

цитата:

А уж Снежанна-то сколько на Шерике к ним бегала, теряя тапочки, да и тут продолжает этим баловаться ... только этим и спасается, так что кто из нас в выгодном положении : вы с ней, или я?

Да, кстати, сколько? По моей информации ни разу. Ни единого. Я не жаловалась модераторам на Шерике. Тебя банили за твое склочное и оскорбительное поведение по отношению не только ко мне, а многим. Или ты думаешь, что мои связи в дожачьем мире настолько велики, что даже иностранные пользователи при развале Шерика настаивали на том, чтобы тебя не пускать на Дожик? Не надо мне настолько льстить. А здесь да, пришлось один или два раза - за явную клевету в отношении моей собаки. Да и то модераторы сочли, что "бы" не считается. Не переживай, суды такой ошибки не допускают. Тем более, что к тебе здесь предвзятое отношение, модераторы вон лично звонят и помощь предлагают.
xin@ta пишет:

цитата:

И мне, кстати, модератор наша очень даже помогла, сама мне позвонила и предложила помощь. Хочется прилюдно её поблагодарить за это, раз уж раньше этого не сделала: Елена, спасибо большое за всё!!! Она же безвозмездно мне и тему прикрепила

 Отправлено: 21.12.14 17:21. Заголовок: Кора пишет: Это так..

Кора пишет:

цитата:

Это такой труд...

Кора, это не труд, это удовольствие.

 Отправлено: 21.12.14 17:35. Заголовок: скиф пишет: Кора, э..

скиф пишет:

цитата:

Кора, это не труд, это удовольствие.

Позвольте с вами не согласиться. Все-таки труд. А удовольствие - это уже когда выросло то, что ты хотел и чем можно гордиться. Не, ну местами конечно удовольствие тоже - смотреть, как эти колобушки растут и взрослеют, но в большей степени все-таки это работа и большая ответственность.

 Отправлено: 21.12.14 17:42. Заголовок: Кора пишет: но в бо..

Кора пишет:

цитата:

но в большей степени все-таки это работа и большая ответственность.

ну а зачем тогда вообще щенят заводить? Если удовольствие всего лишь местами? Особенно, когда точно знаешь, что одни убытки?