Отправлено: 12.03.09 15:51. Заголовок: А ВЕО есть? 11 (продолжение)
Здравствуйте. Я отношусь к любителям ВЕО и хочется узнать много ли нас таких... . Ну или хотя бы отзывы о производителях и конечно же фото. Будем очень рады общению. Моя Игруша (НЕВСКИЙ СТИЛЬ ОПАСНАЯ ИГРА) РОДОСЛОВНАЯ ИГРЫ
Отправлено: 08.11.14 01:16. Заголовок: А причина Машиного ..
А причина Машиного ухода очевидна видимо только ей и вам. Я за РАНЕЕ Вере ГОВОРИЛА, что ЕСЛИ поведение НЕКОТОРЫХ СОБАК и ИХ владельцев НЕ изменится, ТО я ХОДИТЬ не БУДУ.
Отправлено: 08.11.14 01:37. Заголовок: Крима пишет: Так та..
Крима пишет:
цитата:
Так там и из Междуреченска как-то нет никого.
Так в Междуреченске испытания принимаются исключительно на соревнованиях, при большом количестве зрителей, да еще судьями, которые в списках РКФ на 100% есть.
Отправлено: 08.11.14 01:57. Заголовок: Крима пишет: Так та..
Крима пишет:
цитата:
Так там и инструкторов,подтверждённых на сайте РКФ тоже не наблюдается.
Зато наши не подтвержденные на сайте РКФ вполне результативно готовят собак на соревнования, а ваши подтвержденные, хотя я таковых тоже не нашла, кроме как на зазаборные испытания пока не способны.
Отправлено: 08.11.14 11:20. Заголовок: Елена Д пишет: Быва..
Елена Д пишет:
цитата:
Бывалый А вы у малька спросите. У нее и у ее подруг испытания эта судья принимала. А в списках РКФ то действительно нет. Весело.
Бывалый , вы знаете, вчера ответить не смогла - документы на собаку лежат на работе. Сегодня пришла и специально перепроверила. В сертификате написано - судья Габидулина Н.М. Поскольку моя сука была повязана, я приложила копию сертификата в пакет документов для отправки в РКФ на регистрацию вязки. Все мои щенки уже получили родословные. Значит, у РКФ нет вопросов по поводу этого судьи.
Елена Д пишет:
цитата:
Да нет мы берем на дрессировку всех кто получил 1-ю степень по ОКД у Габидулиной . Или вы предлагаете не доверять судье по РК? Может вы и диплому своей собаки не доверяете? Это ответ на вопрос кого мы берем на дрессировку.
По поводу дрессуры и психики.
У нас в породе есть очень красивый кобель. В Москве. Дрессировка (взято с его рекламы) - BH- ZTP -1A. Титулов - немеряно. Но. Он - жрётся. И все об этом знают прекрасно. Жрёт всех, кроме владельца. Если кому-то интересно - могу кличку кинуть в личку. Сами погуглите.
Наличие дипломов не говорит о нормальной психике собаки. И зайца можно научить курить. Собаку можно построить - и она сдаст. На страхе, на голоде. Можно. Но как сдали - так и забыли.
Поэтому ваш подход - берём всех с наличием ОКД-1 не катит. ОКД любой степени не является показателем того, что собака адекватна. Собачек отсматривать надо, а не за количеством гнаться.
PS Добавлю к уже написанному. В прошлом году в Тюмени мне очень понравился один кобель (опять же - у нас в породе). Потом резко разонравился. После того, как хватанул хендлера за руку. В ринге - она ему хотела чуть-чуть подправить голову. И тоже - кобель с дрессурой.
Поэтому ваш подход - берём всех с наличием ОКД-1 не катит. ОКД любой степени не является показателем того, что собака адекватна. Собачек отсматривать надо, а не за количеством гнаться.
Так вы уже определитесь, сначала вам окд подай, вот просто подай и все, а то ножками топали. Теперь ОКД то оказывается есть, но на дрессировку все равно брать не смейте. Да и с какой стати я буду слушать человека, который даже свою собаку не воспитывал, выехал на плечах родственницы и теперь авторитетно заявляет, что собака у него что надо. Вот когда на площадочке пару годиков с собачкой проведете, тогда я к вам прислушаюсь. Может даже сама совета спрошу. А то мудрецов то здесь много, советы вот бесплатно по интернету раздают, а как свою собачку выдрессировать, так не получается или лень матушка.
Отправлено: 08.11.14 12:02. Заголовок: Елена Д пишет: Так ..
Елена Д пишет:
цитата:
Так вы уже определитесь, сначала вам окд подай, вот просто подай и все, а то ножками топали. Теперь ОКД то оказывается есть, но на дрессировку все равно брать не смейте.
