Отправлено: 21.06.10 08:56. Заголовок: Проект правил содержания животных а г.Новокузнецк

По поручению ГУ Госветслужбы КО Новокузнецкой гор.СББЖ Предлагаем принять участия в обсуждении
Проекта Правил содержании домашних животных в г. Новокузнецке
Настоящий Правила регулирует отношения, возникающие при содержании домашних животных в городе Новокузнецке, устанавливает правила их содержания и административную ответственность за нарушение этих правил.
Глава 1. Общие положения
1.1. Основные понятия, применяемые в настоящих Правилах.
а) домашние животные - одомашненные животные, а также другие животные, которые содержатся человеком в доме или
домашнем хозяйстве для удовлетворения потребности в общении;
б) безнадзорные животные - животные, имеющие собственника и временно выбывшие из его попечения, а также животные,
собственник которых неизвестен;
в) бесхозяйные животные - животные, находящиеся на территории города Новокузнецка, не имеющие собственника, или собственник которых неизвестен, либо животные, от права собственности на которых собственник отказался;
г) приюты для животных - объекты, предназначенные для содержания животных, находящиеся в частной, государственной и
иных формах собственности;
д) опекун животного - лицо, добровольно взявшее на себя заботу о безнадзорном, бесхозяйном животном, а также животном,
находящемся в муниципальной собственности города Новокузнецка (далее - городское) животное.
1.2. Правовое регулирование содержания домашних животных в городе Новокузнецке.
Правовое регулирование содержания домашних животных в городе Новокузнецке осуществляется в соответствии с федеральным законодательством в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, иными федеральными законами и нормативными правовыми актами, настоящим Правилами и иными правовыми актами города Новокузнецка.
1.3. Право собственности на домашних животных.
1. Домашние животные на территории города Новокузнецка могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
2. Бесхозяйное, безнадзорное животное переходит в собственность граждан, юридических лиц, государственную собственность города Новокузнецка, муниципальную собственность в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации.
3. Животное, брошенное собственником или иным образом оставленное им с целью отказа от права собственности на него, поступает в государственную собственность города Новокузнецка в порядке, установленном частью 2 статьи 226 Гражданского кодекса Российской Федерации.
4. От имени города Новокузнецка права собственника на городских животных осуществляют уполномоченные администрацией города Новокузнецка, органы исполнительной власти города Новокузнецка в пределах их компетенции.
Глава 2. Содержание домашних животных
2.1. Правила содержания домашних животных
2.1.1. При содержании домашних животных собственники, владельцы, опекуны животных обязаны обеспечивать условия, соответствующие их биологическим и индивидуальным особенностям, а также удовлетворять их потребности в пище, воде, сне, движении, естественной активности.
2.1.2.При содержании домашних животных собственники, владельцы, опекуны животных обязаны:
а) предотвращать причинение вреда домашними животными здоровью граждан, их имуществу, имуществу юридических лиц,
другим животным;
б) соблюдать требования федерального законодательства в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического
благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, настоящих Правил;
в) по требованию ветеринарных специалистов представлять домашних животных для осмотра, диагностических исследований,
профилактических прививок и обработок;
г) немедленно сообщать в ветеринарные учреждения и органы здравоохранения об укусах человека или животного и доставлять
животное, нанесшее укус, в ближайшее ветеринарное учреждение для осмотра и 10-дневного карантина;
д) возмещать ветеринарным учреждениям расходы, связанные с содержанием домашних животных в период карантина в
размерах, устанавливаемых данным ветеринарным учреждением;
е) немедленно сообщать в ветеринарные учреждения о подозрении на заболевание домашних животных бешенством (внезапном
падеже животных) и до прибытия ветеринарных специалистов изолировать этих животных (трупы животных);
ж) не допускать загрязнения домашними животными общественных мест и мест общего пользования в жилых домах. В случае
загрязнения указанных мест животными, собственники, владельцы, опекуны животных, лица, выгуливающие животных обязаны
обеспечить незамедлительную уборку.
2.1.3.. Число домашних животных, содержащихся в жилых помещениях, определяется возможностью обеспечения им надлежащих условий содержания в соответствии с требованиями федерального законодательства, прав настоящими Правилами. При этом не должны нарушаться права граждан.
2.1.4. Обращение с домашними животными при их содержании и использовании должно отвечать нормам гуманного отношения к животным, исключающим побои, истязания, нанесение физических и психических травм, иного вреда животным.
2.1.5. Запрещается:
а) содержать домашних животных в местах общего пользования в коммунальных квартирах без письменного согласия проживающих граждан и при наличии медицинских противопоказаний у кого-либо из проживающих;
б) постоянное содержание 3 (три) и более домашних животных без письменного согласия соседей владельца животных по лестничной площадке (в общежитиях – из прилегающих комнат), а также проживающих этажом выше (ниже), над (под) квартирой (комнатой) владельца и не соблюдение владельцем условий п. «а» 2.1.2. настоящих Правил.
в) натравливать домашних животных на людей и других животных;
г) использовать домашних животных для получения из них мяса и пушно-мехового сырья;
д) содержать домашних животных постоянно или длительное время в транспортных средствах;
е) выгуливать собак на детских площадках, территориях учреждений здравоохранения, образования, культуры и спорта;
ж) выгуливать собак весом более 15 килограммов лицам, не достигшим возраста 14 лет, и лицам, находящимся в состоянии опьянения.
з) посещать с собаками (кроме собак-поводырей) магазины, организации общественного питания, медицинские, культурные, общеобразовательные учреждения и организации, кроме специализированных объектов для совместного с животными посещения.
и) организации могут помещать знаки о запрете посещения объектов с домашними животными при условии оборудования мест их привязи.
к) проведение клубами собаководства и любителями кошек выставок животных без согласования и контроля ГУ Госветслужбы КО Новокузнецкой гор. СББЖ.
2.1.6. При выгуливании собак собственник, владелец, опекун животного, лицо, выгуливающее животное, обязаны:
а) выводить собак из помещений или вводить в помещения только на поводке, длина которого позволяет контролировать поведение собаки. На собак, представляющих угрозу для людей и других животных, также должен надеваться намордник. Перечень пород собак, для которых эти требования обязательны, устанавливается Приложением №1 к настоящим правилам.
б) держать собаку на поводке при движении по тротуару, пешеходной дорожке, обочине дороги, в местах скопления людей и при пересечении проезжей части;
в) соблюдать установленный режим и иные правила охраны и использования животного мира и среды его обитания при
нахождении с собаками на территории природных комплексов.
г) выгуливать собак без намордника и поводка в специально отведенных для этой цели местах, определяемых органами
исполнительной власти города Новокузнецка, или при условии соблюдения мер, обеспечивающих безопасность людей.
2.1.7. Собственники, владельцы собак, имеющие в собственности или пользовании земельный участок, должны сделать доступную для обозрения надпись о наличии собаки.
2.2. Учет домашних животных
2.2.1. Регистрация домашних животных проводится клубами собаководства, клубами любителей кошек и государственными ветеринарными учреждениями методом чепирования, татуировки или другими разрешенными способами с выдачей регистрационного удостоверения. Вновь приобретенное животное должно быть зарегистрировано в 2-недельный срок.
2.2.2.Учет домашних животных осуществляется в целях профилактики особо опасных и заразных заболеваний, общих для человека и животных, и поиска пропавших животных.
2.2.3.Порядок учета домашних животных устанавливается Администрацией города Новокузнецка в соответствии с федеральным законодательством в области ветеринарии и санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
2.2.4.Учет бесхозяйных, безнадзорных, городских животных осуществляется за счет средств бюджета города Новокузнецка, благотворительных взносов, пожертвований граждан и юридических лиц и иных законных поступлений.
2.3 Регулирование численности и отлова домашних животных
2.3.1.Регулирование численности домашних животных осуществляется в целях охраны здоровья населения, жизни человека, предупреждения заболеваний животных.
2.3.2.Регулирование численности домашних животных должно осуществляться способами, исключающими причинение вреда здоровью граждан, их имуществу, имуществу юридических лиц, другим животным, а также окружающей среде.
2.3.3.Регулирование численности собак и кошек осуществляется методом стерилизации.
2.3.4.Порядок регулирования численности и отлова домашних животных устанавливается Администрацией города Новокузнецка.
2.3.5.Отлов кошек и собак осуществляется только в целях стерилизации, вакцинации, изоляции заболевших и общественно опасных животных, передачи собственнику, владельцу, а также обращения их в муниципальную собственность города Новокузнецка. Отлов домашних животных с целью умерщвления запрещен, за исключением случаев, предусмотренных частью 2.7.4 статьи 2.7 настоящих Правил.
2.3.6.Отлов безнадзорных животных основывается на принципах соблюдения норм общественной нравственности, спокойствия населения.
2.3.7.Отлов безнадзорных животных производиться специализированными организациями при наличии мест кратковременного содержания отловленных животных, где они подлежат обязательному осмотру и освидетельствованию.
2.3.8.Отлов безнадзорных животных производится при помощи специальных средств, используемых организациями по отлову животных.
2.3.9.Отловленные собаки и кошки не могут продаваться или иным способом отчуждаться для использования в научных исследованиях, экспериментах, биологическом тестировании, при получении биомедицинских препаратов, в учебном процессе.
2.3.10.Запрещается отлов домашних животных с применением орудий и средств, травмирующих животных или опасных для их жизни и здоровья. Организация по отлову безнадзорных животных запрещается производить отлов безнадзорных животных в присутствии детей, за исключением случаев, создающих угрозу жизни ребенка.
2.3.11.Организации по отлову безнадзорных животных запрещается изымать животных из квартир, с приусадебных участков, кроме как с согласия собственника или по решению суда, снимать с привязи животных, временно оставленных около зданий, строений, сооружений. Отлов безнадзорных животных на территории организации производится при наличии письменного разрешения их руководителя.
2.3.12.Организации, осуществляющие отлов безнадзорных животных, принимают меры к распространению информации об отловленных животных.
2.3.13. По первому требованию владельца отловленное животное должно быть ему возвращено.
2.4. Приюты для животных
2.4.1.. Для содержания найденных, отловленных, изъятых, конфискованных или иным образом отчужденных животных создаются приюты.
2.4.2. Органы исполнительной власти города Новокузнецка создают приюты для животных, а также содействуют гражданам и юридическим лицам в их создании.


2.4.3. Приюты для домашних животных могут создаваться в целях:
а) организации службы розыска и возвращения владельцам потерянных животных;
б) создания условий для карантинирования животных с целью выявления опасных для человека и животных заболеваний;
в) решения проблемы дальнейшего содержания домашнего животного, от которого владелец отказался, или безнадзорного животного;
г) выявления владельцев потерянных животных через службы розыска.
2.4.4. В целях надлежащего содержания животных приютам рекомендуется иметь в наличии:
а) вольеры, обеспечивающие условия для нормальной жизнедеятельности животных;
б) полноценную и сбалансированную кормовую базу;
в) условия для карантина поступающих в приют животных;
г) специалиста - ветеринара для проведения осмотра поступивших в приют животных и оказания при необходимости ветеринарной помощи;
д) учетные данные на каждого животного.
2.4.5. Приобретение права собственности на животных, находящихся в приюте, осуществляется в соответствии с нормами
гражданского законодательства о безнадзорных животных.
2.5. Условия содержания домашних животных
2.5.1.Допускается содержание домашних животных в жилых помещениях с учетом соблюдения санитарно-гигиенических, экологических норм, правил пользования жилыми помещениями и иных требований законодательства. Обязательным условием содержания животных в муниципальном образовании «город Новокузнецк» является соблюдение санитарно-гигиенических норм и правил, ветеринарного, жилищного законодательства Российской Федерации.
2.5.2.Временное пребывание граждан с домашними животными в гостинице допускается в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
2.6. Опекун домашнего животного
2.6.1.Опекун домашнего животного осуществляет наблюдение за его состоянием, содействует лечению и профилактике заболеваний.
2.6.2.Опекун домашнего животного вправе осуществлять его защиту и требовать от граждан, юридических лиц, органов исполнительной власти города Новокузнецка надлежащего обращения с животным, не противоречащего принципам гуманности.
2.6.3. Ответственность владельца животного за соблюдение настоящих правил
а) За несоблюдение настоящих правил владельцы животных несут административную ответственность в виде штрафа согласно Кодексу РФ «Об административных правонарушениях».
б) Вред причиненный здоровью граждан, или ущерб, нанесенный имуществу животными, возмещается в судебном порядке по заявлению пострадавших.
в) За жестокое обращение с животными или выброшенное на улицу животное владелец несет административную ответственность, если его действия не могут быть расценены как злостное хулиганство и не подлежат уголовному наказанию в соответствии с действующим законодательством.

