Автор | Сообщение |
банди
|
| |
Сообщение: 454
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Киселёвск
|
|
Отправлено: 03.10.11 20:32. Заголовок: НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА (продолжение)
Рост: Кобели: 60-65 см Суки: 55-60 см Вес: Кобели: 30-40 кг Суки: 22-32 кг Описание немецкой овчарки: Немецкая овчарка – собака, которой больше всех доверяют в мире. Ее универсальные качества отвечают требования большинства желающих получить настоящего друга. Средне-крупного размера, крепкого, мускулистого телосложения, этот пес отличается надежностью и преданностью своему хозяину. Необычайно развитый ум, проницательность, способность легко схватывать новые умения и навыки – все это особо ценится различными спецслужбами. Да еще сильно развитые природные качества: обоняние, чутье, память, зрение. В одной собаке соединились десятки качеств, не заменимых как дома, так и на службе. Овчарка очень любит свой дом, привыкает ко всем домочадцам, способна с легкостью менять обстановку, но привязанность ее к хозяину особо высока. Это отличный телохранитель, сторож, поводырь, пастух, спасатель. Ласково относится к детям, способна уловить оттенки интонации обращенных к ней слов, угадать намерения хозяина. Трудолюбием и высоким интеллектом овчарки объясняется способность к обучению и постоянным, так ей необходимым, тренировкам. Собака отличается смелостью, самоотверженностью, неподкупностью. Она может сражаться с противником до самого конца, не теряя стремления к победе над ним. Немецкая овчарка уравновешенна, спокойно относится к ласкам, неприхотлива в уходе. Легко переносит экстремальные условия обитания, вынослива. Собака терпима по отношению к другим животным и людям. Скрытый текст Общее впечатление. Немецкая овчарка — это собака среднего роста, слегка растянутая, сильная и с хорошей мускулатурой, костяк сухой, общее строение крепкое. Важные соотношения величин: высота в холке составляет у кобелей 60-65 см, у сук — 55-60 см. Длина корпуса превосходит высоту в холке примерно на 10-17%. Темперамент. Немецкая овчарка должна быть согласно представлению о темпераменте уравновешенной, с крепкими нервами, уверенной в себе, абсолютно искренней и полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния) собакой, при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной, служебной и караульной собакой. Голова. Голова клинообразная, величина головы соответствующая (длина примерно 40% высоты в холке), не может быть грубой или излишне легкой, общее впечатление — сухая, между ушами умеренно широкая. Лоб при взгляде спереди и сбоку только чуть выпуклый, без лобной бороздки или с очень слабой ее выраженностью. Сотношение черепа к морде составляет 50% к 50%. Ширина черепа примерно соответствует его длине. Череп (при взгляде сверху), равномерно сужающийся от ушей к мочке носа, с заметным, но не резко выраженным переходом ото лба к морде переходит в клинообразную морду. Верхняя и нижняя челюсти сильно развиты. Спинка носа прямая, прогиб или горбинка не желательны. Губы сухие, плотно прилегающие, темного цвета. Мочка носа. Должна быть черной. Прикус. Должен быть мощным, зубы здоровыми и в полном комплекте (42 зуба согласно зубной формуле). У немецкой овчарки ножницеобразный прикус. Это означает, что резцы должны заходить друг за друга наподобие ножниц, при этом резцы верхней челюсти ножницеобразно стоят перед резцами нижней. Прямой прикус, пере- и недокус не допускаются, как и большие зазоры между зубами (прерывистый постав). Челюстные кости должны быть мощно развиты, чтобы зубы глубоко сидели в ряду. Глаза. Среднего размера, миндалевидные, чуть косо поставленные и не выпуклые. Цвет глаз должен быть как можно темнее. Светлые, пронизывающие глаза нежелательны, так как они нарушают выражение собаки. Уши. У немецкой овчарки стоячие уши среднего размера, они держатся вертикально и одинаково направленно (не развешены в стороны), обладают острыми концами и поставлены раковиной вперед. Надломленные и висячие уши нежелательны. В движении или в состоянии покоя заложенные назад уши не являются недостатком. Шея. Шея должна быть сильной, с хорошей мускулатурой и без подвеса на горле. Угол к корпусу (горизонтали) составляет примерно 45 градусов. Корпус. Верхняя линия проходит от основания шеи через хорошо выраженную холку и над слегка спадающей по отношению к горизонтали спиной к чуть спадающему крупу практически непрерывно. Спина крепкая, сильная, с хорошей мускулатурой. Круп должен быть длинным и слегка спадающим (примерно 23 град. к горизонтали) и ровно переходить в основание хвоста. Грудь должна быть умеренно широкой, грудная кость как можно более длинная и выраженная. Глубина груди должна составлять примерно 45-48% высоты в холке. Ребра должны быть умеренно сводистые, бочкообразная грудь так же нежелательна, как и плоские ребра. Хвост достает, по крайней мере, до скакательного сустава, однако не длиннее середины плюсны. На нижней стороне шерсть чуть длиннее. Хвост держится мягко свисающим изгибом, при этом в возбуждении и в движении