Я топала ногами? Я не настолько эмоциональна, в отличии от вас. Я говорила несколько другое.
малек пишет:
цитата:
Разговор идёт не только и не столько о дрессуре, сколько о психике поголовья в целом. Потому как никакие занятия генетику не исправят. Да, владелец сможет отработать послушание. Но если у собаки с головой "недружба" - тут ни один диплом/сертификат не поможет.
малек пишет:
цитата:
А я против участия в соревнованиях собак, которые имеют тенденцию уходить в свободный полёт и пытаться вточить собратьев по лапам и хвостам, а так же мирно проходящих/стоящих людей, особенно детей.
Вы сначала научите владельцев собак контролировать, а потом уже в люди (соревнования) выпускайте...
Давайте уже - мухи отдельно, борщ - отдельно.
Вы пишете что занимаетесь собаками 12 лет. Вы так и не научились понимать, что у некоторых собачек определённые проблемы с головой?
Елена Д пишет:
цитата:
Да и с какой стати я буду слушать человека, который даже свою собаку не воспитывал, выехал на плечах родственницы
Чего, кстати, и не скрываю. И за что Даше - низкий поклон.
Я изначально не говорила о наличии ОКД. Я говорила о послушании. Об авторитете владельца. И о психике. Это вы заговорили о сертификатах. Из каких соображений - я не знаю.
Бывалый
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 03.09.14
Отправлено: 08.11.14 12:29. Заголовок: Елена Д пишет: Конк..
Елена Д пишет:
цитата:
Конкретно эти две собаки есть здесь
А можно все таки чуть больше конкретики? Кто из них Чемпионы СФО? Уж извините мне мою тупость, пожалуйста
Яра
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 13.10.11
Отправлено: 08.11.14 14:46. Заголовок: Бывалый
Бывалый
Тут видимо имеют ввиду Беллу и Улька, которые заняли 1-ое место на чемпионате!!
Отправлено: 08.11.14 14:54. Заголовок: Бывалый пишет: Кто ..
Бывалый пишет:
цитата:
Кто из них Чемпионы СФО? Уж извините мне мою тупость, пожалуйста
Извиняю и поясняю, те, возле которых написано, 1-е место на Чемпионате СФО.
малек пишет:
цитата:
малек пишет:
цитата: Разговор идёт не только и не столько о дрессуре, сколько о психике поголовья в целом. Потому как никакие занятия генетику не исправят. Да, владелец сможет отработать послушание. Но если у собаки с головой "недружба" - тут ни один диплом/сертификат не поможет.
Вы специалист по "недружбе" собаки со своей головой? Да и откуда вам знать что и кому поможет? Вы же и дня дрессировкой не занимались. А в дрессировке, как говорится, упорство и труд все перетрут.
малек пишет:
цитата:
малек пишет:
цитата: А я против участия в соревнованиях собак, которые имеют тенденцию уходить в свободный полёт и пытаться вточить собратьев по лапам и хвостам, а так же мирно проходящих/стоящих людей, особенно детей.
Вы сначала научите владельцев собак контролировать, а потом уже в люди (соревнования) выпускайте...
А я против вашего присутствия в породной ветке ВЕО, но прекрасно понимаю что форум общественный и попросить уйти я вас не могу. А вот на соревнованиях собачек, уходящих в свободный полет, снимают. Так что поучаствовать им удается только номинально, и результатов у таких собачек тоже нет. Но это происходит не потому что вы против, а потому, что не продемонстрированы необходимые навыки. Как то так.
малек пишет:
цитата:
Вы так и не научились понимать, что у некоторых собачек определённые проблемы с головой?
А я не собачий психолог и врач. Оставляю это вам. Свое понимание я ношу у себя в голове, могу поделиться с друзьями. Но не имею привычки делиться со всем миром с целью повысить уровень своей самооценки. А вы действительно уверены, что способны верно определить наличие проблемы с головой? В этой сфере специалисты, то не всегда уверенными бывают. А почему вы думаете, что именно ваше мнение о собаке является истиной в последней инстанции? Вы Бог? Тогда хоть нимб какой-нибудь повесьте или нарисуйте, чтобы можно было опознать и благоговеть.
Яра
Сообщение: 153
Зарегистрирован: 13.10.11
Отправлено: 08.11.14 15:08. Заголовок: Елена Д пишет: выеха..
Елена Д пишет:
цитата:
выехал на плечах родственницы и теперь авторитетно заявляет, что собака у него что надо.
Дак, а если она действительно что надо и в полном адеквате?! И не суть совершенно, кто с ней занимался!! Елена Д пишет:
цитата:
а как свою собачку выдрессировать, так не получается или лень матушка.