2.7. Ветеринарная помощь домашним животным
2.7.1. Собственники, владельцы, опекуны домашних животных обязаны обеспечивать профилактику особо опасных и заразных заболеваний, общих для человека и животных, и оказание больным животным квалифицированной ветеринарной помощи.
2.7.2. Ветеринарное обслуживание бесхозяйных, безнадзорных, городских животных, проводимое ветеринарными специалистами за счет средств бюджета города Новокузнецка, включает в себя стерилизацию, вакцинацию, диагностику и лечение животных при возникновении у них особо опасных болезней, а также оказание экстренной ветеринарной помощи. Объем и порядок оказания этих услуг устанавливается Администрацией города Новокузнецка в соответствии с федеральным законодательством в области ветеринарии.
2.7.3. Вакцинация домашних животных против бешенства производится с 2-х месячного возраста, независимо от права собственности на них. Вакцинация осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при наличии регистрации в Управлении ветеринарии Кемеровской области, и при условии осуществления всего комплекса мероприятий против бешенства, установленных Санитарными правилами СП 3.1.096-96, Ветеринарными правилами ВП 13.3.1103-96 «Профилактика и борьба с заразными болезнями, общими для человека и животных. Бешенство»
Выполнение процедур на животном, которые могут вызвать у него боль, шок, иные мучительные состояния, проводится в условиях обезболивания.

2.7.4.Умерщвление домашних животных допускается в случаях установленных законодательством РФ или по желанию их владельца:
2.7.5. Умерщвление домашних животных осуществляется гуманными методами.
2.8. Торговля домашними животными
2.8.1.Торговля домашними животными допускается в специализированных магазинах, специально отведенных для этой цели местах (на специализированных рынках) в порядке, установленном Администрацией города Новокузнецка.

2.8.2.При продаже домашнего животного продавец обязан предоставить покупателю
а) ветеринарное свидетельство формы №1, при поступлении животного из другого города или региона РФ.
б) ветеринарная справка формы №4, в пределах города.
2.8.3.Специализированные магазины, специально отведенные для этой цели места (специализированные рынки), осуществляющие торговлю домашними животными, обязаны иметь в своем штате ветеринарного врача. Животное не допускается к продаже без осмотра и удостоверения ветеринарным врачом его состояния здоровья.
2.8.4.При продаже домашнего животного продавец обязан передать покупателю рекомендации по обращению и содержанию животного, учитывающие его видовые или породные особенности.
2.8.5. Специализированные магазины, специализированные рынки, осуществляющие торговлю домашними животными, обязаны при поступлении животных из других городов и регионов РФ предоставить в 3-х дневный срок ветеринарно-сопроводительные документы в ГУ Госветслужбы города Новокузнецка.
2.19. Порядок перевозки домашних животных
2.9.1.На территории города Новокузнецка разрешается перевозить домашних животных на городском пассажирском транспорте, если при их перевозке обеспечивается безопасность людей и перевозимых домашних животных, и не создаются препятствия для пользования транспортом.
2.9.2.При перевозке на городском пассажирском транспорте мелкие домашние животные перевозятся в контейнерах или сумках (корзинках); при перевозке вне контейнера или сумки (корзинки) собака должна быть в наморднике и на поводке.
2.9.3.Предназначенные для перевозки домашних животных транспортные средства, контейнеры или сумки (корзинки) должны обеспечивать безопасность животных, иметь вентиляцию.
2.9.4.При перевозке домашних животных должны удовлетворяться их потребности в пище и воде.
2.10. Утилизация трупов домашних животных
2.10.1.Граждане и юридические лица имеют право на услуги по утилизации трупов принадлежащих им домашних животных.
2.10.2.Утилизация трупов домашних животных производится в специально отведенных местах в соответствии с ветеринарно-санитарными правилами, информация о нахождении мест утилизации предоставляется владельцу животного через средства массовой информации, а также иными не запрещенными законодательством способами.

Глава 3. Контроль за соблюдением требований настоящих Правил
3.1.Управляющие компании, ТСЖ;
- обеспечивают поддержание санитарного состояния на территориях домовладений;
- ведут учет проживающих в жилом секторе собак;
- сообщают организациям, занимающимся отловом, о наличии на своей территории безнадзорных собак и кошек;
3.2. Ветеринарная служба.
- проводит разъяснительную работу среди населения в целях предупреждения заболеваний животных;
- осуществляет контроль за выполнением ветеринарных требований владельцами животных;
- осуществляет регистрацию и перерегистрацию домашних животных, а также выдачу регистрационных удостоверений при чипировании животных.
3.3. Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека:
- осуществляют отвод земельных участков под размещение площадок для выгула собак;
- проводят информационно-разъяснительную работу среди населения об эпизоотической и эпидемиологической обстановке по бешенству и мерах профилактики бешенства среди людей.
3.4. Клубы собаководства и любителей кошек.
- объединяют любителей-собаководов и любителей кошек и проводят массовую ветеринарно-просветительную работу по обеспечению правильного содержания животных в городе;
- организуют тренировку собак и кошек;
- осуществляют регистрацию и перерегистрацию породистых собак, а также выдачу регистрационных удостоверений при чипировании животных.
3.5. Правоохранительные органы.
- привлекают к ответственности владельцев животных за нарушение настоящих Правил;
- сообщают организациям, занимающимся отловом, о наличии на своей территории безнадзорных собак и кошек.
3.6. Отдел Администрации по охране и содержанию территорий города.
- привлекают к ответственности жилищно-эксплуатационные организации за нарушения настоящих Правил.

 Отправлено: 21.06.10 14:22. Заголовок: Марисса, а кто, если..

Марисса, а кто, если не секрет, разрабатывает этот документ? Это так, просто любопытство
В целом производит благоприятное впечатление, но у меня возникло несколько серьезных вопросов.

Марисса пишет:

цитата:

б) постоянное содержание 3 (три) и более домашних животных без письменного согласия соседей владельца животных по лестничной площадке (в общежитиях – из прилегающих комнат), а также проживающих этажом выше (ниже), над (под) квартирой (комнатой) владельца и не соблюдение владельцем условий п. «а» 2.1.2. настоящих Правил.

На данный момент у меня 4 собаки и замечательные отношения с соседями, так что обойти всех и собрать нужные закорючки проблем нет. Но где гарантия, что через энное время кто-то из них не переедет? А вместо них появится какой-нибудь неадекватный товарисЧ (а не дай бог сами переедем!!!) И что мне тогда делать!? Выбирать кого из своих отдавать или усыплять Как вы себе это представляете
Причем, тут ведь говорится об общем количестве животных. А у многих кроме собак еще и кошки имеются...

Зачем создавать почву для проблем, если уже есть хороший пункт. Пусть он и работает:
Марисса пишет:

цитата:

2.1.3.. Число домашних животных, содержащихся в жилых помещениях, определяется возможностью обеспечения им надлежащих условий содержания в соответствии с требованиями федерального законодательства, прав настоящими Правилами. При этом не должны нарушаться права граждан.

А вот это пункт.:
Марисса пишет:

цитата:

ж) выгуливать собак весом более 15 килограммов лицам, не достигшим возраста 14 лет, и лицам, находящимся в состоянии опьянения.

Я понимаю чем он продиктован и на счет опьянения - за 100% А вот вес человека никак не зависит от возраста - это раз! Вес собаки кто и как будет проверять - на глазок? - это два!

Марисса пишет:

цитата:

г) выгуливать собак без намордника и поводка в специально отведенных для этой цели местах, определяемых органами исполнительной власти города Новокузнецка, или при условии соблюдения мер, обеспечивающих безопасность людей.

Вы знаете такие места в г. Новокузнецке? Поделитесь!
Может перефразировать?
Вот так:
"г) выгуливать собак без намордника и поводка при условии соблюдения мер, обеспечивающих безопасность людей, а так же, в специально отведенных для этой цели местах, определяемых органами исполнительной власти города Новокузнецка, при наличии таковых. "

Марисса пишет:

цитата:

2.7.3. Вакцинация домашних животных против бешенства производится с 2-х месячного возраста, независимо от права собственности на них.

А вы знаете, что вакцины, в состав которых входит бешенство, согласно их инструкций по применению, можно использовать не ранее 12-13 недельного возраста. А это уже три месяца, а не 2.
Кроме того, ветеринары рекомендуют откладывать вакцинацию от бешенства до полной смены зубов - уж очень сильный удар по иммунной системе получается. Щенков даже на выставки допускают без этой прививки.
Этим пунктом вы заранее обрекаете ответственных хозяев на нарушение "Правил..."

Марисса пишет:

цитата:

д) опекун животного - лицо, добровольно взявшее на себя заботу о безнадзорном, бесхозяйном животном, а также животном, находящемся в муниципальной собственности города Новокузнецка (далее - городское) животное.

Может я и не права, но я категорически против сердобольных "опекунов". Жалко животину? Забирайте к себе или ищите руки. Не можете или не хотите, тогда и не подкармливайте! А подкармливаете, тогда уж за свой счет простерилизуйте! Благодаря "добреньким" бабулькам и плодятся беспризорные животные! А потом такие, как Вика (Kreacan) отдуваются.

А в целом, очень даже

 Отправлено: 21.06.10 16:13. Заголовок: Filin пишет: Марисс..

Filin пишет:

цитата:

Марисса, а кто, если не секрет, разрабатывает этот документ? Это так, просто любопытство В целом производит благоприятное впечатление, но у меня возникло несколько серьезных вопросов.

Большое спасибо!!! Вы первая кто откликнулся и внесли свои предложения.
Правила разрабатывались специалистами ГУ Госветслужбы КО Новокузнецкая гор.СББЖ и Роспотребнадзора.

Извещаю я по поручению начальника ГУ Госветслужбы КО Новокузнецкой гор СББЖ Виктора Петровича Глушача открыла новую тему " Правила содержания животных."
Эта тема и создана узнать ваше мнение по содержанию животных.
Мы рады услышать мнение горожан.
По возможности мы сможем ответить на некоторые вопросы.

 Отправлено: 21.06.10 16:15. Заголовок: Марисса пишет: 2.1...

Марисса пишет:

цитата:

2.1.6. При выгуливании собак собственник, владелец, опекун животного, лицо, выгуливающее животное, обязаны: а) выводить собак из помещений или вводить в помещения только на поводке, длина которого позволяет контролировать поведение собаки. На собак, представляющих угрозу для людей и других животных, также должен надеваться намордник. Перечень пород собак, для которых эти требования обязательны, устанавливается Приложением №1 к настоящим правилам.

А огласить этот перечень пород можно?

 Отправлено: 21.06.10 16:21. Заголовок: Марисса, проект очен..

Марисса, проект очень интересный, но по содержанию местами не понятна его направленность, такое ощущение, что за основу были взяты Правила по содержанию собак, а распространили на всех домашних животных, отсюда некоторые нестыковки, а именно:

Марисса пишет:

цитата:

.1. Основные понятия, применяемые в настоящих Правилах. а) домашние животные - одомашненные животные, а также другие животные, которые содержатся человеком в доме или домашнем хозяйстве для удовлетворения потребности в общении;

с одной стороны проект распространяется в том числе на хомячков, шиншилл, крыс, морских свинок, птичек, но с другой стороны, учитывая, что :

Марисса пишет:

цитата:

б) постоянное содержание 3 (три) и более домашних животных без письменного согласия соседей владельца животных по лестничной площадке (в общежитиях – из прилегающих комнат), а также проживающих этажом выше (ниже), над (под) квартирой (комнатой) владельца и не соблюдение владельцем условий п. «а» 2.1.2. настоящих Правил.

не понятна в данном случае целесообразность согласование с половиной дома содержание например, в аквариуме не трех хомячков, а четырех. Кроме того, хочу заметить, что содержание в квартире двух кавказских овчарок не идентично содержанию например 4-х чихуахуа.

Кроме того, не надо забывать, что непосредственно в г. Новокузнецке много частного сектора, где домашние животные (скот) содержится именно для:

Марисса пишет:

цитата:

г) использовать домашних животных для получения из них мяса и пушно-мехового сырья;

В отношении выгула собак полностью согласна с Filin. Прежде чем требовать, необходимо создать реальные к исполнению условия, а не так - живете в Центральном районе, а на выгул милости просим в Новоильинский. Хотя запрет на выгул собак на детских площадках обязательно должен быть.

Раздел 2.19. Порядок перевозки домашних животных предлагаю доработать, разделив домашних животных (например, как в правилах провоза животных в ж/д транспорте) на три категории: малые, средние, крупные. На мой взгляд, не совсем гуманно например, английского бульдога в жару помещать в специализированный контейнер или одевать ему намордник, чтобы проехать две остановки на автобусе (лучше наверное на задней площадке автобуса с обеспечением безопасности людей). А тем более непонятно, зачем обеспечивать его в этот период едой (2.9.4.) Получился раздел общий, но не применимый в конкретном случае. А так как транспортировка животного это периодически совершаемое каждым из нас действие, то и должно быть максимально регламентированное во избежание конфликтных ситуаций. А то буквально читая данный раздел, я могу и корову в наморднике провезти

По п.3.4. предполагаю, что клубы собаководства не вправе заниматься ветеринарным просвещением и выдачей удостоверений о чипировании, так как данные функции относятся к специализированным учреждениям.

Марисса, подскажите на какой стадии разработки или уже принятия находится данный документ и насколько могут повлиять наши предложения по его изменению и адаптации к повседневной жизни?

И еще, в пп а) п.2.1.6. указано наличие Приложения 1 (перечень пород собак, которые должны быть в наморднике), можно его здесь разместить?

 Отправлено: 21.06.10 16:43. Заголовок: ПРИ..

ПРИЛОЖЕНИЕ 1.
Собаки, представляющие повышенную опасность.
1.Бультерьер.
2.Пит-бультерьер.
3.Американский стаффордширский терьер.
4.Бурбуль южноафриканский.
5.Фила бразильеро.
6.Аргентинский дог.
7.Бордоский дог.
8.Ирландский волкодав.
9.Мастино неаполитано. 10.Мастин эспаньол.
11 .Мастиф английский.
12.Мастиф пиренейский.
13.Мастиф испанский.
14.Мастиф тибетский.
15.Московская сторожевая.
16.Бульмастиф.
17.Тосаину.
18.Кавказская овчарка.
19.Немецкая овчарка.
20.Среднеазиатская овчарка.
21. Южнорусская овчарка.
22.Ротвейлер.
23.Американский бульдог.
24.Беспородные собаки, превышающие в холке 60 см.

 Отправлено: 21.06.10 16:58. Заголовок: Октава пишет: Марис..

Октава пишет:

цитата:

Марисса, подскажите на какой стадии разработки или уже принятия находится данный документ и насколько могут повлиять наши предложения по его изменению и адаптации к повседневной жизни?

ЭТО ПОКА ПРОЕКТ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ЖИВОТНЫХ.В течение 10 дней с момента опубликование выслушиваются пожелание и несогласия по каким либо пунктам.Потом возможны измененияи и в дальнейшем готовые правила содержания животных переданы в Администрацию города Новокузнецка на утверждения.

 Отправлено: 21.06.10 18:34. Заголовок: Марисса пишет: пост..

Марисса пишет:

цитата:

постоянное содержание 3 (три) и более домашних животных без письменного согласия соседей владельца животных по лестничной площадке (в общежитиях – из прилегающих комнат), а также проживающих этажом выше (ниже), над (под) квартирой (комнатой) владельца и не соблюдение владельцем условий п. «а» 2.1.2. настоящих Правил.

не совсем понятно, ну вот количество собак допустим можно контролировать, а вот если 2 собаки и кошка, то как в данной ситуации контроль планируется осуществлять?
ктому же если глобально посмотреть на данную ситуацию, я могу иметь столько животных сколько могу пзволить себе содержать, при этом не нарушая права соседей, а если от них жалоб нет значит и их права не нарушены... и вообще будут ли применяться какие-либо санкции за нарушение данного пункта? допустим если количество животных будет более 3, а согласия соседей не будет получено...что планируется делать с такими животными?

хотя по опыту знаю, что порой и наличие 3 собак у одного хозяина не так заметно как наличие одной но постоянно истерично лающей в квартире...

 Отправлено: 21.06.10 18:53. Заголовок: Марисса, а чем руков..

Марисса, а чем руководствовались составляя список Приложения № 1?
Чем провинился ирландский волкодав? Габаритами? Вообще-то, это борзая. И уверяю вас, гора-а-аздо безопаснее того же РЧТ или добермана, которых нет в списке?

Если уж на то пошло, логичней в списке оговорить только те породы, которые согласно их стандарту имеют рост ниже 60 см., например, американский стаффордширский терьер. А всех остальных не перечислять, всех все равно не перечислите , а указать, как критерий, рост более 60 см.
Но я так понимаю, что этот список предписывает только выводить собак в намордниках, дабы избежать неприятных ситуаций в стесненных условиях подъездов? Но никак не предписывает их выгул в намордниках, если хозяин в силах контролировать свою собаку (т.е. собака слушается хозяина). Я правильно поняла?

И очень хотелось бы увидеть "Правила..." после всех доработок и переработок, прежде чем они будут переданы для утверждения.


Ребята подключайтесь к обсуждению активней! Нам потом с этим жить.... А после драки махать кулаками будет бесполезно Не стоит допускать того маразма, что приняли в СПб

 Отправлено: 21.06.10 19:04. Заголовок: CHinSHow, Лена, може..

CHinSHow, Лена, может быть есть возможность эту тему каким-то образом выделить отдельно (временно)? Чтобы она не прошла незамеченной для основной массы посетителей и как можно больше форумчан приняло участие в обсуждении.

 Отправлено: 21.06.10 19:27. Заголовок: 2.1.5. Запрещается: ..

цитата:

2.1.5. Запрещается: г) использовать домашних животных для получения из них мяса и пушно-мехового сырья;

Здесь уже было замечано, но все таки не совсем понятно, у меня 3 овчарки, 2 кошки и куры из последних м получаем мясо и перья, Получается теперь по новым правилсм этого будет делать нельзя?!

цитата:

2.2.1. Регистрация домашних животных проводится клубами собаководства, клубами любителей кошек и государственными ветеринарными учреждениями методом чепирования, татуировки или другими разрешенными способами с выдачей регистрационного удостоверения. Вновь приобретенное животное должно быть зарегистрировано в 2-недельный срок.

конечно понимаю, чо это важно

цитата:

2.2.2.Учет домашних животных осуществляется в целях профилактики особо опасных и заразных заболеваний, общих для человека и животных, и поиска пропавших животных.

Но разъясните, живет семья (хоть в частном доме, хоть в квартире не важно), у них собака безпордная, и не хотят они ее в клубе регистрировать (там ведь и взносы платить нужно), что им за это будет?! Какие меры наказания?!

 Отправлено: 21.06.10 19:37. Заголовок: Filin пишет: CHinSH..

Filin пишет:

цитата:

CHinSHow, Лена, может быть есть возможность эту тему каким-то образом выделить отдельно (временно)? Чтобы она не прошла незамеченной для основной массы посетителей и как можно больше форумчан приняло участие в обсуждении.

Я тоже за выделении темы отдельно ,если это возможно. Мне лично тоже не очень нравятся некоторые пункты.На то и общественность ,чтоб мы могли посодействовать на ситуацию, пока это еще возможно .

 Отправлено: 21.06.10 19:59. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..

Дорогие мои друзья,
Поздравляю вас с Днём кинолога!
Желаю вам Побед в жизни и на рингах!
Здоровья и счастья вашим детками двуногим и четырёхлапым!!!

<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.06.10 20:11. Заголовок: Ну живет, предположи..

Ну живет, предположим, одна собака. Возьми да родит щенков штук 8, и что двоих можно оставить, а остальным кердык.
Что то очень сомневаюсь, что в городе начали строить площадки для выгула собак.

 Отправлено: 21.06.10 20:17. Заголовок: Валентина пишет: Во..

Валентина пишет:

цитата:

Возьми да родит щенков штук 8, и что двоих можно оставить, а остальным кердык.

Не нужно утрировать, этот пункт касается не щенков и котят, а взрослых животных.
Нужны конструктивные предложения, если они есть

 Отправлено: 21.06.10 22:23. Заголовок: Filin пишет: Не нуж..

Filin пишет:

цитата:

Не нужно утрировать, этот пункт касается не щенков и котят, а взрослых животных

Но иногда бывает так,что щеночки задерживаются и их тоже начинаешь выводить на прогулки...

 Отправлено: 21.06.10 23:08. Заголовок: Но во всех документа..

Но во всех документах вы фигурируете как заводчик, а не как владелец.

 Отправлено: 22.06.10 11:01. Заголовок: " 2.1.5 Запрещае..

" 2.1.5 Запрещаетя
е) выгуливать собак на детских площадках, территориях учреждений здравоохранения, образования, культуры и спорта" - разумно и конкретно.

А вот в пункте:
"2.1.2.При содержании домашних животных собственники, владельцы, опекуны животных обязаны:
ж) не допускать загрязнения домашними животными общественных мест и мест общего пользования в жилых домах. В случае загрязнения указанных мест животными, собственники, владельцы, опекуны животных, лица, выгуливающие животных обязаны обеспечить незамедлительную уборку."
Что значит "общественных мест"? Нужно также конкретизировать (территорий детских, медицинских учреждений; спортивных площадок; дворовых территорий, тротуаров), потому что понятие об общественных местах у всех разное.

В Питерских правилах по этому поводу сказано п.28. "В случае дефекации животных в подъездах, на всех асфальтированных и мощеных покрытиях, детских площадках, на железнодорожных перронах и метро, во время перевозки животного на транспорте сопровождающее лицо эвакуирует экскременты животного на ближайший газон или установленный для этих целей контейнер."

 Отправлено: 22.06.10 14:43. Заголовок: Марисса пишет: а) в..

Марисса пишет:

цитата:

а) выводить собак из помещений или вводить в помещения только на поводке, длина которого позволяет контролировать поведение собаки. На собак, представляющих угрозу для людей и других животных, также должен надеваться намордник. Перечень пород собак, для которых эти требования обязательны, устанавливается Приложением №1 к настоящим правилам.

хочется бы перечень пород увидеть.
жаль,что на людей,которые представляют угрозу для общества и собак намордник надеть нельзя
хоть про размер собаки не указали, а то достали уже нападающие и кусающие за ноги таксы и бульдожки, причем хозяева на замечания смеются, что маленького песика испугались. а мне вот не приятно,когда они меня за ноги кусают.
и что в этом законе понимается под общественным местом? места постоянного скопления групп людей?

 Отправлено: 22.06.10 15:02. Заголовок: Аля и Барни, перечен..

Аля и Барни, перечень пород опубликован чуть выше, посмотрите внимательней

 Отправлено: 22.06.10 15:02. Заголовок: Lusioly пишет: Но р..

Lusioly пишет:

цитата:

Но разъясните, живет семья (хоть в частном доме, хоть в квартире не важно), у них собака безпордная, и не хотят они ее в клубе регистрировать (там ведь и взносы платить нужно), что им за это будет?! Какие меры наказания?!

ИМ необходимо ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ свою любимую собачку в ГОРВЕТСТАНЦИИ! И все дела.

 Отправлено: 22.06.10 16:10. Заголовок: а что касается частн..

а что касается частного подворья? эти правила относятся к ним? у меня куры, кролики (доходит до 50 шт),бараны,козы,лошади! Щас я чипировать всех начну но лошадей с удовольствием чипирую..еще бы с маячком..если упрут - найду и придушу
на ветобработку бабульки не приводят своих коров!а потом таких выгоняют в стадо..прям они кинулись всех регистрировать,ага..

 Отправлено: 22.06.10 16:11. Заголовок: я щас в прайсе чип н..

я щас в прайсе чип нашла у себя 650 рублей

 Отправлено: 22.06.10 16:12. Заголовок: Микрочип ISO-11784 ..

Микрочип ISO-11784

 Отправлено: 22.06.10 16:14. Заголовок: Значит с перечнем не..

Значит с перечнем не согласны, но это не принципиально...Хотя не думаю, что немец или азиат опаснее того же добермана или боксера. Дело в дрессировке.
Площадок у нас нет, и врят ли появятся, опять начнут отговариваться недостатком средств. Хотя я когда жила на запсибе, была согласна сама ее оборудовать, место бы дали, сказали надо кучу подписей смобачников, а то мы не знаем, может всего двое в районе держат собак. Теперь уехали в с.ильинку, там гуляем в огороде. Кстати, ни на одной калитке нет надписи о собаке, хотя держат все. Вопрос- у меня три собаки(два немца и дворняга) на частном участке, все без привязи, мне писать, что они не привязаны, или необязательно?
и вопрос не по теме, почему за наркоманами и алкашами никто не следит, и нет правил выгула их?

 Отправлено: 22.06.10 16:19. Заголовок: Масяня ,Ань,я слышал..

Масяня ,Ань,я слышала, что если не висит табличка и вор полезет и его собака покоцает, то тебя осудят
Ну я понавешала на ворота таблички)))
они не дорогие (90руб),а можно и самим написать

 Отправлено: 22.06.10 17:37. Заголовок: постоянное содержани..

цитата:

постоянное содержание 3 (три) и более домашних животных без письменного согласия соседей владельца животных по лестничной площадке (в общежитиях – из прилегающих комнат), а также проживающих этажом выше (ниже), над (под) квартирой (комнатой) владельца и не соблюдение владельцем условий п. «а» 2.1.2. настоящих Правил.

А мне интересно как собак будут регистрировать? А еще может у меня 10 собак, но 8 из них на совладении,а в родословной то у всех мой адрес, и как быть???
А если я не хочу травмировать своих питомцев и зашивать им микрочипы?
Если я ставлю тойке прививку у нее два дня шишка, то как там вообще чип поместится?

 Отправлено: 22.06.10 18:06. Заголовок: @ngel пишет: А если..

@ngel пишет:

цитата:

А если я не хочу травмировать своих питомцев и зашивать им микрочипы? Если я ставлю тойке прививку у нее два дня шишка, то как там вообще чип поместится?

Читайте внимательней, чипирование не единственный и обязательный способ

цитата:

Регистрация домашних животных проводится клубами собаководства, клубами любителей кошек и государственными ветеринарными учреждениями методом чипирования,[u] татуировки или другими разрешенными способами с выдачей регистрационного удостоверения.

И про количество животных сказано вполне конкретно:
"...постоянное содержание 3 (три) и более домашних животных..."

 Отправлено: 23.06.10 15:06. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

жаль,что на людей,которые представляют угрозу для общества и собак намордник надеть нельзя хоть про размер собаки не указали, а то достали уже нападающие и кусающие за ноги таксы и бульдожки, причем хозяева на замечания смеются, что маленького песика испугались. а мне вот не приятно,когда они меня за ноги кусают.

Полностью согласна, меня тоже не устраивает,что что когда я веду своих хасей на поводках, а рядом бегает какой-нибуди пинчер и провоцирует моих, хозяйке наплевать, что она лает и реально от них шума больше чем от больших собак

 Отправлено: 23.06.10 21:00. Заголовок: Мне кажется, что вла..

Мне кажется, что властям города нужно начать с себя: открыть те самые приюты, про которые так много говорится, но их просто нет. А бродячих собак по-прежнему убивают на улицах. Организоать площадки для выгула.
А потом уж регламентировать количество животных в квартирах. Мы все знаем, что у горожан много и кошечек и собачек, особенно небольших. И что с ними делать, если это положение принять, всех на бойню? Мне кажется, если животные содержатся достойно, не поступает жалоб от соседей, зачем еще и подписи собирать? А если животные больные и голодные, и жалобы от соседей, то опять же нужен тот самый приют, куда бы их можно было забрать.
Опять же как-то отдельно должны оговариваться вопросы питомников и племенных животных. А то под эту лавочку можно весь генофонд уничтожить, над которым десятилетиями работали.
И перевозка в транспорте: маленькой собачке намордник не оденешь, а в переноске летом можно и тепловой удар словить. Особенно короткомордым.
Очень много хорошего в этом положении, но многое просто пугает. Надеюсь, что наши замечания и предложения будут рассмотрены.

И последний вопрос: почему когда этот документ разрабатываля для участия не были приглашены руководители клубов любителей кошек и собак. Профессионалы, имеющие к этим вопросам самое прямое отношение

 Отправлено: 23.06.10 21:51. Заголовок: Все повторяется, буд..

Все повторяется, будет новая волна выброшеных на улицу животных.

 Отправлено: 23.06.10 21:58. Заголовок: Anna Andreeva Полно..

Anna Andreeva Полностью согласна.
Я четыре года назад последнего щенка продала в 10 месяцев, это был кобель и естественно он был гораздо крупнее своей мамки.
потому как родился догом.
Если мои припадошные соседи щнауцера считали тоже догом. До кучи.

 Отправлено: 23.06.10 23:40. Заголовок: юлияOS пишет: И пос..

юлияOS пишет:

цитата:

И последний вопрос: почему когда этот документ разрабатываля для участия не были приглашены руководители клубов любителей кошек и собак. Профессионалы, имеющие к этим вопросам самое прямое отношение

И еще повторюсь Это проект правил содержания животных.
Руководители клубов любителей кошек и собак, сейчас могут принять самое активное участие.

 Отправлено: 24.06.10 00:04. Заголовок: Может разрешение сос..

Может разрешение соседей брать не только для домашних животных, но и если хочешь завести 3-го ребенка? Шуму не меньше, а вот когда подрастет то и грязи в подъезде ( на стенах) побольше будет. Это я к тому, что как кого воспитаешь, так себя и ведут, независимо - животное, ребенок...

 Отправлено: 24.06.10 00:54. Заголовок: Ав пишет: б) постоя..

Ав пишет:

цитата:

б) постоянное содержание 3 (три) и более домашних животных без письменного согласия соседей владельца животных по лестничной площадке (в общежитиях – из прилегающих комнат), а также проживающих этажом выше (ниже), над (под) квартирой (комнатой) владельца и не соблюдение владельцем условий п. «а» 2.1.2. настоящих Правил.

а как быть с пометом? если собачка ощенилась, 8 щеночками, то все?
Filin пишет:

цитата:

Может я и не права, но я категорически против сердобольных "опекунов". Жалко животину? Забирайте к себе или ищите руки. Не можете или не хотите, тогда и не подкармливайте! А подкармливаете, тогда уж за свой счет простерилизуйте!

очень даже правы!!! несколько раз приходилось отгонять прикормленную собачку, которая охраняла тропинку возле детсада.Марисса пишет:

цитата:

24.Беспородные собаки, превышающие в холке 60 см

у меня собака в список не попадает, породистая,адекватная и 70 см в холке, нам можно без намордника?
и хотелось бы разграничить понятия выгула собак и перемещения собаки с хозяином. если висит знак,выгул собак запрещен, почему я не могу пройтись с собакой на коротком поводке по асфальту?

 Отправлено: 24.06.10 01:11. Заголовок: Filin пишет: Не нуж..

Filin пишет:

цитата:

Не нужно утрировать, этот пункт касается не щенков и котят, а взрослых животных.

а вот у вас сколько щеночки держались? они уже на вид были почти с маму,если с соседями отношения не очень? до какого возраста будет собака считаться щенком,котенком?
"Но во всех документах вы фигурируете как заводчик, а не как владелец." значит как заводчик я смогу дома держать целое стадо?
глупый пункт, если человек может позволить себе содержание многих животных, обеспечить отсутствие шума,запаха,грязи от них,почему должен он зависеть от бабы Маши, у которой старческий маразм и ненависть к животным?

 Отправлено: 24.06.10 01:27. Заголовок: Equus пишет: Масяня..

Equus пишет:

цитата:

Масяня ,Ань,я слышала, что если не висит табличка и вор полезет и его собака покоцает, то тебя осудят Ну я понавешала на ворота таблички))) они не дорогие (90руб),а можно и самим написать

как показала практика,что осудят,даже если есть такая табличка. у женщины азиат и ротвейлер погрызли вора, табличка была, взломали замок и влезли, забор около 2м, судили. мужик видимо просто решил замок сломать и проверить вет паспорта собачек и соответствует ли табличка действительности.

 Отправлено: 24.06.10 01:53. Заголовок: чипирование собак, т..

чипирование собак, тоже из сферы фантастики:
1 многим на прививки денег жалко
2 сколько на весь новокузнецк машинок, которые могут коды читать?
у меня собака клейменная, но в клубе сейчас не состою, не считаю нужным, его клеймо фигурирует и в вет паспорте и в родословной, зачем мне еще документ?
площадок не будет для выгула собак 100% или нет,даже 200%, так что о каком выгуле в неположенном месте может быть речь? детские площадки,согласна не место для выгула. но почему людям везде писить и какать можно? это как со штрафами на справлении нужды в неположенном месте, а туалетов просто нет или есть,километров так через 5 -6 в др районе.
подправить бы, если в радиусе 300 м. нет специальной площадки для выгула собак, то собак можно выгуливать по зеленым газонам, которые не являются детской площадкой.
в Москве в парке видела автомат,который выдавал одноразовые совочки и пакетики для сбора экскрементов животных,вот если там бы меня оштрафовали за то,что не убрала за собакой, даже бы не пискнула.
перевозка собак: и правда , глупо запихивать маленькую собачку в контейнер, если надо проехать куда-то. контейнер еще таскать потом надо. представьте хина в наморднике у него там мордочки то нет, на которую намордник напялить. здесь лучше установить критерий роста. выше 35 см в наморднике возить,а мелочь, так,что бы не доставляли другим неудобства, того же тоя проще на руки взять.

 Отправлено: 24.06.10 11:47. Заголовок: Пока не будет площад..

Пока не будет площадок для выгула, нельзя и говорить, что мы гуляем в не положеннном месте. ЕГО ПРОСТО НЕТ.
а ЗАКОН БЫСТРЕНЬКО ПРИМУТ И будем платить шрафы.

 Отправлено: 24.06.10 12:06. Заголовок: Меня прям умиляет сб..

Меня прям умиляет сбор этих подписЕй. У меня в квартире 4 взрослые кошки (две из них кастратки) и 4 котенка 3-4 мес, так пол-подъезда об этом даже и не знает. А надо мной в квартире нет ни кошек ни собак, но с потолка постоянно течет, хорошо бы вада, а то ..... и все время пьянки, шприцы, скандалы и музыка по ночам. ВОТ кому надо подписи собирать.

 Отправлено: 24.06.10 12:08. Заголовок: И площадок должна бы..

И площадок должна быть не одна - две на весь город. А в каждом ройоне по несколько штук. Огороженных, с освещением и мусорными баками, куда можно выбросить то, что соберешь за своей собакой.
А то мне как то в администрации Кузнецкого района сказали. Так есть же площадка для собак, где раньше служебный клуб был, за ТТУ. А то что уже много лет там все заставлено гаражами, они и не знают. И на мой вопрос - как он себе представляет такую картину, когда утром со всего города люди с собками попрутся в одно место, чтоб собачка пописала и покакала.
И в попу каждой собаки нужно будет дома вбить чёпик, чтобы она бедная дотерпела до этого ОТВЕДЕННОГО места.
Вы знаете, но мне на это ничего не ответили. Ладно если задумался куда сам утром бежит в первую очередь.
Уже молчу про то, что не все собаки на выгуле могут терпеть друг друга. Можно как то по времени разбрестись.
А как с течными суками быть. Кобели же передеруться даже от одного её запаха.

 Отправлено: 24.06.10 12:33. Заголовок: 2.8.2.При продаже до..

цитата:

2.8.2.При продаже домашнего животного продавец обязан предоставить покупателю а) ветеринарное свидетельство формы №1, при поступлении животного из другого города или региона РФ. б) ветеринарная справка формы №4, в пределах города.

а чисто технически как это сделать, за один день всех не продашь, это не возможно, до полу-года сидят, а ф№4 действительна ТРИ дня! А если покупатели, дай Бог им здоровья, пришли в праздники, выходные или просто вечером.... Что делать?

а кто из нормальных людей понесет своих малышей в магазин или Боже сохрани на "садовую"?

цитата:

2.4.2. Органы исполнительной власти города Новокузнецка создают приюты для животных, а также содействуют гражданам и юридическим лицам в их создании.

не думаю, что власти города сильно обрадуются этому пункту. Спросите у "Энималс", много город им помогает. положение состовляли в госветслужбе? они хоть одно животное кастрировали за последний год за счет города? думаю НЕТ!
а если бы это было действительно ТАК, то не было бы этих "безумных" старушек.

 Отправлено: 24.06.10 12:47. Заголовок: а по сути, положение..

а по сути, положение написано не администрацией города, а госветслужбой и оно более обременительно для администрации, чем для нас, так что еще вопрос примут ли его.
по положению, собак надо выгуливать в определенных местах и город ОБЯЗАН это место предоставить.
правильно, здесь уже писали, начинат надо с себя. бридеры Новокузнецк ездят практически по всему миру, добывая славу родноу городу, а что в ответ? клубы любителей животных открыты для сотрудничества с городом, мы готовы участвовать в ждизни города, но и горд должен нам помочь, чтоб это не была игра в одни ворота. и чтоб городские средства пущенные на кастрацию животных (аж самой смешно стало) не состояли из наших штрафов.

 Отправлено: 24.06.10 12:48. Заголовок: Марисса пишет: 2.1...

Марисса пишет:

цитата:

2.1.3.. Число домашних животных, содержащихся в жилых помещениях, определяется возможностью обеспечения им надлежащих условий содержания в соответствии с требованиями федерального законодательства, прав настоящими Правилами. При этом не должны нарушаться права граждан.

А кто будет это определять в случае спорной ситуации? Где? И по каким параметрам? По заработной плате?

Марисса пишет:

цитата:

б) постоянное содержание 3 (три) и более домашних животных без письменного согласия соседей владельца животных по лестничной площадке (в общежитиях – из прилегающих комнат), а также проживающих этажом выше (ниже), над (под) квартирой (комнатой) владельца и не соблюдение владельцем условий п. «а» 2.1.2. настоящих Правил.

Категорически НЕ СОГЛАСНА!!! И поддерживаю всех высказавшихся по этому пункту!!! Не всегда соседи с любовью относяться к животным вообще. А уж пенсионеров, обиженных правительством, ценами, магазинами, "хапугами" и, наконец, нами, собачниками, которые кормят собак, когда в стране людям жрать нечего, в каждом подъезде по паре на площадке!!! И я считаю, что при соблюдении
Марисса пишет:

цитата:

2.1.2.При содержании домашних животных собственники, владельцы, опекуны животных обязаны:

и Марисса пишет:

цитата:

2.1.3..

вообще не обязаны спрашивать у кого-то разрешения.

Но мне кажется, что количество содержания животных в квартире, действительно должно уточниться. 3 бульмастифа (стафа,чау,ризена,овчарки и т.д., например, и 3 кошки кастрированных - это разные вещи, согласитесь!

Марисса пишет:

цитата:

г) выгуливать собак без намордника и поводка в специально отведенных для этой цели местах, определяемых органами исполнительной власти города Новокузнецка, или при условии соблюдения мер, обеспечивающих безопасность людей.

Где эти площадки??? Как они обозначены? И кто мне их укажет? И гарантирует ли муниципалитет предоставление таких площадок при выполнении мной настоящих Правил?

цитата:

И площадок должна быть не одна - две на весь город. А в каждом ройоне по несколько штук. Огороженных, с освещением и мусорными баками, куда можно выбросить то, что соберешь за своей собакой.

Хорошо бы... Только я жутко сомневаюсь, что такое когда-нить будет!!!

Марисса пишет:

цитата:

2.2. Учет домашних животных

Действительно, многие владельцы даже породистых животных не спешат в клубы на регистрацию. И я их понимаю и во многом согласна. Но, всегда было достаточно, зарегистрировать свою собаку в госветслужбе. А это делается автоматически при проведении вакцинации. А владельцы породистых выставочных собак и кошек вакцинируют их от бешенства в обязательном порядке и строго в соответствии с графиком. Так что, мы - владельцы породистых выставочных собак и кошек -- самые законопослушные! А что делать с теми же бабульками и их собачками?

Марисса пишет:

цитата:

2.2. Учет домашних животных

Про отлов...
Хорошо, если "гуманные" пункты по этой главе будут соблюдаться... А то, знаете, часто приходиться читать вот такие вещи http://chow-russia.ru/topic1813.html<\/u><\/a>!!! И это в городах, в которых приняты настоящие Правила!

Марисса пишет:

цитата:

2.4. Приюты для животных

Муниципалитет гарантирует создание этих самых ОЧЕНЬ нужных городу приютов?

Марисса пишет:

цитата:

2.7.3. Вакцинация домашних животных против бешенства производится с 2-х месячного возраста

Не согласна с возрастом!!! Посоветуйтесь с ветеринарами по этому вопросу!

Марисса пишет:

цитата:

2.9.2.При перевозке на городском пассажирском транспорте мелкие домашние животные перевозятся в контейнерах или сумках (корзинках); при перевозке вне контейнера или сумки (корзинки) собака должна быть в наморднике и на поводке.

Понимаю, что это не в ваших полномочиях, но вот тут я поразглагольствую.... А на пьяных пассажиров и неадекватных кондукторов когда будут намордники надевать? Значит, чтобы потребовать уступить место беременной женщине, пожилому человеку, матери с ребенком и т.п. лицам , у кондукторов полномочий нет. И высадить дебошира из автобуса - тоже. А высадить из автобуса того же дедушку, бабушку или ребенка за невозможность оплатить проезд, и собаку без намордника - полномочия есть?!

 Отправлено: 24.06.10 17:49. Заголовок: жозефа правильно гов..

жозефа правильно говорите

 Отправлено: 24.06.10 17:50. Заголовок: и вообще перечень пр..

и вообще перечень правил как то не продуман!

 Отправлено: 24.06.10 20:00. Заголовок: sambyka8313 пишет: ..

sambyka8313 пишет:

цитата:

Но мне кажется, что количество содержания животных в квартире, действительно должно уточниться.

На сколько я поняла, ограничения по количеству животных не предусматривается... Главное - хорошие отношения с соседями

 Отправлено: 25.06.10 13:27. Заголовок: Мне кажется, если по..

Мне кажется, если позволяет вкадратура жилплощади, ограничения быть не должно. Каждый вправе решать сам, сколько он сможет прокормить животных.
Когда появляются объявления типа срочно помогите у немощной пенсионерки в однокомнатной квартире 20 кошек, 10 собак. Это тоже не правильно. Не гуманно по отношеию к животным.
Держи столько сколько сможешь прокормить.

 Отправлено: 25.06.10 13:58. Заголовок: Главное - хорошие..

цитата:

Главное - хорошие отношения с соседями

Filin пишет
А если по соседям психушка плачет. Мне тут недавно из обществ защиты животных КОТ и ПЕС, Татьяна, рассказала. Она лежала в больнице, как оказалось с какой то бабкой из нашего подъезда. Так вот эта бабка каждый день в палате начинала с того, что рассказывала всем про то, что живет в её подъезде некая баба (это я), с кучей собак (у меня их всего две) и житья ей от этого ну просто нет. Оказывается вяжу их между собой каждый месяц и спекулирую щенками. У меня то правда две суки,(одна так вообще уже очень престарелая), каким образом они могут друг с другом повязаться, да ещё и рожать каждый месяц.
Когда Татьяна у неё спросила, что именно ей сделали мои собаки и дала понять, что она меня хорошо знает. Бабка начала про то, что ей плохо живется, жизнь не удалась и т. д. Я такая сикая живу на втором этаже в трехкомнатной квартире, а она в нулевке на четвертом.
А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ СОБАКИ ? и вообще она их последний раз видела в марте 2009 года.
Не дай бог надо будет у таких соседей разрешения спрашивть.

 Отправлено: 25.06.10 14:45. Заголовок: Валентина пишет: Не..

Валентина пишет:

цитата:

Не дай бог надо будет у таких соседей разрешения спрашивть.

Так и я о том же!

Просто нам на данный момент везет с соседями - нет ни одного этажа без животинки: не собачка, так кошечка, да не одна
Но ведь всю жизнь так фартить не может , надо бы подстраховаться

 Отправлено: 25.06.10 15:35. Заголовок: Ой, как здорово прид..

Ой, как здорово придумала ветстанция обсудить этот проект отдельно от администрации города! А вот когда отдадут доработанный проект с нашими пожеланиями (надеюсь на это) в администрацию, тогда поднимется ДЕНЕЖНЫЙ ВОПРОС.
Где брать деньги на выделение площадок для выгула животных на 3-4 дома? Где брать деньги на строительство дрессировочных площадок (хотябы одной) на район?
И тогда опять введут НАЛОГИ!!!
Как это знакомо! Всё это было пройдено 20 лет назад. Наверняка помнят многие, что мы платили по 15 руб (при зарплате 120руб) за содержание собаки, с чеком шли в ветстанцию для прививок. Нам выдавали металлические жетончики (без квитанции не ставили даже прививки от бешенства)-не жалко же было металла!
Но когда через три года наш клуб обратился в администрацию выделить некую сумму на строительство одной площадки в городе, тут началась совсем несмешная катовасия. Денег нет и счета тоже нет! Исчезли денежки!!! Никто нам в администрации объяснить куда ушли деньги и где вообще этот счет , а уж сколько на нем денег и подавно сказать не смогли. Зато сразу забыли и про налоги и про площадки, и о всякой другой дребедени -как намордники, поводки и выгулы в неположенном месте.
Вы думаете сейчас будет по другому!?
Люди в администрации сменились, а нравы и аппетиты те же. Хорошо, что сейчас среди собачников есть и налоговые работники, и работники администрации, но и те "против ветра" п-ть не будут.
Надежда только на хакеров, которые смогут проследить куда ушли налоги, но а что дальше...

О чем мы говорим? В городе нет туалетов для людей даже на главных улицах, нет детских площадок во дворах, есть стоянки для машин, да и то не во всех дворах.
Спросите любого архитектора города, возможно ли строительство в нашем городе спец. площадок хотябы для выгула. Вам ответят:"Нет. Город не спроектирован для выделения ещё и площадок" Нами эти этапы были пройдены много лет назад.

Мы платим за жильё, а много ли убираются подъезды и делаются в них ремонты!? А ведь создали всякие ДСЖ-посредники, а уних много вы получили отчетов куда ушли ваши денежки!?
Надежда только на то, что в новых строящихся микрорайонах будут закладываться в проект места для выгула и дрессировки собак.
Вот тогда любой владелец с удовольствием будет платить приемлемый налог за содержание собаки, зная что может довести её до площадки, а в случае необходимости выбросить в специальную урну "нежданные отходы".
А культурному человеку пофиг этот проект. Он и за своей собакой уберет, если та нагадит не в положенном месте, и в наморднике провезёт собаку в общественном транспорте, и с соседями найдет общий язык, даже если будет держать 5 шт кавказских овчарок в хрущёвке. Я утрирую, но согласитесь вы с этим ВСЕ.
Наш клуб клеймит собаку любого обратившегося к нам владельца, не требует вступления в клуб. Ежегодно приглашали представителей ветклиник проводить вакцинацию от бешенства непосредственно в помещении клуба-удобно для владельцев. С ветклиниками мы в хороших отношениях,да и они нам идут всегда навстречу. Бредовых идей от них никогда не было, подчиняютя ветеринарному кодексу и законам администрации города.
Молодцы они, что хотят услышать мнение горожан, владельцев животных.
А вот запретить держать более 3-х собак, либо кошек , либо крокодилов , либо черепашек никто вам не сможет в приватизированной квартире, если вы её своевременно оплачиваете и содержите в чистоте.
Да и соседи только рады, когда собака лает на незнакомцев, которые пьют, колются, дерутся и пр. на площадках. Согласитесь, если в подъезде есть владельцы с собаками, то там меньше забредших наркошей и алкашей, и по данным милиции-намного меньше краж.

Хотелось бы, чтобы ветсанция не остановилась на обсуждении этой темы в разделе РАЗНОЕ, куда мало кто заходит посмотреть новости.
Эта тема должна стоять АНОНСОМ , бросаться всем в глаза. Вот тогда мнений будет много-и абсурдных, и грамотных и необходимых.
И в заключении, очень хотелось бы для окончательного рассмотрения этого проекта собрать всех представителей общественных объединений собаководства, любителей кошек, обществ защиты животных и различных вет. клиник. Тогда можно разработать грамотные правила содержания собак в городе. Но вот как на это посмотрит администрация города? Денежный вопрос -самый болезненный в этом отношении, а решать его только в компетенции администрации.

 Отправлено: 25.06.10 20:32. Заголовок: Вакцинация против бе..

Вакцинация против бешенства вакциной Нобивак может проводиться с 12 нед.возраста,вакциной Рабикан с 3 мес .(из анотации по применению вакцин)

 Отправлено: 25.06.10 20:48. Заголовок: Сарбаленси пишет: Д..

Сарбаленси пишет:

цитата:

Да и соседи только рады, когда собака лает на незнакомцев, которые пьют, колются, дерутся и пр. на площадках. Согласитесь, если в подъезде есть владельцы с собаками, то там меньше забредших наркошей и алкашей, и по данным милиции-намного меньше краж.

ой, не все соседи этому рады, мы не разрешаем собаке гавкать дома, а то сразу соседи к участковому бегут, но если кто-то на площадке копошиться, гавкнет раз. то что краж меньше, да,в этом убедился весь подъезд,где живет моя мама, как раз в 90,разгул наркомании и краж, благодаря нашей злючке Альфе не было вскрыто ни одной квартиры, и спасла от пожара две квартиры, подожгли двери, но у меня такое впечатление,что мой двор в Междуреченске и мой подъезд, это исключение.
Марисса пишет:

цитата:

ж) выгуливать собак весом более 15 килограммов лицам, не достигшим возраста 14 лет, и лицам, находящимся в состоянии опьянения.

с одной стороны,вроде бы все замечательно. а если мы выпили в гостях, то собака будет без улицы? а как же новокузнецкий клуб детский кинолог? у меня сестра стала владельцев овчарки в 13 лет,я гуляла с ней уже со взрослой с 12 лет. в клубе была детская группа, на площадку ходили дети с собаками от 11 до 18 лет, собаки были: ризины,колли, несколько овчарок, дог, эрдель, сенбернар,самые мелкие были 2 мителя. собаки покупались именно детям и для их охраны. тот же спаниель может весить 25 кг.
вот с одной стороны, пункт для безопасности граждан, но есть и трезвые люди не адекватные. и ребенка гулять с собакой отпустить не так-то страшно. у знакомого в Риге, многие мамы сами просят выпустить его овчарку,что бы с детьми гуляла, а то слишком уж часто детки пропадают.

 Отправлено: 25.06.10 23:05. Заголовок: постоянное содержан..

цитата:

постоянное содержание 3 (три) и более домашних животных без письменного согласия соседей владельца животных

В каждом доме есть просто всем недовольные бабушки, да и не тольно они, т.е. люди, которым, в принципе, мешают все вокруг, не только собаки, а и люди в любом их количестве.
Так вот, например, такая "душевная бабуленция" не захочет дать свое согласие на соседство рядом с ней животных... Просто так из вредности...

Также умиляет пункт про чипирование.
У меня собаки, помимо клейма, еще и чипированы. Но вот интересно, сканеров для считывания чипов нет, только в той вет. клинике, где собаки и были чипированы.

Ну а специально отведенные места для выгула собак - это просто абсурд!!!

цитата:

В городе нет туалетов для людей даже на главных улицах, нет детских площадок во дворах, есть стоянки для машин, да и то не во всех дворах.

К данному мнению могу только присоединиться, добавить нечего!!!

 Отправлено: 25.06.10 23:13. Заголовок: ­Октава пишет: прое..

*PRIVAT*

 Отправлено: 27.06.10 01:28. Заголовок: Natalya пишет: Ну а..

Natalya пишет:

цитата:

Ну а специально отведенные места для выгула собак - это просто абсурд!!!

и абсурд не потому что их некуда воткнуть, а потому,что городу они не нужны,проще штрафовать за выгул в неположенном месте. даже если найдете место,где можно влепить такую площадку, вас долго будут пинать по кабинетам, потом выедет комиссия, посмотрит,как вы все убрали и избавились от ненужных зарослей, уберете всю помойку, городские власти срочно вспомнят,что по проекту тут надо построить....все что угодно, но не площадку для выгула. возможно построят стоянку, а может ничего и не будет, полянка снова превратится в помойку. были уже такие случаи

 Отправлено: 30.06.10 22:35. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

штрафовать за выгул в неположенном месте. даже если найдете место,где можно

Весь этот проект только для законопослушных собаковладельцев.
а бабушкины шавочки как были так и будут и без прививок, и без намордников, и без наддзора бегать.

 Отправлено: 01.07.10 18:14. Заголовок: закон конечно нужен,..

закон конечно нужен, но сперва действительно должны быть построены площадки и приюты, а потом уже законы и штрафы. Собак и сейчас положено провозить в намордниках (я имею ввиду крупных), мы ездим в наморднике. а вот для провозки в межгороде, лучше бы ввели на крупных собак детский билет,как в казахстане, а то нас уже выселяли на задние места с мужем и с собакой, а там собаку пристроить негде, последние места -это кресла на узеньких ступеньках стоят. (на обычных местах едет в ногах,никому не мешает,если еду с ним одна откупаю два места за полную стоимость +багаж). Собака от Кемерова до Ленинска ехала у нас на коленях,а вес у него 50 кг.
а бабульки как держали кучу кошек и собачек без вет паспортом и на свободном выгуле, так оно и будет,это верно подмечено.
а еще стала замечать,что к дворнягам меньше прикапываются, видимо у людей мнение,что раз собака породистая,значит зажрались граждане, еще и на собачке денюшки зарабатывают.

 Отправлено: 01.07.10 18:29. Заголовок: Девчонки, немного не..

Девчонки, немного не в тему, про площадки для собак пишу. У заводчицы в г. Сарове Нижегородской области такая прикольная площадка построена для собак!!!! Город население 70 тысяч человек всего навсего. Там и для выгула места навалом и что самое прикольное - там всяческие горки, лесенки, барьерчики в общем все на свете сделано для пёсов!!!! Я как увидела обалдела! Даже не думала что в таком маленьком городе такое бывает!

 Отправлено: 01.07.10 18:32. Заголовок: Вот одну из фоток эт..

Вот одну из фоток этой площадки прилагаю, я сначала было подумала, что это детская площадка, а мне потом объяснили, что это собачий садик!
<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 19:01. Заголовок: Повезло собакам в то..

Повезло собакам в том городе.
Наверно там мэр города заядлый собачник.

 Отправлено: 01.07.10 19:08. Заголовок: sibstayl Весь этот ..

sibstayl пишет
Весь этот проект только для законопослушных собаковладельцев.
а бабушкины шавочки как были так и будут и без прививок, и без намордников, и без наддзора бегать

Не только бабушкины, есть и молодого возраста, которые с мозгами не дружат. Собака для самоутверждения, кроме наглости - ничего
Тем никакие законы не писаны.

 Отправлено: 02.07.10 15:17. Заголовок: Валентина пишет: На..

Валентина пишет:

цитата:

Наверно там мэр города заядлый собачник.

Девочки, а мер то при чем? В середине 80-х собачников было не так много, собачьих площадок, насколько я знаю, была одна, в Клубе служебного собаководства при ДОСААФе. Так вот у нас "на дамбе" (рядом с отстойниками недалеко от Томи) народ объединился и собственными руками соорудил две площадки для дрессировки: были 2 бума, 2 барьера (причем придумали как сделать с повышением высоты), прыжок через яму, и сетку натягивали для отработки команды "ползи". Сами за этими площадками следили, сами убирали. Там же и праздники отмечали большими компаниями. Несколько лет эта площадка просуществовала. Так что, не всегда власти виноваты))) Иногда наше счастье в наших руках!

 Отправлено: 02.07.10 16:06. Заголовок: Так вот на том самом..

Так вот на том самом месте, где когда то был клуб служебного собаководства, давным давно все заставлено гаражами.

Евгеша и Вы думаете, что без разрешения мэра города. Как бы не так.
И к кому по вашему идут с просьбами о строительстве приюта для животных, как не к мэру.
Спросите, если интересно, когда будет приют ? Вам расскажут из общества защиты животных.

Гаражи и стоянки для машин доход приносят.
А собаки или собачники, кому как нравиться, и так обойдутся.

 Отправлено: 02.07.10 16:11. Заголовок: Евгеша Вообще то не..

Евгеша Вообще то не о дрессировочных площадках речь, а о площадках для выгула собак.
Коих в городе отродясь не было.
Не гоняли в городе никогда и никого, если ты занимаешься с собакой дрессировкой.
А вот за то, что собака писает и какает на улице где попало - вот это уже случается.

 Отправлено: 02.07.10 16:16. Заголовок: Называется в неполож..

Называется в неположенном месте, и попадет какой нибудь дотошный мент, и выпишет штраф рубликов на 500.
Закон примут и . . . . . Каждый раз, чтоб собака пописала и покакала 500 рублей платить.
Площадки для ВЫГУЛА собак должны быть.

 Отправлено: 02.07.10 18:28. Заголовок: В Кемерово есть таки..

В Кемерово есть такие площадки. но я их только на Ленинградском видела, мне до нее на маршрутке мин 40 ехать)))
про площадку для выгула или дрессировки своими силами уже многие проходили. ну отгородите вы место на пустыре, к вам тут же с администрации подкатят с вопросом о самоуправстве,штраф выпишут и заставят все снести. если делать по закону, то полгода пооббиваете пороги, и построят на том месте стоянку, раз место свободное есть. городу это все просто не надо. проще кричать на каждого собачника,ведущего своего пса на поводке и штрафовать .
вот надо пример брать с таких маленьких городков в 70 тыс населения г. Саров
в 80-е, 90-е, не так рьяно а самовольными постройками следили

 Отправлено: 02.07.10 23:18. Заголовок: В 2007 году Общество..

В 2007 году Общество Кот и Пес написало письмо в Совет народных депутатов о проблеме бездомных животных. Было заседание , где нашему вопросу было выделено 15 минут Из всех проблем они пообещали только разработать новые Правила содержание дом жив. причем в течении 3 месяцев. У меня есть ответ на наш запрос. Так вот с тех пор существует этот проект. Его ни как не могут утвердить Там море нестыковок, а заниматься этим ни кто не хочет Общество тогда предложило помощь в разработке проекта,но нам было отказано. дескать сами с усами

 Отправлено: 03.07.10 01:26. Заголовок: b]Валентина Давайте..

Валентина
Давайте будем объективными! Площадок для выгула в городе нет и не было никогда - это так. Но, никто и не обязан Вам их сейчас возводить ибо не на что! Мы же с Вами налоги за содержание животных не платим?! Ну так и откуда в бюджете им взяться на данную статью расходов? Так с Вас сейчас никто и не спрашивает за выгулы там, где вам захочется (кроме вполне объяснимых просьб не гулять на детских площадках). Вот если закон примут, а площадки не построят и начнут штрафовать направо и налево - вот тогда уже и можно будет возмущаться действиями (бездействием) властей! Кстати, подобная попытка уже была предпринята в нашем городе пару лет назад и была успешно провалена! Закон приняли, площадки не построили, финансовую часть не урегулировали, закон отменили! И разрешение мера города, поверьте, ни при чем! Не его это компетенция решать, где выделить землю под выгул собак!!!
Что касается приюта для бездомных животных - простите, но посмотрите опять же на вещи реально. Все упирается в деньги! Ну нет их реально в бюджете! Вы, когда предлагали свой вопрос для рассмотрения, внесли предложение за счет чего все это будет содержаться? Город, абсолютно точно, ближайшие пару десятков лет на себя этот груз не возьмет! Как бы цинично это не звучало - ему это не надо! Тем более в добровольном порядке. Кстати, предложенный проект, дает хоть какую то надежду на то, что это (п. 2.3.5, 2.3.7 хоть и корявые, но предусматривают хотя бы возможность создания муниципальных приютов, сегодня законодательной базы и вовсе нет).
Ну а про площадки для дрессировки, мне кажется и говорить не стоит. Это тем более не проблема города. Это скорее вопрос клубов!

 Отправлено: 03.07.10 10:34. Заголовок: Евгеша Вот как раз..

Евгеша Вот как раз с меня и спрашивают. Хотя не гуляла никогда и не гуляю, на детских площадках и даже во дворе дома.
А штраф пришлось заплатить 500 руб. а потом чуть тысячу не вкатили . Год по судам таскалсь. Потому и ЗНАЮ и ГОВОРЮ.

 Отправлено: 03.07.10 13:09. Заголовок: И суд признал данный..

И суд признал данный штраф законным? Вообще судить о деле не видя материала не в моей привычке. Я ни с чем подобным не сталкивалась (честно говоря впервые слышу). С агрессивным поведением людей - да. С подобными штрафами - нет.

 Отправлено: 03.07.10 17:23. Заголовок: Вопрос стоял не о п..

Вопрос стоял не о приюте. Вопрос об общей ситуации с животными в городе и в частности о площадках для выгула и об отстреле животных и на эти вопросы был ответ - новые правила, но как видите они до сих пор только в проекте. Там задеты вопросы относяшиеся к разным инстанциям. Так вот они и не могут никак договориться между собой. Нет хорошего юриста. Каждым пунт должен не противоречить ни однрму Федеральному закону( ведь все потом можно отсудить), но пока с этим туго.

 Отправлено: 03.07.10 19:12. Заголовок: Евгеша 500 рублей я..

Евгеша 500 рублей я заплатила, вызывали на административную коммиссию.
Тысячу присудили уже в суде и уже когда подала на аппеляцию и в другой суд - отменили решение предыдущего суда. А сколько нервов мне попортили. И если бы было за что ?
Собак вожу только на поводке, мне их жалко, потому как машины гоняют по двору.
Во дворе никогда не гуляла. Ни разу мои собаки ни н кого не кинулись, и даже не облаили. Ни кого не укусили.
Во дворе пописать не сядут, не то что покакать.
Держу их в своей квартире , отдельной не коммунальной на несколько хозяев (купленной и естественно приватизированной),
за которую плачу исправно.
Выводить на улицу стараюсь пройти, что бы в подъезде никого не было.
Лаять не разрешаю даже на улице, не то что в квартире. Самой не нравиться, когда собака пустолайка.
ЗА ЧТО ?

 Отправлено: 03.07.10 19:53. Заголовок: Зато в соседнем подъ..

Зато в соседнем подъезде, типа овчарка (по окрасу похожа, но это не важно).
Если мужик гуляет обязательно пьяный, но хоть собака на поводке, сидит на лавочке около подъезда, собака естественно вокруг лавочки гуляет. Если тетка, не всегда пьяная, то без поводка. Она её удержать не может. Гуляет во дворе и за домом. Собака при это не затыкается ни на секунду. Кидается и хватает за ноги. ИМ МОЖНО.
И штраф им не выпишут потому, что платить нечем.
И что с них взять она же ненормальная, сказала мне соседка сверху.

А на меня можно соседям в суд подавать и кляузы писать. Только потому, что им не нравится, что я держу собак.
Одна себя "пяткой в грудь бьет" - она бывший юрист, у неё подвязки есть.
И ментов на меня травят. По другому это не назовешь. Потому как придерались на улице только ко мне. Все остальные собаки ходят кому где вздумается, без всяких намордников, а некоторые и без поводков.
А почему такая дискриминация.

Был даже такой случай. Вечером, поздно и темно вывела своих на улицу, уже идем домой. Бежит стая дворняг, давольно крупные псы, ростом с хорошую овчарку, причем восточника. Я стою, жду - может не заметят и не кинуться. Мимо дома шел мент, все эти шавки кинулись на него. Он остановился, собаки полаяли и побежали дальше.
Я как стояла, так и стою. Мент поворачивается ко мне и давай наезжать почему у меня собаки без намордника.
МОИ ДАЖЕ НЕ ПИСКНУЛИ, НИ МЯВКНУЛИ, просто стояли около забора, естественно на поводке.
Потому что время двенадцатый час ночи, и потому что я реально боюсь за своих собак при встрече с целой сворой бездомных. Ответила я ему и быстренько домой. А если бы это было днем, что опять мне штраф.

 Отправлено: 04.07.10 00:28. Заголовок: Валентина пишет: ЗА..

Валентина пишет:

цитата:

ЗА ЧТО ?

Так а за что штраф то был выписан?

 Отправлено: 04.07.10 02:54. Заголовок: вот так оно и есть,г..

вот так оно и есть,гуляет на нашей же помойке двор терьер помесь лабра со стафом невменяемый,бабульку за собой таскает,та из далека орет,с детьми с дороги уйдите,с собакой за кустами обойдите и т.п, с ней без поводка еще щавочка задира бегает и нормально все,а мне чем только не угрожали,собака на поводке,вменяемая,силы много,но против меня не использует.
просто из далека видно,что пес породистый и денег стоит, значит буржуи денег с них надо содрать.
я читала общие правила содержания животных,там написано,что собака на поводке и в наморднике только в общественных местах (т.е места повышенного скопления людей). только в С-П, бойцовые породы по городу должны ходить всегда в наморднике и на поводке (за что только их бедолаг )
у нас днем то тут пройти страшно,все в зарослях кустарника, собака каждый день новые схроны шприцов и ампул находит.

 Отправлено: 04.07.10 10:50. Заголовок: Евгеша ЗА ТО ЧТО Я..

Евгеша ЗА ТО ЧТО Я ДЕРЖУ СОБАК.
Больше не за что.
Про то что мои собаки не кого не укусили, и про то что ПОЛОЖЕННОГО места для выгула нет. Никто и слушать не стал.
Выписали квитанцию и иди плати.
Такое ощущение, что 37 год на дворе. Написали соседи кляузу и отправят на колыму без всяких разбирательств.
И собаки у меня со всеми прививками, и в клубе я состою, и не нарушаю никакие правила содержания.

 Отправлено: 04.07.10 18:33. Заголовок: Валентина пишет: ЗА..

Валентина пишет:

цитата:

ЗА ТО ЧТО Я ДЕРЖУ СОБАК.

Простите за назойливость, но в квитанции на штраф так и было написано?

 Отправлено: 04.07.10 19:35. Заголовок: Евгеша :sm54: ..

Евгеша

 Отправлено: 04.07.10 21:15. Заголовок: Евгеша ТАМ СУММА 5..

Евгеша ТАМ СУММА 500 РУБЛЕЙ.
Как еще объяснить Вам, я НЕ ЗНАЮ. Вы или не понимаете по русски, или прикидываетесь.
Такое ощущение, что Вы работаете или в администрации, или там где мировые судьи работают.
Я там пыталась объяснить, что ничего не нарушаю, но меня так же, как и Вы, просто не СЛЫШАЛИ.
Повторяю еще раз.
Соседи написали на меня жалобу, им не нравится что я держу собак. Собрали в кучу все, что им взбрело в голову.
Одним почерком написано заявление и тем же почерком все подписи.
И ВСЕ.
Ещё раз говорю - МЕНЯ НИКТО И СЛУШАТЬ НЕ СТАЛ.
ШТРАФ И БАСТА.

 Отправлено: 04.07.10 22:19. Заголовок: Валентина А за что ..

Валентина А за что штраф то? Ничего не написано что ли? Просто сумма неизвестно за что?

 Отправлено: 04.07.10 22:45. Заголовок: выписывается просто ..

выписывается просто Административный штраф и все ни кто ни в чем не разбирается . Историю Валентины я знаю сама была свидетелем в суде, А с бабкой которая ее достает случайно лежала в больнице, так ее вся палата терьпеть не могла, вот такая коза будет ходить писать из за своей стервозности, а люди не за что платить штрафы. Такие у нас законы

 Отправлено: 04.07.10 23:10. Заголовок: А надо мной молодая ..

А надо мной молодая живет, тем не менее упорно мне доказывает, что я должна у неё спрашивать разрешение, чтоб покрасить дома батарею.
Началось все как раз с этого. Ей видите ли краской пахнет. Потом на собак переключилась.

 Отправлено: 05.07.10 01:44. Заголовок: Валентина пишет: Вы..

Валентина пишет:

цитата:

Вы или не понимаете по русски, или прикидываетесь.

Простите, а кто Вам дал право общаться со мной в подобном тоне?!!! К администрации я не имею совершенно никакого отношения, а вот к юриспруденции - самое непосредственное. Я юрист с более чем 15 летним стажем, с достаточно большим опытом работы в судах. И вопрос мой вполне конкретен, нормален и обоснован! У нас законом не предусмотрен штраф "за то что просто так" как это следует из Вашего рассказа. У Вас, с Ваших же слов, была административная комиссия, после которой Вам был выписан штраф. Если в квитанции ничего не написано, значит в Протоколе комиссии должно было быть указано ЗА ЧТО наложен штраф. Если Вы НЕ ХОТИТЕ услышать вопрос - не обвиняйте окружающих Вас людей в том, что Вас не слышат. Впрочем, после Вашего хамства, не считаю нужным вообще что либо в дальнейшем с Вами обсуждать. Простите за резкость, но сама не хамлю, и хамства не терплю!

Кстати о проекте закона.
Знаете, после посещения сегодняшнего мероприятия на на Площади общественных мероприятий я бы из гуманных соображений внесла в него еще один пункт: "Запрещается находится с животными в местах проведения массовых общественных мероприятий"!!!! Просто, сегодня посмотрела на нескольких несчастных собак во время фейерверка, и ... Нет слов. Бедные песы: малотого, что их едва не затоптали в толпе, так потом еще и шок от этих бабахалок

 Отправлено: 05.07.10 15:31. Заголовок: Прежде чем что то з..

Прежде чем что то запрещать, надо дать право , на то, на то и на это... (не касается площади ОМ) У нас же все запрещено и выходит с собаками можно только летать, так как нет ни каких условий для нормальной жизни животного. Но я очень люблю собак и хочу имет собак , как же быть с моими конституционными правами?

 Отправлено: 05.07.10 17:48. Заголовок: Девочки, не ругайтес..

Девочки, не ругайтесь, пожалуйста, нужно наоборот держаться вместе!

 Отправлено: 05.07.10 17:59. Заголовок: Евгеша На зоо-кузне..

Евгеша На зоо-кузнецке все мы просто собачники, собаководы.

 Отправлено: 06.07.10 10:51. Заголовок: Валентина Зря вы та..

Валентина Зря вы так.... Понятно, что мы все здесь собаководы, кошатники, птичники и т.д.... Но среди нас есть люди разных профессий. И присутствие юриста со стажем совсем не помешало бы при обсуждении и утверждении настоящих правил... Вам не пришло в голову, что, возможно, уточняя подробности, человек вам пытался помочь?
Я ни на чьей стороне. В вашей ситуации никто бы не хотел оказаться. Сочувствую вам. Но, вам действительно, задали простой вопрос. Не надо срываться на людях. Если мы будем даже меж собой "собачиться", то в администрации точно ничего не добьемся!

 Отправлено: 06.07.10 12:37. Заголовок: Валентина пишет: вс..

Валентина пишет:

цитата:

все мы просто собачники

Смею заметить, что в первую очередь мы все ЛЮДИ!!!

 Отправлено: 06.07.10 17:00. Заголовок: Да откуда мне просто..

Да откуда мне простому смертному знать, что это такое п.18. 3. Якобы правил содержания животных.
Сейчас 20010 год, лето так. Нам предлогают на обсуждение проект "Правил содержания", так.
Ни в конце 2008 года, ни в начале 2009, по городу Новокузнецку, мне таких "Правил" не нашли.

 Отправлено: 06.07.10 17:20. Заголовок: Полтора года назад в..

Полтора года назад все обсуждали мою историю, не на форуме конечно, а на тусовках собачьих, выставках и присто выгулах.
"Придраться" могут только, если гуляешь в не положенном месте.
ПОЛОЖЕННЫХ В ГОРОДЕ НЕТ.
И за то, что собака не в наморднике, в общественном месте.
Что является ОБЩЕСТВЕННЫМ МЕСТОМ - ТРАНСПОРТ. ?


С сентября 2008 года я своих собак вывожу из квартиры, подъезда в наморднике. Захожу естественно также.
На улице намордники снимаю.
Все остальные продолжают водить собак без намордников. Овчарки, ротеры.

Тем не менее в начале 2009 года соседи пишут жалобы дальше. И в наглую заявляют, что их больше, они будут продолжать писать.
И я никому ничего не докажу, потогму что их много, а я одна.

 Отправлено: 06.07.10 19:25. Заголовок: Валентина Скажите, а..

Валентина Скажите, а какие собаки у вас? Что за породы, что так окружающие реагируют?

 Отправлено: 07.07.10 10:18. Заголовок: У меня Немецкий дог...

У меня Немецкий дог.
Собаки спокойные. Выставочные. С тестированием Т- 1.
Старшей уже восьмой год. Младшей 4. Что же я их должна на живодерню отправить, если соседи собак ненавидят.

 Отправлено: 07.07.10 11:05. Заголовок: Валентина Кошмар ка..

Валентина
Кошмар какой! Вот уж не повезло с соседями!

 Отправлено: 07.07.10 11:29. Заголовок: А мне кажется, что в..

А мне кажется, что в данном случае просто изначально не сложились отношения с соседями. Взаимное недовольство наросло как снежный ком. А собаки, это так - лишний повод задеть, поскандалить... не было бы собак, нашлась бы другая причина (как в случае покраски батарей).
Здесь единственный выход - налаживать добрососедские контакты
Но это проще посоветовать, чтем осуществить на практике, особенно, если конфликт затяжной
Валентина, вы же воспитали своих собак, попробуйте воспитать соседей

 Отправлено: 07.07.10 17:26. Заголовок: Filin Как я сейчас ..

Filin Как я сейчас понимаю, те кто продали мне квартиру, у них кстати собак не было, только кошка, сбежали из этой квартиры. Из за соседки сверху.
35 летняя дама решила, что она будет указывать всем, кто когда, что может делать. Имею в виду ремонт в квартире.
Потому как 2 года на собак она внимания не обращала. Причина проста, они меня затопили. Я была на работе, дочь пол дня подставляла тазики и черпала воду, чтобы не пошло этажом ниже. Потом они приехали, у себя воду закрыли и опять укатили. Никто даже не извинился и не спросил, что у меня в квартире. Я не стала предъявлять им претензий, но наверно зря. Мне надо было поменять стояки, и ей кстати тоже. Уж очень страшно было смотреть, в каком состоянии они были. Несколько раз подходила, спрашивала - когда.? Она уперлась - я сейчас не буду. Кончилось тем, что у меня потекло. Пришлось менять по срочному. Я так думаю, что каждый переехавший в другую квартиру будет делать в ней ремонт, рано или поздно. Но решает владелец квартиры, когда это делать. На ремонт нужны деньги и время, не так ли. Но никак не соседи. Дочь пошла в отпуск, решили начать ремонт с её комнаты. Замечу мы ничего не сверлили, ни долбили, ни стучали. Побелили потолок, поклеили обои, и естественно надо покрасить стояк и батарею. Вот не тут то было. Дама сверху 2 дня приходила и закатывала мне истерику по поводу того, что её пахнет краской. Краска куплена в магазине, не самопал какой то. Через пол часа уже высохла. Причем я не боюсь, что у меня в квартире животные задохнуться. Попыталась ей по хорошему объяснить, что она не права. Ремонт я могу делать когда хочу я, а не она.
На что она мне заявила, раз так то она будет действовать по другому. Скорее всего это и есть ПО ДРУГОМУ. То есть по её. Как с такими наладить отношения.

 Отправлено: 07.07.10 17:32. Заголовок: Переучиваться на юри..

Переучиваться на юриста, чтоб защитить своих собак, мне уже поздно.
32 года трудового стажа на металлургическом предприятии, я уже пенсионерка.

 Отправлено: 10.07.10 18:45. Заголовок: Совсем забыла. У это..

Совсем забыла. У это дамы, которая живет надо мной, была маленькая черненькая собачка, совсем не старая. Бегала по подъезду без поводка, иногда молча, иногда тявкала. Когда дама была беременная вторым ребенком, собачку "убрали". И она настоятельно советует мне сделать то же самое.
Мои породистые, с родословной, да к тому же чуть ли не единственные представители породы в городе. У неё была простая маленькая дворняжка, но я думаю, собачка тоже хотела жить.

 Отправлено: 14.07.10 22:18. Заголовок: Марисса, не расскажи..

Марисса, не расскажите на каком этапе разработки находятся "Правила..."?
Учтены ли хоть какие-то пожелания? Можно ли ознакомиться с окончательным вариантом(чтобы знать к чему готовиться)?

 Отправлено: 19.07.10 23:52. Заголовок: Бобик пишет: Может ..

Бобик пишет:

цитата:

Может разрешение соседей брать не только для домашних животных, но и если хочешь завести 3-го ребенка? Шуму не меньше, а вот когда подрастет то и грязи в подъезде ( на стенах) побольше будет. Это я к тому, что как кого воспитаешь, так себя и ведут, независимо - животное, ребенок...

 Отправлено: 20.07.10 12:06. Заголовок: Мария Алкаши и деб..

Мария Алкаши и дебоширы ни у кого разрешения не спрашивают.
Пьют и орут когда им вздумается, хоть днем, хоть ночью.
Без бутылки не подпишет разрешение держать собаку. Так получается.

 Отправлено: 20.07.10 13:46. Заголовок: Ждем конечного резул..

Ждем конечного результата правил содержания.
И еще вот что хотела уточнить. Кто оплачивает в общественном транскорте за свою собаку и на каком основании?!
Сейчас же в новокузнецке существуют правила содержания домашних животных.

Может стоит предать нашей проблеме общественности т.е. обратиться на официальный сайт администрации города в виртуальную приёмную (несколько раз обращалось, очень даже помогло) включая бесплатный проезд для домашних животных в общественном транспоте

 Отправлено: 20.07.10 20:20. Заголовок: Lusioly Если мне п..

Lusioly Если мне приходится своих, не маленьких, куда то вести в общественном транспорте, всегда подаю за проезд 50 рублей. Очень редко кондуктора берут за собаку. Если попадется неадекватная какая нибудь, то и к маленькой собаченке прицепится. Даже шутка не поможет, что собачке ещё нет семи лет, и она не занимает место на сидении.

Все зависит от человека.

 Отправлено: 20.07.10 22:28. Заголовок: Я раньше тоже отшучи..

Я раньше тоже отшучивалась, что моему ребенку нет 7ми лет (немецкая овчарка), но как то раз в 10 вчера нас чуть не высадили по среди поля когда мы ехали с ильинки, потому, что я отказалась платить за собаку без основания. кондукора смогла убедить, но через несколько остновок зашла котролер и вынудила заплатить. Мне правдо не жалко 8рулей за ребенка своего, но то что похамски так разговаривали и не могли объснть дак всетаки на основании чего я должна заплатить за проезд. обратилась в виртуальную приемную, оказалось я была права. Нормативными актами кемеровской области неотрегулирован вопрос о стоимости провозадомашних животных. Мне прислали официальный ответ на домашний адрес. Потом появилась новая проблема, новоильинские кондуктора начали придераться уже к этой бумажке, еще раз связалась с исполнителем моего запроса, настояла о том, чтобы работникам транспорта разъяснили и бесплатном провозе собак. Помогло, я конечно копию ответа вожу с собой но за проезд собаки не спрашивают. А в маршрутке пару раз слышала лучше пусть собаку везут, чем пьяные ездиют.

Если кому нужно могу поделиться )))))

 Отправлено: 20.07.10 22:32. Заголовок: поделитесь, а то я в..

поделитесь, а то я всегда плачу, 13 рублей в маршрутке и 8 руб в автобусе