держится более поднятым, однако не выше горизонтали. Оперативная корректура запрещена. Конечности. Передние конечности. При взгляде с любой стороны прямые, при взгляде спереди абсолютно параллельные. Лопатки и плечи равной длины и благодаря мощной мускулатуре плотно прилегают к корпусу. Углы плече-лопаточных сочленений составляют в идеальном случае 90 градусов, допускается 110 градусов. Локти ни в стойке, ни в движении не могут быть ни вывернуты, ни сближены. Предплечья при взгляде с любой стороны прямые и абсолютно параллельные друг к другу, сухие и с крепкой мускулатурой. Пясти составляют примерно 1/3 длины предплечья и составляют с ним угол примерно в 20-22 град. Как слишком косо (более 22 град.), так и отвесно стоящая пясть (менее 20 град.) оказывают отрицательное влияние на пользовательные свойства, в особенности, на выносливость. Лапы округлые, хорошо собранные и сводистые, подушечки жесткие, но не хрупкие. Когти крепкие и темного цвета. Задние конечности. Постав задних конечностей слегка отставленный, при этом при взгляде сзади они параллельны друг другу. Бедра и голени приблизительно одинаковой длины и образуют угол примерно в 120 град., бедра мощные и с хорошей мускулатурой. Скакательные суставы отлично выраженные и крепкие, плюсна стоит вертикально под скакательным суставом. Лапы собранные, слегка сводистые, подушечки жесткие, темного цвета, когти крепкие, сводистые и также темного цвета. Движения. Немецкая овчарка — рысак. Конечности должны быть согласованы друг с другом по длине и углам таким образом, что она может без существенного изменения линии верха передвигать задние конечности на длину корпуса и точно так же выносить передние конечности. Любая склонность к уменьшению углов задних конечностей снижает крепость и выносливость и, следовательно, пользовательность. При правильных пропорциях корпуса и углах возникают размашистые, идущие параллельно поверхности движения, производящие впечатление легкого движения вперед. При наклоненной вперед голове и слегка приподнятом хвосте во время равномерной и спокойной рыси от кончиков ушей через загривок и спину до кончика хвоста создается мягко раскачивающаяся и непрерывная линия спины. Кожа. Кожа прилегает свободно, не образуя при этом складок. Шерсть. Качество шерсти. Нормальной шерстью для немецкой овчарки является шерсть с подшерстком. Покровный волос должен быть как можно плотнее, прямым жестким и плотно прилегающим. На голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечностей, на лапах и пальцах — короткая, на шее — чуть длиннее и гуще. На задней стороне конечностей шерсть удлиняется до пясти или до скакательного сустава, на задней стороне бедер образует умеренные штаны. Окрас. Черный с красно-коричневыми, коричневыми, желтыми до светло-серых отметинами. Черный и серый однотонный, у серых — с более темным налетом. С черным плащом и маской. Незаметные маленькие белые отметины на груди, а также очень светлые внутренние стороны допустимы, но не желательны. Мочка носа у всех окрасов должна быть черной. Отсутствие маски, светлые до пронзительности глаза, а также светлые до белого отметины на груди и внутренних сторонах, светлые когти и красный кончик хвоста следует оценивать как слабость пигмента. Подшерстку свойствен легкий серый тон. Белый окрас недопустим. Рост/вес. Кобели: высота в холке — 60-65 см, вес — 30-40 кг. Суки: высота в холке — 55-60 см, вес — 22-32 кг. Семенники. У кобелей должно быть два явновыраженных нормально развитых семенника, которые полностью находятся в мошонке. Недостатки. Любое отклонение от выше названных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соответствии со степенью отклонения. Тяжелые недостатки. Отклонения от выше описанных признаков породы, которые нарушают ее пользовательные качества. Недостатки ушей: слишко низко по сторонам поставленные уши, уши со складкой, постав ушей козырьком, не закрепленные уши. Существенные недостатки пигмента. Сильно нарушенная общая крепость. Недостатки зубов: все отклонения от ножницеобразного прикуса или зубной формулы, если речь не идет о пороках (см. ниже). Пороки. Слабость темперамента, кусачие собаки или собаки со слабой нервной системой. Собаки с выявленной «тяжелой дисплазией». Монорхи или крипторхи, а также собаки с отчетливо неодинаковыми или увядшими семенниками. Собаки с обезображивающими недостатками ушей или хвоста. Собаки с уродствами. Собаки с недостатками зубной системы при отсутствии: одного третьего премоляра (Р3) и другого зуба, или одного клыка, или одного четвертого премоляра (Р4), или одного первого моляра (М1) или второго моляра (М2), или всего трех зубов или более. Собаки с недостатками челюсти: недокус в 2 мм или более; перекус; прямой прикус во всей области резцов. Собаки с ростом выше или ниже стандарта более чем на 1 см. Альбинизм. Белый окрас шерсти (также и при темных глазах и когтях). Длинная шерсть с подшерстком (длинный, мягкий, не плотно прилегающий покровный волос с подшерстком, очесы на ушах и конечностях, пышные штаны и пышный хвост с опахалом внизу).
| График сдачи кёрунга. Август 23-24.08. Барнаул ОО " СФЛС" 8-3852-772216, 8-903-947-07-35 zubkova-69@mail.ru Зубкова Л.А. 23.08.14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. 24.08. Красноярск КРОО КК "Красный Яр" 8-391-221-4877, 8-913-836-5262, berezoviy-log@mail.ru , skvortsova50@mail.ru Лазарева Л.В. Сентябрь. 20.09.14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. 27.09. Новосибирск РОО "КК"Сибирь" +7-913-890-90-65, +7-923-113-0093, SIMARGL9065@NGS.RU Блашкевич А.А. 28.09. Красноярск КРОО КК "Красный Яр" 8-391-221-4877, 8-913-836-5262, berezoviy-log@mail.ru , skvortsova50@mail.ru Лазарева Л.В. Октябрь. 04.10. Новосибирск МОО" СДКЦ" +7-913-918-11-10 ,+7-383-228-21-35 rantonina@ngs.ru, rantonina@hotmail.ru Курмашова Р.В. 18.10. 14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. 26.10. Красноярск КРОО"ККСС ДОСААФ" 8-391-227-35-59, 8-391-256-24-83, arina_yakovceva@mail.ru Яковцев С.И. Ноябрь. 16.11. Красноярск КРОО КК "Красный Яр" 8-391-221-4877, 8-913-836-5262, berezoviy-log@mail.ru , skvortsova50@mail.ru Лазарева Л.В. 22.11.14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. 29.11. Новосибирск РОО "КК"Сибирь" +7-913-890-90-65, +7-923-113-0093, SIMARGL9065@NGS.RU Блашкевич А.А. Декабрь. 06.12. Новосибирск МОО" СДКЦ" +7-913-918-11-10 ,+7-383-228-21-35 rantonina@ngs.ru, rantonina@hotmail.ru Курмашова Р.В. 20-21.12. Барнаул ОО " СФЛС" 8-3852-772216, 8-903-947-07-35 zubkova-69@mail.ru Зубкова Л.А. 20.12. 14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. Тема1 Скрытый текст
http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-120-00000338-000-0-0-1337933245
| Тема 2 Скрытый текст
http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000442-000-0-0-1357481482
| Тема 3 Скрытый текст
http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000512-000-0-0-1361449810
| Тема 4 Скрытый текст
http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000620-000-0-0-1389527747
| Тема 5 Скрытый текст
http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000631-000-0-0-1398535452
| Создано РО РСЛНО. http://www.rslno.org.ru/RO/kemerovo.htm Ждём Ваших предложений.
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Самурай
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 12.02.14
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 07.08.14 19:39. Заголовок: Паппельпарк пишет: ..
Паппельпарк пишет: цитата: | по нраву ,так уж и приобретите щенка от нее |
| Ваша Искра тоже хороша, и детей ее я видел, работают хорошо.
| |
|
ДЗХ и тд
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 18.06.14
Откуда: Россия, Ленинск-Кузнецкий
|
|
Отправлено: 07.08.14 20:29. Заголовок: Да конечно ,есть на ..
Да конечно ,есть на кого ровнятся,но там и возраст другой и опыт соревнований больше.Поверьте к концу сезона отшлифуем не хуже !
| |
|
Тойфенланд
|
| |
Сообщение: 3535
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: 8904 994 1799, Ленинск-Кузнецкий
|
|
Отправлено: 07.08.14 20:51. Заголовок: Дело не собаках ,а в..
Дело не собаках ,а в отсутствии хороших и грамотных фигурантов и тренеров по управлению в фазах защиты от этого и сделанные наспех (хоть и за деньги собаки). Вы говорите выбираете собаку её еще и делать надо и не сорьтесь ведь у нас у всех немчатников одна беда" где найти мастера по защите" который с вами работать будет за интерес в конечном результате ,а не за деньги за час работы!
| |
|
Самурай
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 12.02.14
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 07.08.14 21:32. Заголовок: ДЗХ и тд пишет: Пов..
ДЗХ и тд пишет: цитата: | Поверьте к концу сезона отшлифуем не хуже ! |
| Время покажет. Тойфенланд пишет: И в мыслях не было, просто пишут -отличный кусь, а по-мне так самый обычный. Тойфенланд пишет: цитата: | Вы говорите выбираете собаку |
| Да выбираю, не спеша, потому-что хочу и выставочную и отличную в защите, но прочитав тему, я пришел к выводу что владельцы не выкладывают видео с работой своих собак (только одни фото с выставок), нет видео с тренировок и соревнований - ни производителей (ни их потомков)- ине не понятно почему ? Да вот, а на соседней ветке наоборот много видео с хорошей работой собак. но нет фото с выставок. Все это меня удивляет!
| |
|
Тойфенланд
|
| |
Сообщение: 3536
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: 8904 994 1799, Ленинск-Кузнецкий
|
|
Отправлено: 07.08.14 21:51. Заголовок: Самурай пишет: а вы..
Самурай пишет: цитата: | а выбираю, не спеша, потому-что хочу и выставочную и отличную в защите, но прочитав тему, я пришел к выводу что владельцы не выкладывают видео с работой своих собак (только одни фото с выставок), нет видео с тренировок и соревнований - ни производителей (ни их потомков)- ине не понятно почему ? Да вот, а на соседней ветке наоборот много видео с хорошей работой собак. но нет фото с выставок. Все это меня удивляет! |
| думаю вы больше удивитесь когда приобретете собаку с соседней ветки.Удачи в выборе
| |
|
Тойфенланд
|
| |
Сообщение: 3537
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: 8904 994 1799, Ленинск-Кузнецкий
|
|
Отправлено: 07.08.14 21:52. Заголовок: Самурай пишет: а вы..
Самурай пишет: цитата: | а выбираю, не спеша, потому-что хочу и выставочную и отличную в защите, но прочитав тему, я пришел к выводу что владельцы не выкладывают видео с работой своих собак (только одни фото с выставок), нет видео с тренировок и соревнований - ни производителей (ни их потомков)- ине не понятно почему ? Да вот, а на соседней ветке наоборот много видео с хорошей работой собак. но нет фото с выставок. Все это меня удивляет! |
| думаю вы больше удивитесь когда приобретете собаку с соседней ветки.Удачи в выборе
| |
|
Самурай
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 12.02.14
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 07.08.14 21:57. Заголовок: Тойфенланд пишет: д..
Тойфенланд пишет: цитата: | думаю вы больше удивитесь когда приобретете собаку с соседней ветки |
| Да я и не собирался. А что там что-то криминальное? Собаки не соответствуют выложенному видео по рабочим качествам? Просветите уж меня, или Ваши слова только из-за вражды с ними (как я понял прочитав тему).
| |
|
Паппельпарк
|
| |
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 13.04.14
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 08.08.14 09:16. Заголовок: Самурай пишет: Да в..
Самурай пишет: цитата: | Да выбираю, не спеша, потому-что хочу и выставочную и отличную в защите, но прочитав тему, я пришел к выводу что владельцы не выкладывают видео с работой своих собак (только одни фото с выставок), нет видео с тренировок и соревнований - ни производителей (ни их потомков)- ине не понятно почему ? Да вот, а на соседней ветке наоборот много видео с хорошей работой собак. но нет фото с выставок. Все это меня удивляет! |
| Рабочие и шоу это уже можно сказать две разные породы (оно так и есть никуда от этого не деться). Вы как думаете приобретя щенка рабочего разв. вы начнете с ним заниматься дрессировкой и подготовкой к выставке у вас собака выдержит такие нагрузки? Да и вы справитесь.Посмотрите видио с соревнований например IPO, что бы подготовить собаку к таким соревнования составит вам огромного труда,хозяева работяг не заинтересованы выставками им по душе соревнования.Шоу собаки да там большой упор идет на красоту собаки,движения многие заводчики переборщили с задними ногами (это очень печально) у многих красивых собак слабые связки.То что требуется на моно выставках,хорошая кусачка и хендлинг.Да и конечно же соба должна физически подготовлена(вы на велике ездите?) ,немецкая овчарка она не для ленивых людей надо еще и любить спорт ,быть подвижным человеком.Даже если вы возьмете щенка от двух супер собак (родителей) это не гарантия того что ваша соба будет звездой и в спорте, и в выставках .Большая часть успеха зависит только от вас
| |
|
Самурай
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 12.02.14
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 08.08.14 09:34. Заголовок: Паппельпарк пишет: ..
Паппельпарк пишет: цитата: | .Даже если вы возьмете щенка от двух супер собак (родителей) это не гарантия того что ваша соба будет звездой и в спорте, и в выставках . |
| Вы меня расстроили. Получается, если я найду пару понравившихся мне собак на выставке, посмотрю как они работают мут пробу, и это все не гарантирует мне, что я получу щенка кусающегося+красивого ? А как же отбор производителей заводчиками ? и гарантии заводчиков ? Приобретя щенка рабочего - я достигну каких-то результатов в спорте, но на выставках я буду постоянно в хвосте.
| |
|
Паппельпарк
|
| |
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 13.04.14
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 08.08.14 12:02. Заголовок: Самурай пишет: Пол..
Самурай пишет: цитата: | Получается, если я найду пару понравившихся мне собак на выставке, посмотрю как они работают мут пробу, и это все не гарантирует мне, что я получу щенка кусающегося+красивого ? А как же отбор производителей заводчиками ? и гарантии заводчиков ? |
| Но заводчик не может гарантировать что вы будите заниматься с собакой ,вы читали что я вам в конце написала? Заниматься с собачкой надо.Вы с молоссами занимаетесь? Они тоже подаются дрессировке. Как успехи?
| |
|
Самурай
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 12.02.14
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 08.08.14 12:24. Заголовок: Паппельпарк пишет: ..
Паппельпарк пишет: цитата: | не может гарантировать что вы будите заниматься с собакой |
| Я уже отмечал ранее, что хочу приобрести собаку для участия в различных соревнованиях и шоу-выставках. Будучи армейским инструктором по дрессировке (во время службы в ВС), имею и желание и возможности, в том числе и финансовые для покупки хорошей собаки. Проблема, что заводчики к которым я обращался о покупке щенка, на вопросы о выступлении родителей на каких либо соревновательных мероприятиях, скромно опускали глаза. Да и в рекламе на форумах нет видео с защитных разделов, только мут. проба, которая не говорит ни о чем.
| |
|
|
Паппельпарк
|
| |
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 13.04.14
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 08.08.14 13:03. Заголовок: Я думаю вам Тест Кем..
| |
|
killer
|
| |
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 15.03.12
Откуда: Россия, г.Барнаул
|
|
Отправлено: 08.08.14 14:16. Заголовок: Самурай Мутпроба и ..
Самурай Мутпроба и жизнь это разные вещи, по себе знаю непросто это совместить , можно на мутпробе получить ,,лучший кусь" а на улице бояться прохожих.То что вы смотрите на родителей это правильно, яблоко от яблони не далеко падает. Пожелаю Вам приобрести именно своего щенка, чтоб прожить с ним всю его жизнь ,,душа в душу". Очень нравится мне вот эта фотография с Анной и Хамелеоном из дома Кармановой,длинношерстный.
| |
|
О.В.
|
| |
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 29.09.12
|
|
Отправлено: 08.08.14 21:14. Заголовок: Самурай , Вы молодец..