И что в этом такого страшного, что лень?? Сейчас не все владельцы сами готовы с собакой заниматься, с этим делом и инструктора неплохо справляются, и получают на выходе полнейший адекват!! Владельцам хорошо и инструкторам неплохо!! Лада правильно сказала: "Что если у собачки проблемы в голове, заложенные уже генетически, то ее никакие дипломы по дрессуре не спасут и от психоза не уберегут!! Окружающие вот только всегда страдают от таких неистово "веселых" собачек!!
ОКД любой степени не является показателем того, что собака адекватна. Собачек отсматривать надо, а не за количеством гнаться.
ИМЕННО НА СОРЕВНОВАНИЯХ И ИДЕТ отсмотр собаки!!!!!! Требования ОКД достаточно серьезные в плане воспитания,т.е. послушания! Тем более если они сданы на соревнованиях,где много народу,где волнение хозяина,которое передается собаки,где рядом ходит судья и его помошник.Если собака с любыми "кукушками в голове ",то не видать ей ОКД ЛЮБОЙ СТЕПЕНИ! Только хорошо воспитанная соба сдаст норматив,именно на соревнованиях.Там другая отмасфера,чем за забором или где то во дворе. Только став с собакой одним целым можно добиться РЕЗУЛЬТАТА.Поэтому я тоже против зазоборных сдач и у судей которых я не разу не видела на соревнованиях.
Так ,что ОКД-соревновательный-показатель,да еще какой!Попробуйте хоть раз сами и почувствуете разницу.Ощутите весь адреналин и возможно увидите свою собаку в другом свете!
Отправлено: 08.11.14 15:35. Заголовок: Яра пишет: если у с..
Яра пишет:
цитата:
если у собачки проблемы в голове, заложенные уже генетически, то ее никакие дипломы по дрессуре не спасут и от психоза не уберегут!!
У этой собаки просто неможет и быть диплома !!!!! Честно заработанного диплома!!!! Я думаю, мои слова подтвердят ВСЕ ,кто побывал ,хоть единожды на соревнованиях!
Ольга ВЕО
Сообщение: 1102
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Россия
Отправлено: 08.11.14 15:50. Заголовок: Елена Д пишет: А в ..
Елена Д пишет:
цитата:
А в дрессировке, как говорится, упорство и труд все перетрут.
В дрессировке возможно вышколить собаку. А вот изменить то, что заложено - невозможно.
Воспитанная собака не есть равно сертификату ОКД или БХ.
Я знаю очень много воспитанных собак, владельцы которых никогда не занимались с ними дрессурой. Например - скотчи БФ, акиты, пудели, вельшики, КХС, лабры (не все), всё перечислять не буду. Ни у одной из этих собак нет сертификата. Ни один из владельцев не "проводил пару годиков на площадке". Они все невоспитанные?
Да, мне лично лень. Не вижу в этом ничего зазорного. Но моя собака воспитанная. Не скандальная, не швыряющаяся. Комфортная.
Ирен 74 пишет:
цитата:
Лада, ИМЕННО НА СОРЕВНОВАНИЯХ И ИДЕТ отсмотр собаки!!!!!! Требования ОКД достаточно серьезные в плане воспитания, т.е. послушания! Тем более если они сданы на соревнованиях,где много народу,где волнение хозяина,которое передается собаки,где рядом ходит судья и его помощник. Если собака с любыми "кукушками в голове ", то не видать ей ОКД ЛЮБОЙ СТЕПЕНИ! Только хорошо воспитанная соба сдаст норматив,именно на соревнованиях..Только став с собакой одним целым можно добиться РЕЗУЛЬТАТА.Поэтому я тоже против зазаборных сдач и у судей которых я не разу не видела на соревнованиях.
Ира, да я не против соревнований. Абсолютно.
Я всего лишь говорю о том, что не надо брать на подготовку к ЗКС собак, у которых есть проблемы с элементарным послушанием. И не стоит кивать на наличие диплома.
Ирен 74 пишет:
цитата:
У этой собаки просто неможет и быть диплома !!!!! Честно заработанного диплома!!!!
Может. Собаку жёстко выстроили - она и сдала. Примеры из своей породы я уже приводила выше. Не надо учить кусаться плохо контролируемую собаку. Только и всего. Отбор нужно делать. А не брать всех желающих.
Яра пишет:
цитата:
И что в этом такого страшного, что лень??
Да, я ленива и не азартна. Мне нужна собака, с которой я могу спокойно пройти по городским улицам. Всего-то.
Ольга ВЕО
Сообщение: 1104
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Россия
Отправлено: 08.11.14 15:52. Заголовок: Еще как вариант могу..
Еще как вариант могу предложить тему для перебазирования. Там как раз и ВЕО и дрессировки... Сюда
Отправлено: 08.11.14 16:20. Заголовок: Елена Д пишет: Вы с..
Елена Д пишет:
цитата:
Вы специалист по "недружбе" собаки со своей головой? Да и откуда вам знать что и кому поможет? Вы же и дня дрессировкой не занимались. А в дрессировке, как говорится, упорство и труд все перетрут.
Как раз не тот вариант. Ну нельзя труса сделать смелым. Это даже опасно. Можно затормозить агрессивную собаку, но это мина с замедленным действием. Невозможно исправить поломанное природой. Дотянуть до удовлетворительного уровня можно, но срыв возможен в любой момент.
Бывалый
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 03.09.14
Отправлено: 08.11.14 16:37. Заголовок: Бывалый пишет: Кто ..
Бывалый пишет:
цитата:
Кто из них Чемпионы СФО?
Елена Д пишет:
цитата:
те, возле которых написано, 1-е место на Чемпионате СФО
И снова приношу свои извинения за мою непонятливость, но вопрос был про Чемпионов, а не про победителей в одном из разделов, зачем считать всех вокруг неграмотными или выставлять себя такой? Многие из форумчан посещают выставки и всем известно, что есть победитель класса, есть победитель группы, а есть победитель выставки и только ОДИН может быть Чемпионом, также и на соревнованиях по двоеборью (или каких других) победитель может быть только ОДИН, тот кто набрал наибольшее количество балов во всех разделах, из которых состоят данные соревнования. Почему я так подробно пытаюсь все это объяснить? Наверно потому, что Вы похоже очень далеки от данного вопроса, одних амбиций и гонора, извините не достаточно, что бы называться инструктором, для начала почитайте соответствующую литературу, пообщайтесь со знающими людьми, может и будет Вам откровение Как говорят в народе: не говори гоп, не перепрыгнув, а перепрыгнув посмотри куда запрыгнул И не надо меня благодарить за маленький ликбез, это самое малое, что я мог для Вас сделать
Отправлено: 08.11.14 16:56. Заголовок: А вот наше коллектив..
А вот наше коллективное фото где если вы обратите внимание стоит мой ребенок рядом с Олигарком! Если бы я не была уверена в нормальной психике собаки , я бы своего ребенка не поставила рядом с ним.
Отправлено: 08.11.14 21:55. Заголовок: малек На нескольких..
малек На нескольких страницах можно прочесть, что ваше мнение является истиной в последней инстанции и что ваши желания необходимо исполнять по первому щелчку. Есть у вас что-то новое?
Бывалый пишет:
цитата:
также и на соревнованиях по двоеборью
Бывалый Может это вам стоит гонор то поунять. В те годы когда указанные собаки занимали первые места, титулы присваивались отдельно по каждому виду дрессировки . И только с апреля 2013г. ОКД и ЗКС рассматриваются в комплексе и титул отдается собаке набравшей баллы на 1-ю степень и в ОКД и в ЗКС. Поэтому и участников на соревнованиях поубавилось. И если вы этого не знаете, то ваше просвещение - это самое малое что я могу для вас сделать.
Отправлено: 08.11.14 22:35. Заголовок: Ольга ВЕО Оля, прос..
Ольга ВЕО Оля, прости меня, подлую, но я просто вынуждена вернуться.
малек пишет:
цитата:
Но моя собака воспитанная. Не скандальная, не швыряющаяся. Комфортная.
xin@ta пишет:
цитата:
Вы так часто повторяете это, что по закону противостояния/подлости когда-нибудь может произойти ЧП.
Если только вашими молитвами...
Бывалый
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 03.09.14
Отправлено: 08.11.14 22:40. Заголовок: Елена Д пишет: Може..
Елена Д пишет:
цитата:
Может это вам стоит гонор то поунять
Вы наверно не в том порядке читали про подготовленных Вашим центром Чемпионов писали Вы, правда теперь, как выясняется, Вас там и рядом не стояло так у кого тогда гонор? Елена Д пишет:
цитата:
титулы присваивались отдельно по каждому виду дрессировки
Вот именно: по каждому виду, но Чемпион всегда был один, как бы вам не хотелось переставить все с ног на голову Бывалый пишет:
цитата:
это самое малое, что я мог для Вас сделать
Елена Д пишет:
цитата:
ваше просвещение - это самое малое что я могу для вас сделать
Я даже в плагиате Вас обвинять не стану ну что поделать коль своих мыслей не хватает, пользуйтесь моими, лишь бы на здоровье было
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 118
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И не суть совершенно, кто с ней занимался!! 
и возможно увидите свою собаку в другом свете! 
Как говорят в народе: не говори гоп, не перепрыгнув, а перепрыгнув посмотри куда запрыгнул 
И не надо меня благодарить за маленький ликбез, это самое малое, что я мог для Вас сделать 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума