Крима , конвеер знакомая тема! Знаю такие истории , причем один в один. Знаю женщину , которая за свой счет стерилизует кошек , а там как получится. Где мы гуляем , там всю траву сожгли , колючек почти нет :)
Iron
Сообщение: 504
Зарегистрирован: 23.01.10
Отправлено: 05.05.14 22:32. Заголовок: Вот и вернулась к на..
Вот и вернулась к нам наша красотка Мила. Готовимся к выставке. Сегодня был для нее трудный день, мылись, причесывались, стриглись. Что смогла исправила, но до нормальной стрижки еще много чего нужно отрастить. до стрижки
Iron
Сообщение: 505
Зарегистрирован: 23.01.10
Отправлено: 05.05.14 22:34. Заголовок: после http://f6.s.qi..
Отправлено: 09.05.14 14:31. Заголовок: ВНИМАНИЕ!!!!! НА КЕМ..
ВНИМАНИЕ!!!!! НА КЕМЕРОВСКОЙ ВЫСТАВКЕ 27 АПРЕЛЯ СОБАКА ЦВЕРГШНАУЦЕР СТАР ДРИМ ШАЙНИ ВЛ. ШМОНИНА Г. КЕМЕРОВО - СРОЧНО СКИНЬТЕ КСЕРОКОПИИ ДОКУМЕНТОВ!!!!!
Iron
Сообщение: 514
Зарегистрирован: 23.01.10
Отправлено: 09.05.14 19:50. Заголовок: Снежинка , да мы так..
Снежинка , да мы такие А между весельем готовимся к выставке Осваиваем свободные стойки. Правда мы не чесанные... Мила Банди
Ну вот и подарок бабуле! На первой своей выставке Мила(Колор оф Найт Глория Виктори) -САС, ЛПП, обошла своего папеньку, и вторая в группе!На БЕСТ юниорский не пошли, надо ехать, поздравлять бабулю
Скорпион
Сообщение: 142
Зарегистрирован: 04.03.10
Отправлено: 19.05.14 16:32. Заголовок: В прошедшие выходные..
В прошедшие выходные в Новосибирске прошли 3 выставки на которых дебютировали 2 ризена: 17 мая 2014г. Региональная выставка собак всех пород «Сибирский вернисаж» судья Каширин Н.(Москва) Класс юниоров Кобель Старлайз Хоуп Сильвер Си – отлично, ЮСАС (Томск) Сука Старлайз Хоуп Сабрина Рич – отлично, ЮСАС, ЛЮ, ЛПП (НСиб)
17 мая 2014г. Всероссийская выставка собак всех пород «Майские встречи» судья Оксана Гачина(Ярославль)
Класс юниоров Кобель Старлайз Хоуп Сильвер Си – отлично, ЮСАС Сука Старлайз Хоуп Сабрина Рич – отлично, ЮСАС, ЛЮ, ЛПП
18 мая 2014г. Региональная выставка собак всех пород клуб «Кот и пес» судья Флёра Чайковская(Москва)
Класс юниоров Кобель Старлайз Хоуп Сильвер Си – отлично, ЮСАС, ЛЮ, ЛПП
Поздравляю «своих щенков» с первыми победами!!!
К сожалению, все фото получились очень плохого качества…..
ФОРПОСТ, спасибо тем, кто искренне болел за нас! Под таким строгим экспертом, который ощупывал и промерял каждую часть тела,да еще в ТАКОМ ужасном триминге...Мила получила свои заслуженные оценки ЮСАС, ЛЮ, ЛПП, BIG-2 и это только начало
СИБИРСКИЙ ВЕРНИСАЖ -выставка очень понравилась)))ДЖЕНТЛИ БОРН СНЕЖИНКА CW,JCAC , ЛЮ))Мы очень рады , это наша первая выставка!!!)(эксперт Каширин))))) Хочу от всей души поздравить , всех тех , кто участвовал на последних трех выствках , а к тому же и получил свои заслуженные титулы))УРА!!! Фото позже)
А почему не прижилась? Выглядит вполне адекватно, судя по фото. Да и по предыдущим выложенным фото от Кримы вполне уравновешенная девчонка, хозяйка была вроде довольна?
Отправлено: 29.05.14 21:28. Заголовок: Светлана S пишет: ..
Светлана S пишет:
цитата:
А почему не прижилась? Выглядит вполне адекватно, судя по фото. Да и по предыдущим выложенным фото от Кримы вполне уравновешенная девчонка, хозяйка была вроде довольна?
Свет, да затрудняюсь ответить...вроде дом разносила, у меня живет свободно, без клетки, гуляет утром и вечером, все цело...
Правда
Сообщение: 88
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 31.05.14 20:44. Заголовок: Светлана S пишет: А..
Светлана S пишет:
цитата:
А почему не прижилась? Выглядит вполне адекватно, судя по фото. Да и по предыдущим выложенным фото от Кримы вполне уравновешенная девчонка, хозяйка была вроде довольна?
Iron пишет:
цитата:
Свет, да затрудняюсь ответить...вроде дом разносила, у меня живет свободно, без клетки, гуляет утром и вечером, все цело..
Я, кажется,знаю, "где собака зарыта". Как мне было написано в личке одной из подруг Кримы, мнящей себя специалистом по экстерьеру, цитирую "Кира-Мила - психика. По экстерьеру - непараллельность линий головы, анатомия.
Но в первую очередь - психика.", но при этом этот человек пишет: "И, небольшое уточнение - я миттелей не пложу, и к породе никакого отношения не имею. Что видела - о том и могу сказать." Отношения к породе не имеет, но "в косяках" разбирается. Думаю, причина именно в этом, типа, спихивай быстрее эту страшилку, а то, что грызет все-банальная корявая отмазка. У меня она ничего не грызла и не грызет, у Иры тоже. И с характером у собаки все в порядке. То, что вернулась зашуганная, вся в репьях и с просто убийственным грумингом, который править не меньше года, это да, тому масса свидетелей. А то, что собака уже за месяц прошла три выставки под серьезными экспертами, один из которых назвал ее образцом породы шнауцер, имеет свои юниорские титулы, ЛПП и великолепное описание, так это ерунда, есть люди умнее экспертов, они сказали, и точка.
Отправлено: 31.05.14 21:07. Заголовок: Правда , эк, как вас..
Правда , эк, как вас распёрло-то... А если я процитирую то, что вы мне наваяли? В личку. И не на этом форуме. Отнюдь не слишком вежливо и литературно. В отличии от меня.
Я высказала своё мнение, причём приватно.
А вот
Правда пишет:
цитата:
Думаю, причина именно в этом, типа, спихивай быстрее эту страшилку, а то, что грызет все-банальная корявая отмазка.
это - ваши домыслы. И бурная фантазия.
Не имею отношения к шнауцерам никакого. Ваших собак нигде не обсуждала, ни на одном из форумов. Успокойтесь уже.
Iron
Сообщение: 520
Зарегистрирован: 23.01.10
Отправлено: 31.05.14 21:19. Заголовок: Ах, вот как :sm17: а..
Ах, вот как а я и жду, когда собака начнет дом разносить, пол есть , а как-то не начинает. Теперь все встало на свои места. Ну, думаю, непараллельность линий и анатомия "появились" сразу после криворукого груминга? До него, вроде все было в порядке? И с психикой тоже. Собака да переезда была не социализирована, НО людей она не боялась, была очень контактная и общительная. Вот только по прошествии нескольких недель она стала отходить и становится прежней. А, благодаря "специалисту", Мила вернулась домой, чему мы очень рады! Теперь у нее все будет в порядке и психика и анатомия, потому-что она нужна и любима
Правда , эк, как вас распёрло-то... А если я процитирую то, что вы мне наваяли? В личку. И не на этом форуме. Отнюдь не слишком вежливо и литературно. В отличии от меня.
Я бы даже хотела, чтобы люди это узнали! малек пишет:
цитата:
это - ваши домыслы. И бурная фантазия.
Ну Вам же никто не мешал фантазировать по поводу характера и параллельности линий Милы?! малек пишет:
Отправлено: 31.05.14 21:33. Заголовок: Iron пишет: малек в..
Iron пишет:
цитата:
малек ваяйте, думаю, ни слова не правды там нет
Вы сомневаетесь в словах Правды, написанных мне в личку на другом форуме ?
Но я не буду её цитировать, поскольку в правилах этого форума есть такой пункт :
CHinSHow пишет:
цитата:
2.6. Вывешивать приватные письма других пользователей, а так же любые другие материалы, которые могут компрометировать других участников форума или быть негативно восприняты ими.
Ну Вам же никто не мешал фантазировать по поводу характера и параллельности линий Милы?!
Характер участникам форума по фото сложно оценить, а вот линии головы - реально. Благо, фотография в этой теме есть. Удалять будете? И, заметьте - я вашу собаку не обсуждаю. Чтобы потом не было никаких инсинуаций на эту тему.
Правда
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 31.05.14 21:42. Заголовок: малек , это личка с ..
малек , это личка с другого форума, и в личку Вы написали, дабы, типа, не засорять другой форум о доберманах своими идеями касательно миттелей, и компроментируете себя, Вы, а не я. Я лично никогда не обсуждала экстерьер чужих собак, ни публично, ни втихушку. А вот Вы себе это спокойно, в частности, сегодня, позволили. Цитаты это подтверждают. Так почему поперли жалобы?