Самурай , Вы молодец, что ищитне собаку всесторонне хорошую. И если есть желание и мечта, то к этому надо стремиться и никого не слушать.Будете любить свою собаку,заниматься с ней, фанатеть этим- и однозанчно,ВСЁ ПОЛУЧИТЬСЯ. Вот хочу показать Вам ссылку на кобеля,он чисто шоу-разведения,но хозяйка поставила себе целью,чтобы пёс ,кроме титулов по красоте имел ещё классную дрессировку,и добилась этого.На днях Ураган сдал ИПО1, по защите набрав 92 балла (по другим разделам не помню сколько).Считаю, что Татьяна(хозяйка кобеля)-это замечательный пример для любого овчрятника.Не сидит на форумах и не обгаживает породу,а занимается с собакой со всей отдачей душевных и физических сил . В его темке есть видео и с занятий и с выступлений http://faunaelita.forum24.ru/?1-11-0-00000065-000-90-0-1406779969
| |
|
О.В.
|
| |
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 29.09.12
|
|
Отправлено: 08.08.14 21:26. Заголовок: Тойфенланд пишет: у..
Тойфенланд пишет: цитата: | у нас у всех немчатников одна беда" где найти мастера по защите" который с вами работать будет за интерес в конечном результате ,а не за деньги за час работы! |
|
-это точно, и не только по защите,но и в послушке. Это очень и очень сложно, даже сложнее,чем найти хорошего щенка.
| |
|
Самурай
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 12.02.14
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 08.08.14 22:17. Заголовок: О.В. пишет: ссылку ..
О.В. пишет: цитата: | ссылку на кобеля,он чисто шоу-разведения,но хозяйка поставила себе целью,чтобы пёс ,кроме титулов по красоте имел ещё классную дрессировку,и добилась этого.На днях Ураган сдал ИПО1, |
| Спасибо Вам за понимание. Вот примерно такую собаку я буду искать.
| |
|
банди
|
| |
Сообщение: 3968
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Киселёвск
|
|
Отправлено: 09.08.14 00:51. Заголовок: График кёрунгов в пе..
График кёрунгов в первом сообщении. Жду предложения по кёрмастеру. На 23 августа, если не будет занята, Блашкевич А.А. примет.
| |
|
Тойфенланд
|
| |
Сообщение: 3538
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: 8904 994 1799, Ленинск-Кузнецкий
|
|
Отправлено: 09.08.14 16:02. Заголовок: Самурай пишет: Прос..
Самурай пишет: цитата: | Просветите уж меня, или Ваши слова только из-за вражды с ними (как я понял прочитав тему). |
| я просто не люблю породных собак плохого экстерьера
| |
|
Самурай
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 12.02.14
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 09.08.14 16:10. Заголовок: Тойфенланд пишет: я..
Тойфенланд пишет: цитата: | я просто не люблю породных собак плохого экстерьера |
| Хм, интересный у вас подход, пусть лучше породная но не работающая ?
| |
|
жезабель
|
| |
Сообщение: 256
Зарегистрирован: 02.04.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 09.08.14 23:20. Заголовок: Рэмо Гросефохнон! ..
| |
|
жезабель
|
| |
Сообщение: 257
Зарегистрирован: 02.04.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 09.08.14 23:23. Заголовок: Петра Катерина Столь..
| |
|
|
Олеся /кузнецкград/
|
| |
Сообщение: 4942
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Новосибирск. Дрессировка, хендлинг. тел. 8-923-620-19-17.
|
|
Отправлено: 10.08.14 03:07. Заголовок: С. Милтон "Кодек..
С. Милтон "Кодекс молчания заводчиков" 1. Мафия и заводчики Что общего у большинства современных заводчиков и мафии? Странный вопрос, скажете вы. К сожалению, это вполне объективная реальность. Ответ заключается в том, что Пэджет, известный генетик , называет «кодексом молчания» заводчиков или «омертой» применительно к Коза Ностре. Оба понятия означают гробовое молчание. Когда речь идет о преступниках, причины их конспирации вполне понятны, но зачем заводчику соблюдать «омерту»? Наиболее распространенной причиной того, что заводчики не хотят делиться генетической информацией, является их страх стать объектом «охоты на ведьм». Хотя на самом деле, все гораздо сложнее. Начинается все с человеческого желания иметь самое лучшее. Помните менталитет «быть не хуже других»? Все хотят иметь самое лучшее и быть объектом похвалы. Большинству людей трудно признать, что то, что принадлежит им или создано ими, имеет недостатки. Кроме того, не последнюю роль играют огромные финансовые и эмоциональные инвестиции, которые вкладывают в своих собак. Признание того, что у производителей или производительниц, которых заводчики так тщательно подбирали, могут оказаться генетические дефекты, ужасно, и многие даже не допускают мысли о том, что у их собак могут быть дефективные гены. Страх навешивания ярлыка «плохой заводчик» является причиной того, что заводчики придерживаются этого пресловутого «кодекса молчания». 2. Дефективные гены Но еще более пагубным, чем кодекс молчания , является нежелание задуматься о том, что дефективные гены могут оказаться в рамках программы разведения и сохраняться на протяжении поколений, незаметно цепляясь через различные крови прежде, чем проявят себя. Возможно ли , чтобы внешне здоровые собаки распространяли опасные, иногда даже летальные, гены в популяции породы до тех пор, пока два здоровых носителя дефективных генов не произведут больное потомство? Конечно, возможно, и время и генетики говорят, как это происходит. Проще говоря, заводчики не могут видеть дефективные гены, и раз они их не видят, значит их нет. Поэтому, следуя этой логике, все не тестированные собаки должны быть настолько же абсолютно здоровы внутри, насколько они анатомически красивы снаружи. Если бы такая логика была правдой! К сожалению, больше внимания обращается на анатомическую и поверхностную красоту просто потому, что ее легче увидеть, признать и получить. И это не требует «ненужных» финансовых затрат. Вам не нужно платить за рентгеновские снимки, анализы крови или консультации специалистов для того, чтобы оценить, насколько собака отвечает физическому стандарту. Реальная же угроза исходит не от тестированных собак, а от тех заводчиков, которые прячут головы в песок и отказываются верить в то, что их собаки могут быть несовершенными. Мы можем начать пристальнее относиться к тому, что мы не скрываем, но то, что остается скрытым, может таить угрозу для будущего. И здесь «омерта» , или кодекс молчания становятся вполне очевидным. Такие заводчики не только быстро занимают позицию, что их собаки не затронуты дефективными генами, анатомическими нарушениями или проблемами темперамента, но они еще считают, что ни одна собака, которая попала в их программу разведения путем вязки, не может быть носителем ничего плохого. Они «разводят только лучшее», и, конечно, это лучшее просто должно быть безупречным. 3. Успех на выставках А здесь как раз и происходит самый криминал. Такие заводчики очень часто бывают успешными на выставках ; все считают, что их собаки лучшие – они выигрывают, занимают места, получают титулы, что доказывает их ценность! В силу их выставочной успешности их воспринимают как авторитетов в породе, люди, являющиеся новичками, обращаются к ним за советом и информацией. А информация, которую эти новички получают, заключается в том, что у собак нет никаких генетических проблем и «незачем делать эти дорогие тесты, если все собаки здоровы». Но еще более разрушительным для породы является то, что такой подход заводчиков становится преобладающим. Новички видят выставочный успех собак этих заводчиков и покупают их ( даже не смотря на то, что лишь немногие из них, если вообще кто-то, прошли хотя бы самые простые тесты на анатомические нарушения, отклонения в здоровье и дефективные гены). Далее эти новички делают финансовые и эмоциональные инвестиции в этих собак, которые нужно оправдывать, откуда и начинается такое отношение с вполне предсказуемыми последствиями. Вскоре, поскольку эти заводчикт являются «авторитетами» в породе ( судьями, людьми, приглашаемыми для проведения семинаров, заводчиками, диктующими цены на щенков и вязки, выигрывающими на выставках заводчиками), они используют этот «авторитет» для распространения тезиса о том, что неэтично обсуждать любые дефекты, будь то проблемы здоровья или темперамента, собак, которые есть в родословных их собак или потомства от их собак. Очень часто можно слышать такую фразу: «Я не должен ничего говорить, если хочу выигрывать» или «есть три линии с эпилепсией ( или патологией сердца или глаз или любой другой проблемой), но вам не нужно этого знать». Конечно же, нам нужно это знать, иначе как еще мы сможем принимать осознанные и обоснованные решения о том, какие собаки наилучшим образом подойдут нашим, если только нас волнует не просто внешняя красота, но и скрытая генетика, которую мы тоже пытаемся улучшить? А что можно сказать о заводчиках , которые открыто обсуждают дефекты, обнаруженные в их собственных собаках? К сожалению, очень часто на них навешивается ярлык «плохого заводчика», поскольку их собаки страдают определенными дефектами. Их избегают, о них говорят шепотом и насмешливо. Сам факт того, что эти заводчики стремятся открыто поделиться знанием и тестировать своих собак, делает их объектом «охоты на ведьм» со стороны людей, которые слишком беспечны, равнодушны, эгоистичны, беззаботны по отношению к будущему настолько, что даже не тестируют своих собак, и им не хватает смелости честно их обсуждать. Вместо того, чтобы аплодировать заводчикам, которые делятся информацией, их избегают и преследуют. В результате этого и в силу человеческого желания быть частью группы, Ане вне ее, заводчики начинают делать то, что у них получается лучше всего – хранить молчание и лгать или отказываться признавать то, о чем они знают. 4. «Плохие заводчики» По мере того, как все больше и больше новичков приходит в породу и неопытные заводчики и экспоненты начинают участвовать в выставках, познавая искусство разведения, они обращаются к выигрывающим заводчикам, отождествляя выставочный выигрыш с прекрасным качеством собак. Поэтому заводчики не хотят, чтобы что-то плохое об их собаках становилось достоянием общественности, укрепляясь в мысли о совершенстве своих собак и увеличивая финансовые и эмоциональные инвестиции для поддержания этой теории. Победы в выставочном ринге не имеют ничего общего с генетическим здоровьем. Конечно, некоторые собаки-победители являются, по меньшей мере, носителями генетических нарушений, а в некоторых случаях и сами имеют такие нарушения. И хотя генетическое нарушение само по себе, в зависимости, конечно, от типа и тяжести, не должно исключать собаку из генофонда, но совершенно необходимо, чтобы люди знали о проблемных местах и могли обоснованно и обдуманно подходить к разведению. По крайней мере, собаки, с которыми вяжутся другие собаки, должны быть протестированы, и их прошлое должно быть тщательно проанализировано, чтобы снизить вероятность носительства или поражения дефектом новых собак. И поскольку победители не хотят, чтобы на них повесили ярлыки «плохих заводчиков» и перестали хвалить как лучших (а также понести возможные финансовые потери в силу падения цен на щенков и вязки), кодекс молчания еще более ужесточается. Новички, поскольку они хотят быть принятыми в сообщество, избегают разговоров о производителях, дающих проблемных щенков, будь то анатомические проблемы, проблемы здоровья или темперамента. Кроме того, они уже тоже вложили определенные финансовые и эмоциональные инвестиции в дополнение к их стремлению быть принятыми в «клуб победителей». Они , может быть, даже осознали наличие определенных проблем в некоторых линиях своих родословных, но отказываются признать это и хранят в тайне из страха быть заклейменными. Очень часто заводчики, открыто не признавая наличие проблем, пытаются разбавить возможность появления дефектов путем аутбридинга с совершенно другими линиями. Д-р Джерольд Белл, известный генетик, так комментирует такой подход: «Повторяемый аутбридинг в попытке разбавить определенные рецессивные гены – не самый лучший способ избавления от наследственных нарушений. Рецессивные гены нельзя разбавить; они либо есть, либо – нет. Носители, полученные в результате аутбридинга, размножаются и дальше распространяют дефективные гены в генофонде популяции. Если известно, что собака является носителем или имеет большой риск быть носителем по результатам анализа родословной, ее следует исключить из разведения и заменить одним или двумя качественными детьми. Этих детей следует повязать и заменить уже их качественными детьми в надежде избавиться от дефективного гена». 5. Страх К сожалению, отказ признать дефекты или проводить тестирование не заставит их исчезнуть. То, чего мы не видим, оказывает огромное влияние на породу, и если продолжать вязать этих носителей дефективных генов, это позволить этим генам только закрепиться в генофонде породы. Те заводчики, которые изо всех сил стараются разводить здоровых собак и используют все научные достижения в этой области, чтобы обеспечить генетическое здоровье, становятся изгоями за одно только стремление, которому следовало бы аплодировать; усилия, которые они предпринимают , в лучшем случае опошляются, а чаще всего воспринимаются как «ненужные» или паникерские. В результате этого такие заводчики остаются в одиночестве, и за пределами их собственных питомников их усилия практически не заметны в масштабах породы. Кодекс молчания могут нарушить только смелые люди, убежденные в том, что от этого порода станет крепче и здоровее. Вместо того, чтобы устраивать «охоту на ведьм» в отношении тех, у кого сердце болит за все эти проблемы, все породные клубы во всех странах должны приветствовать и поддерживать тех, кто обладает мужеством и решимостью говорить открыто. Кроме наград, присуждаемых заводчикам, добившимся больших выставочных успехов, нужно присуждать награды и тем, кто неутомимо работает над улучшением породы. Красота и эффективность не улучшают породу; гораздо важнее красоты генетическое здоровье и способность жить долгой здоровой жизнью, но добиться этого куда труднее, чем получить красивые головы. 6. Цена Стоимость генетических тестов не так высока, если оценить последствия отказа делать такие тесты. Спросите любого знающего заводчика, в породе которого есть сердечные патологии, нарушения со стороны крови, проблемы с глазами или тазобедренными суставами, винят ли они недальновидность и отказ заводчиков прошлых лет вкладывать деньги в породу с практически непреодолимыми проблемами, и ответ будет вполне предсказуем. В Великобритании можно провести сертифицированное тестирование тазобедренных суставов, локтей, глаз, сердца, крови, иммунных нарушений всего примерно за 295 фунтов стерлингов ( в США намного дешевле); это меньше стоимости щенка или стоимости вязки. Можно сделать меньше тестов, но какой ценой это обернется в будущем? В будущем порода будет страдать от сердечных патологий только потому, что простой тест стоимостью 7,50 фунтов ( выполняемый в одной из сердечных клиник, спонсируемой породой, в данном случае боксерами) казался таким неважным? Через несколько лет порода будет мучиться над искоренением слепоты только потому, что тестирование глаз за 16 фунтов (проводимое ежемесячно в одной из многочисленных глазных клиник или даже бесплатно, если сделать это на выставке Crufts в клинике, которую они организуют каждый год) считалось необоснованным? Потомки сегодняшних собак будут страдать от боли в тазобедренных и/или локтевых суставах, потому что представители породы прекрасно двигались на выставке и не выглядели страдающими при взгляде невооруженным глазом? ( Рентген для оценки тазобедренных и локтевых суставов является самым дорогим тестом и составляет примерно 110 фунтов за тазобедренные суставы, плюс еще 80 фунтов – за локтевые, если сделать одновременно с тазобедренными; к сожалению, для оценки состояния локтей требуется 6 разных снимков, и этот тест является таким дорогим из-за большого количества требующейся пленки). Проверка на такие вещи, как болезнь фон Виллебранда и тироидное тестирование ( иммунная система) может быть сравнительно недорогим, 30 и 50 фунтов соответственно. Конечно, тестирование этих генетических нарушений не гарантирует того, что эти проблемы не возникнут при последующих вязках, но оно значительно снижает вероятность возникновения этих проблем, а это уже хорошее начало. Если заводчик не может представить доказательства в виде ветеринарных сертификатов или справок о том, что генетические тесты были проведены, покупатель должен осознавать, что он покупает собаку на свой страх и риск! Заводчики могут говорить, что их собаки никогда не хромали, или что нет необходимости делать какие-либо тесты, потому что порода здорова. Некоторые даже говорят, что их ветеринары не советуют делать генетические тесты, потому что в этом нет смысла. Такие заявления безответственны. Еще раз, гены невидимы, и носители дефективных генов могут сами выглядеть вполне здоровыми. И только при помощи тестирования мы можем узнать, есть ли нежелательные гены у наших собак или нет, и только потом, честно оценив родословные собак, осознать потенциальность носительства. 7. Нарушить молчание Что мы можем сделать, чтобы нарушить кодекс молчания? Большинство породных клубов, если не все, имеют нравственный кодекс, который требует от заводчиков разводить здоровых собак. Начинать следует с клубов. Вместо того, чтобы быть социальными институтами типа «хороших старых приятелей», эти организации должны начать преследовать вполне реальную цель защиты будущего породы, требуя обязательного прохождения генетических тестов до вязки. Гораздо более серьезным, чем вязка 16-месячной суки, является вязка без принятия предварительных мер «генетической предосторожности». Тем не менее, во многих клубах «плохих заводчиков» определяют по возрасту, с которого они начинают вязать, или по частоте вязок, а вовсе не по тем критериям, которые являются обязательными доказательствами здоровья. Если брать во внимание выставочные успехи, сколько клубов выбирают «заводчика года» по количеству выигрывающего потомства? Есть ли такие клубы, которые требуют, чтобы заводчики предоставляли доказательство того, что они делают все возможное для того, чтобы обезопасить будущее породы? Мы можем нарушить молчание, поощряя тех, кто имеет мужество и решимость говорить о проблемах, делиться успехами и знаниями всего того, чтобы отворачиваться от них. Молчание будет нарушено, если каждый покупатель щенка и владелец суки, идущей на вязку, будут требовать документы, свидетельствующие о прохождении генетических тестов. Молчание будет нарушено, когда мы поймем, что недостаточно разводить собак – победителей или устанавливать самые высокие цены на щенков или иметь производителя, используемого пятьдесят, шестьдесят, сто раз; мы должны вернуть ту любовь, с которой мы впервые пришли в породу, и настойчиво и упорно работать с той целью, чтобы в будущем количество наследственных заболеваний и патологий снижалось год от года. Если вы знаете тех, кто вяжет собак без тестов, спросите себя – почему, возможно , это страх обнаружить носителя среди своих племенных собак? Или это страх финансовых убытков? Или они действительно считают, что их собаки безупречны? Или они боятся потерять статус «топ- заводчика» , если признают наличие проблем, над которыми надо работать? Или они боятся, что станет труднее получать красивых и здоровых собак? Или они утратили ту любовь, которой любили породу в начале своего пути к выставочному успеху? Или, что более печально, им просто нет дела до того , чего не видно глазом? 8. Хорошее будущее Разработка программы разведения с использованием научных методов и тестов – дело трудное и требует большого мужества, но нас должна питать и подвигать к этому надежда на лучшее будущее нашей породы. Главное – это уметь работать сообща, не боясь пересудов или молчания. Кодекс молчания можно нарушить, если все мы решим, что не намерены больше мириться с молчанием. Email: dorian@dorian.ru Tel: +7 (495) 922-86-62 http://dog.banned/viewtopic.php?f=51&t=119 - взято отсюда
| |
|
банди
|
| |
Сообщение: 3973
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Киселёвск
|
|
Отправлено: 10.08.14 22:05. Заголовок: Олеся /кузнецкград/ ..
Олеся /кузнецкград/
| |
|
банди
|
| |
Сообщение: 3974
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Россия, Киселёвск
|
|
Отправлено: 10.08.14 22:09. Заголовок: Очень понравилось фо..
Очень понравилось фото с ПК, Новосибирск. БРИФОС ИКИВА, лучший кусь.
| |
|
Юльчик55
|
| |
Сообщение: 447
Зарегистрирован: 05.11.11
|
|
Отправлено: 11.08.14 14:18. Заголовок: Фасхаль Ют http://f5..
Фасхаль Ют
| |
|
Elenk@
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 16.11.12
|
|
Отправлено: 11.08.14 14:36. Заголовок: ГЛАВНАЯ МОНОПОРОДНАЯ..
| |
|
Тойфенланд
|
| |
Сообщение: 3539
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: 8904 994 1799, Ленинск-Кузнецкий
|
|
Отправлено: 11.08.14 18:17. Заголовок: Самурай пишет: Хм, ..
Самурай пишет: цитата: | Хм, интересный у вас подход, пусть лучше породная но не работающая ? |
| Я где то это сказала? Лично у меня дома таких нет! Работать в моем понимании это не только кусать костюм и рвать ухватки . Можно и вспомнить выборку и следовую РС ,поисковиков пропавших людей,проводников слепых, ну и наконец пастухов скота. Очень не люблю суетливых и нервных ,люблю добрых и контактных. У вас все ко мне вопросы?И насколько помню немцы всегда славились исключительным послушанием ! Увы этой дисциплиной уже 4 года не могу зазвать заниматься, всем кусь нужен!
| |
|
Самурай
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 12.02.14
Откуда: Россия, Белово
|
|
Отправлено: 12.08.14 14:23. Заголовок: Тойфенланд пишет: Л..
Тойфенланд пишет: цитата: | Лично у меня дома таких нет! |
| А какие у Вас ? Просмотрев сводную статистику проводимых соревнований в ближайших регионах - Вас там как участника не нашел ?
| |
|
Тойфенланд
|
| |
Сообщение: 3554
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: 8904 994 1799, Ленинск-Кузнецкий
|
|
Отправлено: 12.08.14 14:56. Заголовок: Самурай пишет: А ка..
Самурай пишет: цитата: | А какие у Вас ? Просмотрев сводную статистику проводимых соревнований в ближайших регионах - Вас там как участника не нашел ? |
| Вас там в качестве судьи или эксперта на прошедших монках тоже не заметила! Зато рабочие качества и характеристики собак вы озвучили!
| |
|
тимур
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 28.05.14
Откуда: кем-обл г полысаево, полысаево
|
|
Отправлено: 12.08.14 15:21. Заголовок: Elenk@ пишет: ПАУЛЬ..
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|