малек , это личка с другого форума, и в личку Вы написали, дабы, типа, не засорять другой форум о доберманах своими идеями касательно миттелей, и компроментируете себя, Вы, а не я. Я лично никогда не обсуждала экстерьер чужих собак, ни публично, ни втихушку. А вот Вы себе это спокойно, встности, сегодня, позволили. Так почему поперли жалобы?
Я себя не компрометирую. А вот вы - весьма. Но это ваш выбор.
Что касается жалоб - так это не я, это вы жалуетесь, что собаку недооценили. Она вернулась на Родину, радуйтесь!
Пишете, торопитесь, ошибки делаете. Не нервничайте вы так.
Правда
Сообщение: 91
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 31.05.14 21:50. Заголовок: малек пишет: Что ка..
малек пишет:
цитата:
Что касается жалоб - так это не я, это вы жалуетесь, что собаку недооценили. Она вернулась на Родину, радуйтесь!
Мы не на то жалуемся, что недооценили, а на то, что заврались Вы с подружкой кругом. А то, что вернулась-да, мы счастливы. И оценят ее кто надо, и кому надо, и оценщики будут несколько уровнем выше, нежели вы. И уже начали ее достойно оценивать. малек пишет:
цитата:
Пишете, торопитесь, ошибки делаете. Не нервничайте вы так.
Пишу с планшета, ручонки привыкли к тяжелому труду, в кнопочки иногда не попадают. Это Вам привычнее по клаве стучать... И не ошибки, а описки. Разницу чуете?
FoX
moderator
Сообщение: 1989
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: РФ, Новокузнецк
Отправлено: 31.05.14 21:54. Заголовок: пишу не от имени мод..
пишу не от имени модератора, а от себя лично:
ПравдаIron вы сомневаетесь в том, что Крима (Яна) самостоятельно может принять решение о возврате собаки заводчику?
надеюсь, что после возвращения из Красноярска она сможет ответить на ваши вопросы на форуме.
ПС: не буду вступать в полемику на тему криво-прямо и т.п... все субъективно.... по мне - щенок вернулся в отеческое гнездо, успешно выставляется и к двору, чего еще можно желать)
Правда
Сообщение: 92
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 31.05.14 21:58. Заголовок: FoX пишет: Правда I..
FoX пишет:
цитата:
Правда Iron вы сомневаетесь в том, что Крима (Яна) самостоятельно может принять решение о возврате собаки заводчику?
Ее заводчик-я. Меня коробит ложь от этих девиц о моей собаке. А то, что она вернулась домой-счастье, поскольку девушки, забиравшие собаку у Яны, при встрече со мной были в шоке от ее обращения с собакой и внешнего вида этой собаки. Собака вернулась задерганной и забитой, и только сейчас начинает понемногу становиться прежней Милой. А такие уси-пуси тут были, и гуляет-то она, и умная, и красивая, а на деле...Тошнит от вранья!
Iron
Сообщение: 523
Зарегистрирован: 23.01.10
Отправлено: 31.05.14 21:58. Заголовок: малек Вы путаете, жа..
малек Вы путаете, жаловаться нам совершенно не на что (лично я, действительно рада, что собака вернулась и живет у меня), а причину возврата мы наконец-то выяснили, видимо у Яны смелости не хватило...она и придумала отмазку. малек пишет:
цитата:
а вот линии головы - реально. Благо, фотография в этой теме есть. Удалять будете?
зачем удалять???? Покажу ее через полгодика, (будет с чем сравнить) когда обрастет и можно будет сделать груминг правильно
Отправлено: 31.05.14 21:59. Заголовок: Правда пишет: Мы не..
Правда пишет:
цитата:
Мы не на то жалуемся, что недооценили, а на то, что заврались Вы с подружкой кругом.
Да ну? Я - завралась? Вам не кажется, что вы - зарвались, сударыня? Вы за выражениями следите, будьте так любезны. Я вас не оскорбляла, всего лишь высказала своё мнение. Имею право. Не вслух, а лично вам. И нет особой разницы, с какого форума личка. Это - приватная переписка.
Вы так не нервничайте, у вас замечательная собака, которая была изъята из дурных рук. Всё ведь хорошо, не так ли?
Правда пишет:
цитата:
Разницу чуете?
Чуять может собака.
Таки нервничаете. Ну, собаку же оценили - что ж вы так убиваетесь?
Iron
Сообщение: 524
Зарегистрирован: 23.01.10
Отправлено: 31.05.14 22:00. Заголовок: FoX пишет: ПС: не б..
FoX пишет:
цитата:
ПС: не буду вступать в полемику на тему криво-прямо и т.п... все субъективно.... по мне - щенок вернулся в отеческое гнездо, успешно выставляется и к двору, чего еще можно желать)
Отправлено: 31.05.14 22:01. Заголовок: Iron пишет: Покажу ..
Iron пишет:
цитата:
Покажу ее через полгодика, (будет с чем сравнить) когда обрастет и можно будет сделать груминг правильно
То бишь грумингом будут скрыты недостатки, я правильно понимаю? Нет-нет, я не обсуждаю, всего лишь задаю вопрос.
Правда
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 31.05.14 22:02. Заголовок: малек пишет: Вы так..
малек пишет:
цитата:
Вы так не нервничайте, у вас замечательная собака, которая была изъята из дурных рук. Всё ведь хорошо, не так ли?
Теперь да. малек пишет:
цитата:
Таки нервничаете. Ну, собаку же оценили - что ж вы так убиваетесь?
Правды хочу. У меня всегда было обостренное чувство справедливости. А вот Ваша правда, что дышло-куда повернул, туда и вышло...
Правда
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 31.05.14 22:03. Заголовок: малек пишет: То биш..
малек пишет:
цитата:
То бишь грумингом будут скрыты недостатки, я правильно понимаю? Нет-нет, я не обсуждаю, всего лишь задаю вопрос
Грумингом будут подчеркнуты достоинства собаки, кои у нее должны быть по стандарту. Грамотный судья все просмотрит руками, его не обманешь. Испортить после новокузнецкого груминга уже ничего нельзя, загублено все, что можно.
Ага, люди платят деньги не за совсем здоровых щенков и беды своей не чуют!
Не стоит считать чужие деньги, я вам уже это говорила. Это раз.
Два - вы, простите, кто, чтобы утверждать это? Врач, обследовавший моих щенков?
Три - нарушаете правила форума. Не в первый раз. Я не просила обсуждать моих собак.
Вас так сильно заело? Я это уже поняла из привата.
Правда
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 31.05.14 22:20. Заголовок: Неа, подвох не могу ..
Неа, подвох не могу найти малек пишет:
цитата:
А что, кто-то готов рисковать здоровьем суки и потерять её в родах? Лично я - пас. Моя врач прямым текстом меня спросила, когда брала кровь у Кьяры - И что ты будешь делать, если тест будет положительным? - На диван посажу и буду пылинки сдувать. Без вариантов.
Тут вдруг аист, минуя суку и ее здоровье, приносит в корзинке малек пишет:
цитата:
Кобели : 1 к/п, 1 ч/п. Суки : 3 к/п и 6 ч/п
Затем оказывается, что малек пишет:
цитата:
Моя сука - носитель. Кобель, с которым я вязала - чистый (негативный). В худшем случае щенки будут носителями. Вполне возможно - негативными. Как вариант - кто-то негатив, а кто-то носитель. Это же элементарная генетика. Но вязать носителя с носителем - чревато. Если сук соберутся вязать, я буду настаивать на тестировании и дополнительно - на ЭКГ, хотя бы. Кобели куплены на диван, вряд ли будут когда-нибудь выставляться и вязаться
Эта слепая уверенность, что все под контролем и все, как солдатики, будут вязаться с разрешения, согласования и по команде Лады... Ложь, кругом одна ложь...
малек пишет:
цитата:
Три - нарушаете правила форума. Не в первый раз. Я не просила обсуждать моих собак.
Это намек модератору, что, типа, пора прекратить, а то слишком много нелицеприятных секретов наружу вылезет?!
Нет, это фантазия бурная. У вас, сударыня. Я же уже сказала - мой помёт очень мощный раздражитель для вас. А наличие тестов - вообще красная тряпка. Ну, не можете вы себе позволить при вашем количестве собак сделать тесты - так я-то здесь при чём?
Вы за мной по всем форумам передвигаетесь, одни и те же фразы пишете. Не устали ещё? Я-то всё гадала, откуда такая бешеная активность в поиске ведьм, а оказалось - всё просто.
1. Я не раздаю щенков за "спасибо", а продаю их. 2. Яна вернула собаку. А поскольку я с Яной достаточно близко знакома - меня надо в асфальт закатать.
Не получится. Причина и повод вскрылись. Да, действительно, обострённое чувство справедливости - "Я мстю и мстя моя страшно". Да уж.
Так что будьте столь любезны, займитесь миттелями и оставьте в покое моих собак. Всю информацию о помёте я выложила в теме щенков, ни от кого ничего не скрывая. Обвиняя меня во лжи, вы меня оскорбили. Я вас не оскорбляла, общалась весьма вежливо.
Ну, теперь я имею полное право обратиться к модераторам. Не умеете общаться в рамках приличия - ваши проблемы.
FoX
moderator
Сообщение: 1990
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: РФ, Новокузнецк
Правдамалек Милые дамы, прошу вас перейти в соответствующую породную тему, если уж так сильно назрели вопросы. В данной теме Ваш конфликт к вопросу возврата собаки породы миттельцнауцер не имеет никакого отношения.
Отправлено: 31.05.14 22:40. Заголовок: FoX , в породной тем..
FoX , в породной теме эти вопросы обсуждены уже на три круга. Я просто ухожу из этой темы - разговор бессмысленный, дама не понимает.
PS Правда, при вашей любви к правде, ответьте мне, пожалуйста, на один простой вопрос.
Когда вы предложили мне разместить объявление о моих щенках в вашей местной прессе, вас не смущали результаты теста Кьяры? И потом, когда вы у меня интересовались, были ли звонки из вашего региона, после того, как объявление дважды вышло, с моим помётом тоже было всё нормально? То есть проблемы у моих щенков появились только после того, как Яна вернула собаку?
Вы знаете, у меня чисто случайно сохранилось ваше сообщение в личке. Я её крайне редко чищу. А тут вот решила зачистить и нашла, хотя сама об этом забыла.
И даже дата есть. И время. 07.04.14 13:35 При желании скрин можно сделать. Но я не думаю, что это нужно. Вы же помните, кому и что писали.
Что ж вы так-то, а? Ну ведь глупость чистой воды. Мелкая такая месть. И низкая. Испортить ничего не можете, но нервы слегка помотать ну очень хочется, правда, Правда?
Iron
Сообщение: 526
Зарегистрирован: 23.01.10
Отправлено: 01.06.14 09:31. Заголовок: малек А может "п..
малек А может "проблемы" у Милы начались после того как Вы узнали, что Мила Галина собака? Это вопрос чисто риторический, можно не отвечать. Но хочу выразить, все таки благодарность Яне, за то, что она вернула собаку, а не отправила "гулять" по рукам Как это бывает в большинстве случаев... На этом, я думаю, дискуссия по поводу миттельшнауцера завершена, я для себя все выяснила... Вины собаки нет! А со всем остальным (линиями, психикой и тд.) мы теперь уже сами справимся.
Правда
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 01.06.14 09:51. Заголовок: малек , есть еще сер..
малек , есть еще сердобольная Нина, которая всем хочет помогать. Это ее желание-дать объявление о Ваших щенках. А то, что она писала с моего ника, поскольку забыла свой пароль от ФОРПОСТ, то и получается, что это как бы я. Не льстите себе, мне Ваши щенки абсолютно ровно и не представляют НИКАКОГО кинологического интереса. И да, по поводу правды о щенках...Я очень сомневаюсь, что Вы при продаже говорили, что Кьяра-носитель, что дети могут быть носители, что нужно грамотно выбирать кобеля или лучше вообще не вязать, так как может быть то, то и то и т. д Иначе они все сидели бы дома. А это уже снова ложь....
Отправлено: 01.06.14 09:57. Заголовок: Iron пишет: малек А..
Iron пишет:
цитата:
малек А может "проблемы" у Милы начались после того как Вы узнали, что Мила Галина собака?
Iron , я размещала объявление об этих щенках у нас в салоне по просьбе Галины, когда они были ещё малышами. Чья это собака я знала изначально. И происхождение я тоже знала.
Ну зачем вы сейчас пытаетесь найти какие-то невнятные причины?
Отправлено: 01.06.14 10:09. Заголовок: Правда пишет: есть ..
Правда пишет:
цитата:
есть еще сердобольная Нина, которая всем хочет помогать. Это ее желание-дать объявление о Ваших щенках. А то, что она писала с моего ника, поскольку забыла свой пароль от ФОРПОСТ, то и получается, что это как бы я.
Вы там уже сами разберитесь, кто и с какого ника пишет. Мне как-то всё равно.
Правда пишет:
цитата:
И да, по поводу правды о щенках...Я очень сомневаюсь, что Вы при продаже говорили, что Кьяра-носитель, что дети могут быть носители, что нужно грамотно выбирать кобеля или лучше вообще не вязать, так как может быть то, то и то и т. д Иначе они все сидели бы дома. А это уже снова ложь....
У вас что, сложности с восприятием печатных текстов? Везде, во всех объявлениях, указаны результаты теста. Люди, в отличии от вас, умеют читать. А ещё - они умеют задавать вопросы, если что-то непонятно.
Если вы, сударыня, действительно изолгались, то лучше сядьте и подумайте, как замечательно совпадают по времени возвращение Милы и ваша кампания на форуме по выяснению, зачем же была повязана Кьяра.
Правда
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 01.06.14 10:19. Заголовок: Мила дома уже нескол..
Мила дома уже несколько месяцев, а кампания совсем недавно началась.... И это Вы разберитесь-то изобличаете меня, то Вам все равно! Экая Вы, непостоянная! В общем, с Вами для меня все ясно-сама святая, все остальные с "косяками". Вы успели засветиться практически во всех темах и обсудить всех, кого можно и нельзя, везде свои 5 копеек вставили. Ну и ладно, выводы сделаны, галочки проставлены. Пора вернуться к миттелям и ризенам.
Всё-таки, проблема, видимо, в том, что щенки практически распродались. Страшный зверь жаба, столько народа передавила.
Продать-не проблема. Проблемы начнутся позже. А жаба да, она такая....
Iron
Сообщение: 528
Зарегистрирован: 23.01.10
Отправлено: 01.06.14 10:48. Заголовок: малек раз уж вы тако..
малек раз уж вы такой специалист в породах, начиная с доберманов, миттелей, догов, может уже по теме? Ризена моего обсудим и я, пока не поздно, верну его заводчику
Отправлено: 01.06.14 11:17. Заголовок: Iron , я не обсуждал..
Iron , я не обсуждала вашего щенка. И это уже неоднократно подчёркивала. Ваша подруга поинтересовалась, какие претензии к её разведению. Я ей тихо-мирно в личку сообщила. Ей очень захотелось почувствовать себя жертвой и она вытащила всё на всеобщее обозрение. Хочется человеку так - имеет право. Мазохисты ведь тоже существуют. Я имею право составить своё мнение о той или иной собаке.
А доги... Опять же - имею право иметь какие-то предпочтения. Особенно в психике собак. Ну, и в типе тоже.
Так что обсуждение вашего ризена не состоится. Мне шнауцеры всех размеров безразличны. Не моя порода.
Iron
Сообщение: 529
Зарегистрирован: 23.01.10
Отправлено: 01.06.14 11:46. Заголовок: малек пишет: Так ч..
малек пишет:
цитата:
Так что обсуждение вашего ризена не состоится.
от Вас этого и не требуется, это было априори... А раз уж Вам не интересны шнауцеры, тогда, что Вы тут делаете???? Где разборки, там Вы? Это Ваши интересы? Еще раз поясню, мне нужно было знать причину отдачи собаки, ну не верила я в разрушительную силу Милы, я ее выяснила, со всем остальным я справлюсь сама. Спасибо за участие в рейтинге темы
Отправлено: 01.06.14 12:11. Заголовок: Iron пишет: А раз у..
Iron пишет:
цитата:
А раз уж Вам не интересны шнауцеры, тогда, что Вы тут делаете???? Где разборки, там Вы? Это Ваши интересы?
Вы опять причину со следствием перепутали, сударыня.
Я высказала своё мнение приватно. Ваша подруга вынесла его на разбор в породную тему. В отличии от неё, я признаю, что эти слова были написаны мной и не рассказываю, что с моего ника вышел кто-то другой.
Iron пишет:
цитата:
Еще раз поясню, мне нужно было знать причину отдачи собаки, ну не верила я в разрушительную силу Милы, я ее выяснила, со всем остальным я справлюсь сама.
Если бы вы просто хотели знать причину, то не раздували бы скандал в теме и не вставали бы в позу униженных и оскорблённых. Просто пообщались бы в личке и сделали свои выводы. Вам же нужна была склока. Вы её получили.
Iron пишет:
цитата:
Спасибо за участие в рейтинге темы
Всегда пожалуйста. Да, я в курсе, что темы с моим участием обычно в топе.
Я тоже сделала свои выводы.
Возвращение Милы привело к тому, что ваша подруга начала бегать за мной по всем форумам. Я ей уже рекомендовала взять учебник биологии и посмотреть правила наследования генов. Но, видимо, с печатным текстом действительно проблемы и правила наследования никак не воспринимаются.
Что самое забавное - я не имела никакого отношения ни к приезду Милы в Новокузнецк, ни к её отъезду отсюда. Зато осталась крайней сугубо потому, что увидела в собаке определённые ммм... недостатки.
Iron
Сообщение: 530
Зарегистрирован: 23.01.10
Отправлено: 01.06.14 12:52. Заголовок: малек пишет: Если ..
малек пишет:
цитата:
Если бы вы просто хотели знать причину, то не раздували бы скандал в теме и не вставали бы в позу униженных и оскорблённых. Просто пообщались бы в личке и сделали свои выводы. Вам же нужна была склока. Вы её получили.
Мадам, скандал раздули не мы, нам была преподнесена другая версия причины возврата, если бы все была сразу честно сказано, не вопрос, мы свою собаку и с увиденными Вами ммм...недостатками заберем, а так получается клевета на собачку малек пишет:
цитата:
ни к её отъезду отсюда.
, а вот тут боюсь, не без Вас, до этого она Яну устраивала Яна сама приехала и видела собаку, никто ее силой не заставлял брать "косячную, по вашему мнению" собаку...А через пол года, все как-то поменялось, странно, не находите? Причем недостатки, которые видите Вы, никто из экспертов не увидел, был отмечен только некорректный триминг и просьба сменить грумера. Это все слава богу поправимо, хоть и долго по времени. В третий раз повторю, теперь мы справимся САМИ, в Вашем участии больше не нуждаемся, можете искать другую мало рейтинговую тему и начинать вещать там. На этом я с Вами прощаюсь, переливать из пустого в порожнее, не вижу смысла, да и времени нет, работа ждет! Удачи!!!! Но, Вы периодически заходите в темку, результаты выставок и фото буду вешать обязательно!!!
Отправлено: 01.06.14 13:03. Заголовок: Iron пишет: Мадам, ..
Iron пишет:
цитата:
Мадам, скандал раздули не мы, нам была преподнесена другая версия причины возврата,
Я понятия не имею, какая причина возврата.
Я высказала своё мнение. И скандал раздули именно вы. Как я уже писала выше : было бы желание просто сделать выводы - сделали бы, не вынося всё это на форум.
Я сама не так давно забрала одного из своих щенков. Но не брызжу ядом на форуме в адрес несостоявшихся владельцев - люди себя просто переоценили. А вы всё никак успокоиться не можете.
Собака у вас, любима, выставляется - что ещё для счастья нужно...
Ну Лада, ну Лада! Кругом все пе..., ой, плохие люди, а она-гусар!!! А Вам не кажется, что у Вас уже СЛИШКОМ много мнений о СЛИШКОМ МНОГИХ собаках? И как только до Вас слепые люди собак разводили? А тут пришла Лада, и все сразу поправилось! Ой-ой, минимум в судьи надо, с таким-то универсальным видением различных пород!!!
Ну Лада, ну Лада! Кругом все пе..., ой, плохие люди, а она-гусар!!!
Отнюдь не претендую. Ни на гусарство, ни на истинность моих высказываний. Это - моё мнение, только и всего.
Правда пишет:
цитата:
А Вам не кажется, что у Вас уже СЛИШКОМ много мнений о СЛИШКОМ МНОГИХ собаках?
Да ладно? О каждой собаке - отдельное мнение. Человеку собака либо нравится, либо не нравится. И причины симпатии и антипатии могут быть разные - экстерьер, психика. Для меня лично в первую очередь - характер собаки. Потому как живём мы не с титулами и сертификатами, а с собаками.
Правда пишет:
цитата:
Ой-ой, минимум в судьи надо, с таким-то универсальным видением различных пород!!!
Зачем? Я ленива и не амбициозна. Мне и так хватает, на выставках более чем достаточно собачек вижу, равно как и на работе.
Вы уже на личности решили перейти? Тогда зачем флудить в породной ветке? Создайте тему в разделе "Обо всём остальном". Что-нибудь типа "Злобный малёк и как с ним бороться?" Мною охально изобиженные, я думаю, быстро найдутся и присоединятся. У вас там будет эдакий заповедник. И все форумчане будут чётко знать, какая я плохая и что со мной вообще нельзя связываться.
Создайте тему в разделе "Обо всём остальном". Что-нибудь типа "Злобный малёк и как с ним бороться?" Мною охально изобиженные, я думаю, быстро найдутся и присоединятся. У вас там будет эдакий заповедник. И все форумчане будут чётко знать, какая я плохая и что со мной вообще нельзя связываться.
Да не льстите себе, уровень мелковат!!! Я перешагну и через Вас и стану дальше разводить красивых, а главное, здоровых собак. А вот Вы...
Отправлено: 01.06.14 14:47. Заголовок: Правда пишет: Да не..
Правда пишет:
цитата:
Да не льстите себе, уровень мелковат!!! Я перешагну и через Вас и стану дальше разводить красивых, а главное, здоровых собак. А вот Вы...
Неужели вам кто-то мешает заниматься разведением? Я уж как-нибудь, на своём уровне. Не бегая по форумам, не обвиняя никого во всех смертных грехах, не выискивая виноватых. А через меня шагать... Да не вопрос. Если ничего не рванёт, при перешагивании-то - шагайте на здоровье.
PS
Угомонитесь уже. Завтра Яна приедет и расставит точки над "Ё". Вот тогда и выяснится, кто гусар, а кто - не очень. Заодно и дата отправки Милы будет уточнена. А у меня появится возможность соотнести её с датой сообщения в личке и началом наездов на меня.
Правда
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 01.06.14 18:31. Заголовок: малек пишет: Не бег..
малек пишет:
цитата:
Не бегая по форумам, не обвиняя никого во всех смертных грехах, не выискивая виноватых
Да нуууу! У Вас, наверное, больше всех постов по форумам! Вы абсолютный чемпион!!! малек пишет:
цитата:
А через меня шагать... Да не вопрос. Если ничего не рванёт, при перешагивании-то - шагайте на здоровье.
Не переживайте, не через таких шагали.... Мила домой вернулась 9 апреля. А наезды на Вас начались после того, когда Женя-Юнара написала о том, что они сдали тест, ура-ура. Кто-то написал, что тесты неинформативны, Вы начали буксовать о том, что делаете тесты, а все, кто не делает, гробит породу, я Вам задала встречный вопрос о том, зачем Вы повязали свою суку-носителя. И понеслось! А конкретно мой пост был от 16 мая. А в личку Вы о мнимых недостатках Милы мне написали только вчера!!! Вы правда считаете, что я 1,5-2 месяца терпела, чтобы предъявить Вам претензии? Так что Мила и ее возвращение тут абсолютно не при чем! Просто после Вашего письма нам стало ясно наконец, почему она все-таки вернулась. Хреновый из Вас Шерлок Холмс. В общем, придумывайте себе все, что угодно, изображайте неправедно обиженную жертву, попутного ветра в горбатую спину, как говорится!!!! И боже мой, кто-то наехал на Ладу!!! Обычно она на других....
Отправлено: 01.06.14 19:28. Заголовок: Правда пишет: И бож..
Правда пишет:
цитата:
И боже мой, кто-то наехал на Ладу!!! Обычно она на других....
Я никогда не "наезжаю". И не хамлю в личку, в отличии от вас. Я всегда максимально вежлива.
Первый ваш концерт был после того, как я выложила результаты теста. Второй - после того, как Женя выложила свои. Если пошерстить темы - там и ещё найдётся.
Вас что за глаз дёргает? Что другие владельцы делают, а вы всё денег жалеете? Ну, так это не мои проблемы. Я за вами по темам и форумам не хожу, не интересуюсь, из каких соображений вы своих собак вяжете, не делая обследований вообще.
Правда пишет:
цитата:
я Вам задала встречный вопрос о том, зачем Вы повязали свою суку-носителя.
Вы действительно не понимаете разницу между собакой-носителем и больной собакой? Я же вам уже советовала хоть немного почитать, как идёт наследование генов. Вам ещё раз на пальцах объяснить, что кобель негативный? Вы, не делая тестов вяжете собак. Это норма. Я, сделав тест, подбираю соответствующего кобеля - это криминал. У вас логика отсутствует напрочь. Одни неаргументированные эмоции.
У вас не только с логикой проблемы. Вам бы валерьяночки попить, успокоиться слегка. Может, тогда хоть что-то воспринимать нормально будете.
Ваша собака вернулась домой. Вы её привели в приличный вид, исправили "огрехи груминга", результативно выставляете. Чего же не радуетесь?
Iron пишет:
цитата:
Собака да переезда была не социализирована
Мне странно, но я не интересуюсь, почему почти взрослая собака не была социализирована. Это - ваши проблемы. Вы не тестируете своих собак и вяжете их - это тоже ваши проблемы. Мой помёт стоит вам как кость в горле - это тоже ваши проблемы, а не мои.
И не надо меня делать крайней в ваших проблемах. Не ищите виноватых в ситуации, которую вы создали самостоятельно.
Правда
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 01.06.14 19:49. Заголовок: Как же у Вас в голов..
Как же у Вас в головенке-то все перепутано!!! А еще пару страниц так попенитесь, так и великомученицей считать себя начнете! Пишу еще раз крупными буквами: Я НЕ СОБИРАЮСЬ ОТЧИТЫВАТЬСЯ ПЕРЕД ВАМИ о своих дипломах, дрессировках, тестах и пр., много чести! Далее, что-то несоциализированная собака сначала Яну устраивала, потом резко перестала, более того, проблем с социализацией, как оказалось,как раз у собаки никаких! Это подтверждают три! ее выставки. Ну а про здоровье Ваших щенков... Лень писать триста раз, что больных генов много, а известны только два. Так что поживем-увидим, кто прав. И слава богу, хоть теперь Мила не виновата в том, дергаю Вас из-за помета. Поменьше придирались бы к другим, глядишь, и самой бы спокойнее жилось. А то кошка скребет на свой хребет! Вот Вы и доскреблись!
Отправлено: 01.06.14 20:11. Заголовок: Правда пишет: Как ж..
Правда пишет:
цитата:
Как же у Вас в головенке-то все перепутано!!!
Боюсь, что "головёнка" как раз у вас - проблемы с восприятием печатного текста наличествуют.
Правда пишет:
цитата:
Пишу еще раз крупными буквами: Я НЕ СОБИРАЮСЬ ОТЧИТЫВАТЬСЯ ПЕРЕД ВАМИ о своих дипломах, дрессировках, тестах и пр., много чести!
И не надо. Ну, нету - значит, нету. Не мои проблемы, это точно.
Правда пишет:
цитата:
Поменьше придирались бы к другим, глядишь, и самой бы спокойнее жилось. А то кошка скребет на свой хребет! Вот Вы и доскреблись!
Я? Придиралась к вам? Окститесь, правдолюбивая вы наша! Это вам есть дело до всего - до тестов, до строгих ошейников, до многих вещей, которые вас лично не касаются, но вам оно надо! Меньше хамите - меньше будете получать в ответ.
"Когда начинаешь спор с незнакомым человеком - не сразу понимаешь, что он идиот ( на сайте ) , а потом уже оказывается, что ты весь в помоях ...Личный опыт, однако..." Малек, Вам пальма первенства!!! Откланиваюсь!!! Пойду мыться!!! Удачи!!!
Отправлено: 05.06.14 12:30. Заголовок: Впервые в городе! На..
Впервые в городе! На выставке "Кузнецкий край" - Эксперт РКФ Людмила Ружич !!! Эксперт с 1998 г. А также эксперт по рабочим качествам, инструктор по дрессировке, преподаватель курсов по хендлингу. Занимается разведением догов с 1998г. Автор книги "Немецкий дог от щенка до Чемпиона"и других интереснейших статей! Автор семинаров по анатомии и хендлингу собак.
Класс победителей REAL WINNER S TAGANIEGO ROGA отл 1, CW, ПК ( Ch J Rus, Ch Rus, Ukr TESORO ARGENTINO S TAGANIEGI ROGA* Ch J Rus, Ch Rus, Ukr, Rkf SILVER BEAUTIFUL LUCKY S TAGANROGIEGO ROGA)
Класс чемпионов BLACK SILVERY STAR RICHARD отл 1, CW, КЧК ( Ch J Rus, Ch Int, Rus, Rkf ZIGZAG Z DIXIE* Ch J Rus, Ch Rus, Grand SASQUEHANNA KOCHAJCIE CZAROWNICE)
MINIMAKS PROPER EIM отл 2, СС ( Ch J Rus, Ch Int, Rus, 2xRkf FLER PARK AKVAMA-RIN* Ch Rus, Rkf VERNAYA SVITA BELLE BIZHU DJA MINIMAKS)
Класс чемпион НКП BON CHANS SOLDEM AMULET отл 1,CW, КЧК (Ch J Rus, Ch Rus BEST OF DOMINION SANTIAGO* Ch J Rus, Ch Rus RUS PITMARK NEVER SAY NEV-ER)
Суки класс промежуточный EVLADICHE ZNATNAYA PERSONA отл 1, CW, ПК, ЛПП (Int,CH Rus Djakartas Ist t It*Ch J Rus,Ch Rus Rus Pitmark Revery Rose For Evladiche)
ИСКОРКА ЛЮБВИ отл 2, СС (ЧР Алгрис Барни*Смокки)
МОДАС МАКСИМУС ЭЙФОРИЯ отл 3, СС (Ночной Джаз Охотник за Удачей *Sailer s Angel Guardian Gabriele)
класс открытый БЬЮЛИС ХАУС ЭСМЕЛЬ отл 2, СС (ЮЧР,ЧР Мини –Макси Форвард*ЮЧР,ЧР Санта Книрис Велли Сан)
Отправлено: 14.06.14 22:08. Заголовок: нейра1 Все что смогл..
нейра1 Все что смогли схватить с выставки. Возможно будут ещё фотографии. Вроде был приглашённый фотограф. Если будут ещё фото, то выложу обязательно. Мне поездка тоже понравилась. И себя показали, и на других посмотрели.
Посмотрела фотографии и получила массу удовольствия!!!! Чувствуется - начался сезон!!! Поздравляю всех с полученными результатами и с полученными эмоциями!!!
Славна , спасибо ! У нас ещё на другом поприще успехи , маленькие но приятные :) сегодня были пробные соревнования по аджилити . Заняли 3 место. Эльза умница понимает все быстрее чем я :) . Славна , как Лева ?
Славна , спасибо ! У нас ещё на другом поприще успехи , маленькие но приятные :) сегодня были пробные соревнования по аджилити . Заняли 3 место. Эльза умница понимает все быстрее чем я :) . Славна , как Лева ?
Нейра1, поздравляю!!! Это прикольно, третье место - это тоже результат, и не каждому подсилу, так что примите наши поздравления!!! А Лёва наш в Ленинске получил CW и ЛБ, и замечание "Учите собаку показу, в части тактильного осмотра судьей", т.к. наш Лёва не любит когда его трогает незнакомый человек. Теперь работаем над этим, но почему-то никто не хочет его трогать! Так сказать, не хватает человеческого общения
Славна
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 23.03.14
Откуда: РФ, Осинники
Отправлено: 16.06.14 10:32. Заголовок: Славна пишет: А Лёв..
Славна пишет:
цитата:
А Лёва наш в Ленинске получил CW и ЛБ, и замечание "Учите собаку показу, в части тактильного осмотра судьей", т.к. наш Лёва не любит когда его трогает незнакомый человек. Теперь работаем над этим, но почему-то никто не хочет его трогать! Так сказать, не хватает человеческого общения
А для этого есть ринговая подготовка, где научат и Вас правильно показывать собаку. И собаку, тому что она должна уметь делать в ринге.
Славна , поздравляю вас! Снежинка, вы молодцы ! Девченки , спасибо за поздравления ! Успехов нам всём ! Мы молодцы и у нас не диваные собачки :) Славна , в своё время мы ходили по улице и приставали к собачокам чтоб нас погладили и лялю дали .
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 23.03.14
Откуда: РФ, Осинники
Отправлено: 16.06.14 19:03. Заголовок: нейра1 пишет: в сво..
нейра1 пишет:
цитата:
в своё время мы ходили по улице и приставали к собачокам чтоб нас погладили и лялю дали .
Нейра, ходим и напрашиваемся, а вот про лялю ума не хватило!!!!! Валентина пишет:
цитата:
А для этого есть ринговая подготовка, где научат и Вас правильно показывать собаку. И собаку, тому что она должна уметь делать в ринге.
Валентина, Вы абсолютно правы, но что поделаешь, коль проживаем мы в Осинниках, да каждый день езжу на работу в Новокузнецк, я просто физически не успеваю съездить домой, взять собаку и вернуться обратно. Снежинка пишет:
цитата:
))А на счет потрогать,он скор вырастит и показ улучшится,если будите работать))
Снежинка, золотые слова, а работать мы будем, тем более Нейра гениальную идею дала!!!
Отправлено: 17.06.14 10:04. Заголовок: Славна пишет: Вы а..
Славна пишет:
цитата:
Вы абсолютно правы, но что поделаешь, коль проживаем мы в Осинниках, да каждый день езжу на работу в Новокузнецк, я просто физически не успеваю съездить домой, взять собаку и вернуться обратно
К нам на ринговую приезжают из Киселевска, Междуреченска, Мысков и даже Белово. Причем из Мысков и Междуреченска на электричке или автобусе.
Отправлено: 29.06.14 14:48. Заголовок: Крима Девушки - вы (..
Крима Девушки - вы (с Форой) СУПЕР!!!
Людмила Усенко
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 03.10.11
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 07.07.14 10:09. Заголовок: 18, 19 июля пройдет ..
18, 19 июля пройдет семинар Натальи Леоновой по грумингу терьеров с элементами хендлинга. Также груминг Шнауцеров Семинар пройдет 2 дня, с 10:00 до 21:00 Количество мест ограничено!!! Стоимость семинара 8500 руб. Запись по т.8-913-534-03-17 Наталья
Алина Данилова
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 08.07.14
Отправлено: 08.07.14 18:17. Заголовок: Доброго всем времени..
Доброго всем времени суток! У нас миттельшнауцер, девочка, 2 года. Брали для себя, без документов(в Кемерово), но хозяйка говорила, что собака от породных родителей из Новокузнецка. Сейчас у собаки течка, и мы хотим ее повязать. Возможно ли без документов найти кобеля для вязки? К кому обратиться? Откликнитесь, пожалуйста, собачники)))
Отправлено: 08.07.14 22:21. Заголовок: Алина Данилова А ко..
Алина Данилова А когда брали "для себя" хотели просто подешевле? "Для себя" подразумевает - без дальнейшего разведения. Если мама вашей собаки от породных родителей, почему на неё нет документов? Тоже зкономия, или глупость с тупостью? С кем вязать то, если не знаете от кого ваша собака? Хотите уродов получить? Ведь вполне возможно, что найдется кобель и окажется вашим братом, отцом, короче очень близким родственником. Миттели многоплодные собаки - куда щенков девать будете. Раздавать направо-налево, чтоб потом бегали по улицам. Не такая уж популярная порода. Больше потратите на них пока вырастут.
Если мама вашей собаки от породных родителей, почему на неё нет документов? Тоже зкономия, или глупость с тупостью?
А где гарантия, что щен намеренно не был оставлен без документов по причине брака?
Алина Данилова
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 08.07.14
Отправлено: 11.07.14 13:02. Заголовок: сколько агрессии... ..
сколько агрессии... объясняю для всех: собаку брали не для разведения и не для участия в выставках, а ДЛЯ СЕБЯ, потому что нравится порода! не из целей экономии абсолютно! в то время когда собаку искали, таких щенков в области не было с документами! нашли на авито объявление в кемерово, продавали за 3000 без докуметов. Когда приехали забирать, хозяйка сказала, что у нее собаки с документами, и если НАМ САМИМ нужно, то она может дать контакты родителей ее собак из Новокузнецка, чтобы мы сами восстанавливали родословную и проч. Но нам это не нужно, т.к. участвовать мы нигде не собирались. На счет брака... мы не разводчики, чтобы знать, был он у собаки или нет... Да и по большому счету не было разницы, есть он или нет, так как, разводить мы не собирались! Почему хотим повязать? Да только потому, чтобы собака стала поспокойнее, ощутила "радость материнства")))) Разводить мы не собираемся, продавать тоже! Откуда в вас столько злобы не понятно!!! Но спасибо за ответы
Отправлено: 11.07.14 13:30. Заголовок: Вы сами себя то поня..
Вы сами себя то поняли? Алина Данилова пишет:
цитата:
объясняю для всех: собаку брали не для разведения и не для участия в выставках, а ДЛЯ СЕБЯ
Алина Данилова пишет:
цитата:
На счет брака... мы не разводчики, чтобы знать, был он у собаки или нет... Да и по большому счету не было разницы, есть он или нет, так как, разводить мы не собирались!
Вы хуже, чем разводчики! Вы пофигисты! И после таких как Вы породе капец! Потому что думать кого с кем МОЖНО повязать, вы не будете. Алина Данилова пишет:
цитата:
Почему хотим повязать? Да только потому, чтобы собака стала поспокойнее, ощутила "радость материнства")))) Разводить мы не собираемся, продавать тоже!
А зачем вязать то, если не собираетесь разводить?! Наследить в породе которая "нравится"??? Не будет ваша собака спокойней от такой радости,ой не будет.
А это не агрессия, это защита породы, чтобы порода существовала и приносила радость, пусть даже просто любителям, как Вы.
цитата:
в то время когда собаку искали, таких щенков в области не было с документами!
Это не правда у нас суки этого же года и в Новокузнецке как мне известно было даже два помёта.
цитата:
собаку брали не для разведения, а ДЛЯ СЕБЯ
А мы по Вашему для кого брали для Вас или для соседа? Нам тоже нравиться эта порода, а родословная это просто гарантия, что собака вырастит именно миттелем и будет иметь присущий этой породе характер, темперамент и психику.
цитата:
разводить мы не собирались!
Вы в то время не собирались, а сейчас хотите повязать. Так в чём же дело то встало, тем более Вам заводчица сказала, что родители с документами и если Вам надо, то восстановить можно. (Но почему то Вам это не нужно, а повязать хочется) А раз так очень хочется восстановите родословную, получите всего лишь одну оценку и вяжитесь.
цитата:
Да и по большому счету не было разницы, есть он или нет
Как так Вы даже были готовы взять больного щенка, лишь бы взять. Никогда в это не поверю!
цитата:
Почему хотим повязать? Да только потому, чтобы собака стала поспокойнее, ощутила "радость материнства"))))
А почему бы не стерилизовать? И собака спокойная, да и здоровья больше чем от родов. У нас даже есть суки с очень хорошими кровями стерилизованные и живут в своё удовольствие, имея всё в том числе и здоровье) при чём собаки отличаются только отсутствием у них течки.
цитата:
Разводить мы не собираемся, продавать тоже!
Разводить Вы не собираетесь. Глупость какая) Вы и вправду не задумывались, что после вязки у Вас будет не один, а целых 9, а то и 12 миттелей? Продавать Вы не собираетесь, а куда если не секрет Вы их девать будете?
Порода на любителя, так что ещё раз хорошо подумайте, прежде чем вязать. У нас тоже суки и то не все мы решаемся на потомство, так как за судьбу каждого щенка будем переживать, как за судьбу собственного ребёнка. Спрос на миттелей не такой как хотелось бы, так как порода действительно супер во всех отношениях. И не принимайте это как агрессию, мы просто защищаем эту породу от вымирания, и слава Богу, что она не входит в моду, пока значит есть у нас время на улучшение поголовья. Поэтому и идёт отбор лучших из лучших.
Да только потому, чтобы собака стала поспокойнее, ощутила "радость материнства"))))
Моя собака спокойней не стала от родов. Да и радости материнства я не думаю, что прям ощутила, наоборот сбегает от щенков при первой возможности) А если, как у миттелей, по 10-14 щенков рождается, то тут вобще сомнительная "радость", что для суки, что для хозяев. А еще бывает кесарить приходится. А вырастить большие пометы щенков, я вобще не представляю, сколько труда! У нас вот 2 щенка всего родилось в последний раз, и то пришлось брать без содержания и сидеть с ними. Про порчу обоев и всего, что можно откусить я промолчу, про прописанные ковры, про бесконечные лужи-кучки, а еще их кормить надо! И самое веселое это поиск хозяев-адекватных и любящих, а не те, что поигрались с дешевым щенком и потом вернули заводчику почти взрослого шнауцера с дурным воспитанием...Подумайте сто раз-А НАДО ЛИ ОНО ВАМ...
Это очень большой труд и куча нервов, многие после 1 раза больше не соглашаются на щенков. И это если не вести разговор про чистопородное разведение с подбором кровей...
Лучше посвятите своей собаке больше времени-гуляйте, играйте, дрессируйте! и станет она спокойней
ВалентинаСветлана SЛисса Подпишусь под каждым словом. Ёмко все разложили по полочкам. И никакой агрессии ни у кого нет. Просто некоторые люди, имея собак с отличными корнями и отличного экстерьера, не вяжут их. И именно для здоровья. Так запущенная в действие и не используемая далее репродуктивная система скорее даст сбой, чем если бы её не трогали.
Отправлено: 12.07.14 08:42. Заголовок: Алина Данилова У мен..
Алина Данилова У меня есть кобель для вас Давайте познакомимся
Правда
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 12.07.14 09:56. Заголовок: Alter Ego пишет: У ..
Alter Ego пишет:
цитата:
У меня есть кобель для вас Давайте познакомимся
Очень хотелось бы верить, что этот кобель не сунет и убежит, а в равной мере будет нести ответственность за безродов, которых потом будут вылавливать с улиц и искать им добрые руки. Хоть одного себе возьмете?
Ой, девочки, согласна с вами... Не важна какая порода... всегда найдутся те, кто захочет подарить совей собаке "радость материнства"... и найдутся те, кто им в этом "поможет"... а что будет потом...
Отправлено: 12.07.14 18:59. Заголовок: Светлана S пишет: Т..
Светлана S пишет:
цитата:
Так в чём же дело то встало, тем более Вам заводчица сказала, что родители с документами и если Вам надо, то восстановить можно. (Но почему то Вам это не нужно, а повязать хочется) А раз так очень хочется восстановите родословную,
Если бы это было возможно, но слава Богу нет. Все документы должны оформляться вовремя, в положенные сроки, а не кому когда вздумается. Каждый щенок продается со щенячьей карточкой, которую нужно поменять на родословную до 15 месяцев. Тут конечно дело владельца будет он получать родословную или нет. А вот утверждать, что можно для двух летней собаки оформить щенячку, которой не было изначально, и стало быть в РКФ не отправлена общепометка. Это как можно сделать???
Светлана S
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 14.10.12
Отправлено: 12.07.14 23:38. Заголовок: Валентина пишет: А ..
Валентина пишет:
цитата:
А вот утверждать, что можно для двух летней собаки оформить щенячку
Я может и не правильно поняла, может они и изначально не имели щенячей карточки, но как это возможно, если стояло утверждение на то что родители этих щенков имеют родословную? Просто наверно вязка была тоже "не легальна" и в клубе она не зарегистрирована? Тогда конечно об этом помёте и никто не знает
Яна, там у Алины Даниловой вообще не понятно написано кто из них имеет родословную или родители её суки или дед с бабкой. А пометов в то время было с документами действительно 2 и разница в 1,5 месяца. У Марины с этого помёта две суки было. Мы тоже ведь точно не знаем есть у этой суки клеймо или нет, может там просто щенячки не стали делать в целях экономии, а может..., а так же мне показалось, что хозяйка у которой они покупали перепродавала щенка, и такое возможно, всей истории мы не знаем. Да я и не исключаю, что сука может оказаться и с нашего помёта... Хотя Катерина делала щенячки ( если только не выбраковка), и в том помёте тоже собы с родословной. Так что история умалчивает)))
Отправлено: 16.07.14 20:56. Заголовок: Ух какие тут страсти..
Ух какие тут страсти кипят :) . Я тоже считаю что собаку лучше стерилизовать . Если вам она нравится не надо ухудшать поголовье . Размножаться должны лучшие . И еще , на последок , на боитесь что у вас будет не один миттель , 2 или 3 ? Подумайте !
объясняю для всех: собаку брали не для разведения и не для участия в выставках, а ДЛЯ СЕБЯ, потому что нравится порода! не из целей экономии абсолютно! в то время когда собаку искали, таких щенков в области не было с документами! нашли на авито объявление в кемерово, продавали за 3000 без докуметов. Когда приехали забирать, хозяйка сказала, что у нее собаки с документами, и если НАМ САМИМ нужно, то она может дать контакты родителей ее собак из Новокузнецка, чтобы мы сами восстанавливали родословную и проч. Но нам это не нужно, т.к. участвовать мы нигде не собирались. На счет брака... мы не разводчики, чтобы знать, был он у собаки или нет... Да и по большому счету не было разницы, есть он или нет, так как, разводить мы не собирались! Почему хотим повязать? Да только потому, чтобы собака стала поспокойнее, ощутила "радость материнства")))) Разводить мы не собираемся, продавать тоже! Откуда в вас столько злобы не понятно!!! Но спасибо за ответы
Дело в том что проблема стара как мир. Именно все это называется плохим словом - разведенец. А тот кто занимается профессионально породой - ЗАВОДЧИК. Это не просто слова - это люди с большой буквы. Алина не обижайтесь, просто у людей есть опыт. И по своему опыту эти люди плохого не посоветуют. Именно по тому что они знают что говорят. А для Вашей собаки полезнее будет стерилизация - хотя бы с точки зрения ее здоровья. Не будет пиометры, уменьшается риск возникновения рака молочных желез и еще много плюсов.
Отправлено: 14.08.14 11:19. Заголовок: нейра1 пишет: . Я ..
нейра1 пишет:
цитата:
. Я тоже считаю что собаку лучше стерилизовать . Если вам она нравится не надо ухудшать поголовье . Размножаться должны лучшие
А кто то эту суку видел? Вполне возможно она и не урод и не хуже ваших.... Ведь сами же пишете, что в Кемерово были все с документами, да и Новокузнецкие то же. 2года не такой уж и большй срок. И нечего ставить на ней клеймо страшилки и безродика!
Поздравляем нашу дочку Милу, Колор оф Найт Глорию Виктори, на сегодняшней выставке она ЛЮ, ЛПП. Закрыла Юного чемпиона России. Судьей И. Выгузовым отмечена невероятно красивая современная голова собаки и ее роскошные движения. Очень рады за нашу дочь! Ждем фото. [взломанный сайт][взломанный сайт]
Ира, поздравляем вас с Милой с закрытием Юнного чемпиона России!!! Достойное поколение растёт! И стойка в бесте супер ну в таких опытных руках Мила выглядит куколкой И это только начало !!!
Правда
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 18.08.14 17:57. Заголовок: Svetlana S ,http://..
У многих нет документов только потому, что они покупали собаку "для себя" и документы не посчитали нужным забрать у заводчика...У меня сейчас живет овчарка, которой 4 года, а попала она ко мне в 2 года. Она породистая, из известного питомника Аутбек, но при ее покупке документы на нее те хозяева не забирали. Клеймо в ухе имеется. Какая ей, уже, нафиг, родословная? Повязала я ее кобелем с родословной, но дети-то без документов. Будут ли настоящими породными немецкими овчарками? Безусловно. Но это так, мысли вслух...Нюансов много, лишь бы детям нашлись добрые хозяева, а не бегали они по улицам. А если все эти коллективные отговорки служат "освобождением полосы" для планирующегося породистого помета...И кто из них будет породнее...
Отправлено: 18.08.14 19:57. Заголовок: Правда пишет: И кто..
Правда пишет:
цитата:
И кто из них будет породнее..
Те чей хозяин, заводчик (не важно как назвать) подойдет к вязке своей собаки обдуманно. А если вязка по принципу у меня есть сука, (не знаю от кого), а кобель из соседнего подъезда (ну или кто откликнулся). Кто из них будет породнее?!
Отправлено: 18.08.14 20:20. Заголовок: Правда пишет: У мно..
Правда пишет:
цитата:
У многих нет документов только потому, что они покупали собаку "для себя" и документы не посчитали нужным забрать у заводчика..
Я этого никогда не пойму. Если помет оформлен - будь добр отдай вместе со щенком. Эта бумажка стоит не так уж и дорого, но это документ о происхождении щенка. Я своим щенкам всегда и всем отдавала щенячки. Сейчас не думаете вязать, а потом вдруг да надумаете. Люди детей рожают для себя, так ведь. А если ребенок родился больной до такой степени, что растет как овощ. Он ведь тоже получит свидетельство о рождении, и там будут написаны его отец и мать.
Правда
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 18.08.14 21:10. Заголовок: Валентина пишет: Я ..
Валентина пишет:
цитата:
Я этого никогда не пойму. Если помет оформлен - будь добр отдай вместе со щенком.
Да нет, заводчики-то как раз отдавали документы, хозяева их не взяли или не сохранили, не суть важно, в общем, их нет. Валентина пишет:
цитата:
Те чей хозяин, заводчик (не важно как назвать) подойдет к вязке своей собаки обдуманно. А если вязка по принципу у меня есть сука, (не знаю от кого), а кобель из соседнего подъезда (ну или кто откликнулся). Кто из них будет породнее?!
Периодически убеждаюсь в том, что даже без документов можно получать высокопородных животных. Более того, иногда они получаются породнее, чем те, у кого есть "бумажки"... Те же СКОРовские собаки, те, кто получил нулевую родословную и плодит потом детей уже с бумагами... Валентина пишет:
цитата:
Люди детей рожают для себя, так ведь. А если ребенок родился больной до такой степени, что растет как овощ. Он ведь тоже получит свидетельство о рождении, и там будут написаны его отец и мать
ИМХО, сравнение собак с детьми минимум некорректно...
Вообще разумнее данное обсуждение перенести в новую темку...
Iron
Сообщение: 535
Зарегистрирован: 23.01.10
Отправлено: 18.08.14 21:36. Заголовок: Svetlana S пишет: И..
Svetlana S пишет:
цитата:
Ира, поздравляем вас с Милой с закрытием Юнного чемпиона России!!! Достойное поколение растёт! И стойка в бесте супер ну в таких опытных руках Мила выглядит куколкой И это только начало !!!
Света, спасибо!!! Нам еще много над чем необходимо работать, да и до куколки еще обрастать о обрастать... ПОЗДРАВЛЯЮ тебя и Герку с ЧЕМПИОНОМ РОССИИ!!!!!!!!!!МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!
Отправлено: 18.08.14 21:52. Заголовок: Правда пишет: Те же..
Правда пишет:
цитата:
Те же СКОРовские собаки,
Ну вот вчера были на СКОРовской выставке. И знаете выиграли собаки с РКФ родословными. А я вот всё больше убеждаюсь, что для тех кому лишь бы наплодить не важно, есть ли у собаки родословная, полная она или нулёвка, вяжут направо и налево. При продаже главное пропиарить как следует своих и устранить конкурентов.
Правда
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 19.08.14 07:22. Заголовок: Валентина , так ведь..
Валентина , так ведь никто и не говорил, что СКОР лучше РКФ, я говорила о том, что часто они не хуже, а равнозначны или иногда лучше по породности.....
Отправлено: 19.08.14 09:06. Заголовок: Правда пишет: Да не..
Правда пишет:
цитата:
Да нет, заводчики-то как раз отдавали документы, хозяева их не взяли или не сохранили, не суть важно, в общем, их нет.
Ну не взяли недальновидные хозяева документы, значит они остались у заводчика. Почему он их не сохранил? Даже если потерялись - можно восстановить без проблем. (конечно при условии, что общепометка была отправлена в РКФ). А то ведь там изначально звучало, что документы есть только у родителей щенков.
Ну не взяли недальновидные хозяева документы, значит они остались у заводчика. Почему он их не сохранил? Даже если потерялись - можно восстановить без проблем. (конечно при условии, что общепометка была отправлена в РКФ). А то ведь там изначально звучало, что документы есть только у родителей щенков.
Я вот лично для себя не вижу смысла. Не хочу овчарок таскать по выставкам, вбухивать деньги, а потом сидеть с ними до года, а то и больше, потому как не особо они кому нужны с бумагами. А тут продались быстро щенки, вполне себе качественные немцы, и цена приемлемая для тех, кому просто дом охранять, и все довольны.
Отправлено: 19.08.14 13:01. Заголовок: Правда пишет: Я вот..
Правда пишет:
цитата:
Я вот лично для себя не вижу смысла. Не хочу овчарок таскать по выставкам, вбухивать деньги, а потом сидеть с ними до года, а то и больше, потому как не особо они кому нужны с бумагами. А тут продались быстро щенки, вполне себе качественные немцы, и цена приемлемая для тех, кому просто дом охранять, и все довольны.
Ну понятно у каждого своя правда. Я то всего лишь пытаюсь объяснить, что документы на собаку нужны! Хотя бы для того, чтоб знать её происхождение.
Лисса, возьми лабров , шпицов или йорков и шнау . нас мало
Лен, конечно, все относительно! но не 5 и не 10 собак в городе, а намного больше, все-таки и монопородки ранее проводились, и порода у нас в городе давно.
Ладно, считаете миттелей редкими, переубеждать не буду
Я знаю, что в городе они есть. Но... я видела всего ОДНОГО миттеля не на выставке., ой обманываю - двоих. Один из них наш дед. Порода - то для города лучше на придумаешь.
Скорпион
Сообщение: 154
Зарегистрирован: 04.03.10
Отправлено: 21.08.14 20:56. Заголовок: Братья СХ Блэк и Пат..
Братья СХ Блэк и Патрик с сестрой Чудо Века Флер де Лиз
Нейра 1, конечно, если хотите я сделаю вам фильм , оформлю его на диск красиво))Будет проэкт , фильм будет просто шикарен, ну если вы сделаете заказ))))У нас фильмы не дорогие)))))Обращайтесь с удовольствием поможем)))))))) Спасибо за леснтый комментарий))Приятно)))))
нейра1 СПАСИБОЧКИ! Вот "вчера" кажись вывешивала фото шилопопых малышей: родились, 10 дней, 2 недели, месяц, актировка, .... и вот эти малыши закрывают ЮЧР, а кое-кто уже близок и к ЧР.... А кое-кто из них получил допуск в разведение.... А я глядя на них ....опять хочу малышей и хочу чтобы все повторилось с начала!
Поздравляю!!! Старлайз Хоуп Сириус Блэк (Старлайз Хоуп Лэнд Марк х Дар Сибири Герда Мега Стар) 21.09.2014г. Выставка собак всех пород Чемпион РФЛС г.Новосибирск эксперт Небойса Савичич\ Nebojsa Savicic (Сербия) – закрыт титул ЮЧР! Старлайз Хоуп Сабрина Рич(Старлайз Хоуп Лэнд Марк х Дар Сибири Герда Мега Стар) -21.09.2014г. Выставка собак всех пород Чемпион РФЛС г.Новосибирск эксперт Небойса Савичич\ Nebojsa Savicic (Сербия) – закрыт титул ЧР! Старлайз Хоуп Сильвер Си(Старлайз Хоуп Лэнд Марк х Дар Сибири Герда Мега Стар) 07.09.2014г. Выставка собак всех пород Чемпион РФЛС г.Томск эксперт Лашкова О.Н. – закрыт титул ЮЧР! Старлайз Хоуп Сэр Патрик Спенс(Старлайз Хоуп Лэнд Марк х Дар Сибири Герда Мега Стар) Выставки «ЗВЁЗДНОЕ ШОУ КРАСНОГО ЯРА» г.Красноярск 21.09.2014 г. Эксперт Алифиренко В.Э.-закрыт титул ЧР!
Славна
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 23.03.14
Откуда: РФ, Осинники
Отправлено: 23.09.14 06:34. Заголовок: Мы тоже по фоткаться..
Мы тоже по фоткаться решили
Скорпион
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 04.03.10
Отправлено: 23.09.14 12:07. Заголовок: Славна Стоит очень..
Славна Стоит очень СЛАВНО!
Скорпион
Сообщение: 170
Зарегистрирован: 04.03.10
Отправлено: 23.09.14 12:07. Заголовок: Славна Стоит очень..
Славна Стоит очень СЛАВНО!
Славна
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 23.03.14
Откуда: РФ, Осинники
История такая: звонок на телефон, я в прошлом году искала мам-пап своим щенкам, но до сих пор звонят. И спрашивают, а у вас только сенбернары или еще кто-нибудь есть, и просит подсказать ему где можно купить щенка ризеншнауцера????? Пишу вам здесь, уж кто если не ВЫ может знать ответ на такой вопрос)))) в клубе ему отказали в помощи найти щенка, может кто-нибудь из вас ему поможет. Телефон могу скинуть в ЛС если кого то заинтересует.
Скорпион
Сообщение: 171
Зарегистрирован: 04.03.10
Отправлено: 06.10.14 21:07. Заголовок: Мне звонил мужчина и..
Мне звонил мужчина из Прокопьевска по щенку ризена... К сожалению сейчас нет пометов по-близости, дала координаты щенков РЧТ.
ЛюдмилаПар
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 20.08.13
Отправлено: 09.10.14 21:39. Заголовок: РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧ..
РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА НОВОСИБИРСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ «СИБИРСКИЙ КИНОЛОГИЧЕСКИЙ ЦЕНТР»
26 ОКТЯБРЯ 2014года ВСЕРОССИЙСКАЯ выставка собак всех пород «ЦЕНТР ДЕРЖАВЫ – 2014»
ОКТЯБРЬ САС/Моно/САС+Моно Бэби, Щенки, Ветераны 1000/800/1600 Юниоры и остальные классы 2000/1800/3600 Скидка на регистрацию второй и последующих собак одного владельца – 100руб. только у организаторов выставки. Конкурсы пар, питомников, производителей – 500руб.
В ОКТЯБРЕ РЕГИСТРАЦИЯ ТОЛЬКО У ОРГАНИЗАТОРОВ ВЫСТАВКИ: в клубе по адресу 1-ый переулок Римского-Корсакова 3/1 Вторник, Пятница 18-20 часов Воскресенье 12-15 часов
Реклама в каталог 1 стр. А5 формата – 600руб., Ѕ стр. -400руб. Коммерческие организации – 1200 и 800руб. соответственно. Изменение данных в каталоге и снятие с регистрации до 19 октября – 200руб.
По e-mail: skc-centr@yandex.ru Справки по тел.: 8-913-910-94-27, 8-905-094-71-08, 8-953-767-62-36, 8-953-782-62-31
Наша звездочка Мила снова посетила выставку, "Звезды Алтая-2014", г. Барнаул, э-т Алиференко В.Э. (Питер). Милуша была единственным представителем своей породы и получила САС, ЛС, ЛПП. А в многочисленной второй группе, в очень сильной конкуренции Мила получила BIG-2. чуть попозже будут еще фото, обязательно покажу
Правда
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 12.11.13
Отправлено: 25.10.14 19:53. Заголовок: А еще Милуша выиграл..
А еще Милуша выиграла большую кучу призов, огромную роскошную розетку и в очередной раз порадовала нас всех, причастных к ее рождению! Так держать!
Славна
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 23.03.14
Откуда: РФ, Осинники
Отправлено: 25.10.14 20:14. Заголовок: Iron! Примите наши п..
Отправлено: 04.11.14 16:05. Заголовок: Ирина и Галя примите..
Ирина и Галя примите и наши поздравления Молодцы, так держать!!!
coniglietta
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 04.11.14
Откуда: Россия
Отправлено: 04.11.14 19:03. Заголовок: давно мечтала о цвег..
давно мечтала о цвегшнауцере, сейчас имею Русского охотничьего спаниеля, выставки испытания все как надо... в перспективе хотела бы приобрести цвержика... интересуюсь всем что связано с содержанием и воспитанием собаки, насколько уживется со спаниелем ( спань девка характерная, но вроде пока безобидная) интересуют цены на щенков рассрочка доставка. пы сы к суке возьму только суку)
Здравствуйте всем участникам форума! Разрешите присоединиться к вашей веточке? Буда рада новым знакомствам и общению с любителями шнауцеров. Немного о себе. У меня 4 увергшнауцера - 2 суки и 2 кобеля. Чёрная девочка Юточка закрыта по всем титулам - Интерчемпион, Мультичемпион, Чемпион НКП, Грандчемпион и т.д. Моя первая и любимая собака! Вторая - белая цвергуша Злата, Чемпион Породы - 2012 ( Золотой Ошейник), Чемпион России, ЧРКФ, ЮЧР, ЮЧ Белор., ЮЧ Литвы, ЮЧ Укр., выставочная карьера продолжается, кандидат в Интер и НКП. Мальчики-сыночки Ютки и Чаплина ( Юного Чемпиона Мира, Интер и т.д.), молодые перспективные кобели, на сегодня закрыли ЮЧР и ЧР.
Снежинка
Сообщение: 449
Зарегистрирован: 07.11.13
Отправлено: 17.11.14 13:56. Заголовок: Анна , Очень рада, ч..
Анна , Очень рада, что вы появились на нашем форуме))))))Буду рада общению))
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это у меня она бегала в естественной красоте. А у отцовой бабушки не забалуешь!!! 
А Лёва наш в Ленинске получил CW и ЛБ, и замечание "Учите собаку показу, в части тактильного осмотра судьей", т.к. наш Лёва не любит когда его трогает незнакомый человек. Теперь работаем над этим, но почему-то никто не хочет его трогать! Так сказать, не хватает человеческого общения 
Умнички!!!
Не важна какая порода... всегда найдутся те, кто захочет подарить совей собаке "радость материнства"... и найдутся те, кто им в этом "поможет"... а что будет потом... 
кто из них имеет родословную или родители её суки или дед с бабкой. А пометов в то время было с документами действительно 2 и разница в 1,5 месяца. У Марины с этого помёта две суки было. Мы тоже ведь точно не знаем есть у этой суки клеймо или нет, может там просто щенячки не стали делать в целях экономии, а может..., а так же мне показалось, что хозяйка у которой они покупали перепродавала щенка, и такое возможно, всей истории мы не знаем. Да я и не исключаю, что сука может оказаться и с нашего помёта... Хотя Катерина делала щенячки ( если только не выбраковка), и в том помёте тоже собы с родословной. Так что история умалчивает))) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума