Отправлено: 16.05.13 05:42. Заголовок: Ну вот и до нас дошло!!!!((((Чего делать то будем???

Ну вот и до нас дошло!!!!((((Чего делать то будем???

Взято со стены ОЗЖ в Контакте:



"администрация парка Гагарина", или чего там вывесила таблички "запрещающие" выгул собак, грозящие )) штрафом в 3000 руб. может есть кто юристы, разъяснят, можно их как то наказать за такое безобразие? Ясно же, что они не имеют права устанавливать какие то штрафы... И вообще, граждане собачники, на нас наехали))))

 Отправлено: 16.05.13 08:06. Заголовок: Мария пишет: Ясно ж..

Мария пишет:

цитата:

Ясно же, что они не имеют права устанавливать какие то штрафы...

захотят оштрафовать требуйте составления протокола, пусть там пишут НПА , на основании которого данный штраф взымается и дают квитанцию для оплаты. С милицией бороться довольно просто, пардонте, с полицией. а у кого тут полномочия штрафовать?

 Отправлено: 16.05.13 08:22. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

а у кого тут полномочия штрафовать?

Вот оно то и интересно, У КОГО???

Девочки кто гуляет в парке, как там обстановка? Мы тоже туда ходим, но реже чем местные сабаковладельцы. И ЕЩЕ в основном эти проблемы с гонением основаны на вляпывание в собачьи экскрименты, ЛЮДИ БУДТЕ ТАК ЛЮБЕЗНЫ УБИРАЙТЕ ЗА СВОИМИ ПИТОМЦАМИ!!! Ну неужели трудно нагнуться и собрать все в мешок?

 Отправлено: 16.05.13 09:12. Заголовок: У нас на школьной те..

У нас на школьной территории, возле мусорных бачков на ограде тоже повесили объявление о штрафе (только в 500 руб.). Интересно, а как быть, если я не выгуливаю там собак, а тупо прохожу с ними мимо школы? Они ведь тоже не имеют права штрафовать, да?

 Отправлено: 16.05.13 09:47. Заголовок: БАСЯ тут все довольн..

БАСЯ тут все довольно интересно Выгулом считается,даже если вы идете с собакой на поводке менее метра, в наморднике по асфальту. Это из закона о содержании животных (как правильно назыввается искать времени нет, которой вроде как отменили)
просто я сама сталкивалась с полицией,которая пыталась оштрафовать нас за выгул, идущих домой на петле ( ручка ) и в наморднике

 Отправлено: 16.05.13 09:53. Заголовок: Аля и Барни вот еще ..

Аля и Барни вот еще 1 причина по которой мы перебираемся в свой дом

 Отправлено: 16.05.13 10:22. Заголовок: Мария пишет: И ЕЩЕ ..

Мария пишет:

цитата:

И ЕЩЕ в основном эти проблемы с гонением основаны на вляпывание в собачьи экскрименты, ЛЮДИ БУДТЕ ТАК ЛЮБЕЗНЫ УБИРАЙТЕ ЗА СВОИМИ ПИТОМЦАМИ!!!

извините конечно, но человеческих какашек везде больше, на людей же гонения не устраивают,а с 1 июня смело можно все внимание на курильщиков переключать

 Отправлено: 16.05.13 10:49. Заголовок: и у нас гораздо боль..

и у нас гораздо больше шансов утонуть в помойке из платиковых пакетов, чем от экскриментов. против уборки ничего не имею, но сама убираю не везде. и ни разу не вляпывалась в местах выгула, даже если гуляем поздно ночью. Чаще убираю шприцы и стекла и уворачиваюсь от летящих средств конрацепции из окон. Я в Кемерово как-то особо кричащую бабульку на экскурсию водила, насчитали 2 собачьи кучки, 5 человеческих (не найти сложно,запах атас), по запаху нашли кучу меток оставленных мужской частью населения( причем под ее окном-живет на первом этаже), шуганули писущего мальчика лет так 40, сколько нашли бутылок, бытовых отходов, пакетов с мусором возле подъезда и в подьезде ( баки в метрах 20 всего стоят), шприцов и т.п гадости. поход был 10 мин по территории в метров так 200 на 200.
и очень веселит,когда выкидываешь пакетик в урну,вопли о том,что мы совсем уже оборзели

 Отправлено: 16.05.13 11:04. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

просто я сама сталкивалась с полицией,которая пыталась оштрафовать нас за выгул, идущих домой на петле ( ручка ) и в наморднике

За что штраф? Собака на поводке и в наморднике, всё по правилам.
А то что нет ни одной площадке для выгула собак даёт право гулять где угодно, за исключением дворов, детских площадок, территорий школ и детских садов. Хотя как попасть в собственный подъезд, как по тому же двору.

 Отправлено: 16.05.13 11:13. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

и очень веселит,когда выкидываешь пакетик в урну,вопли о том,что мы совсем уже оборзели

Ага, всё съели, квартиры собаками заселили, всё кругом позасрали, да ещё и собираем и в мусорку выбрасываем.
У нас вон в доме напротив пиво продают на разлив. Пъют тут же на лавочке, писают тоже тут же на дом никого не стесняясь, потом ещё и концерты закатывают с мордобоем. А самое интересное, что с другой стороны этого дома школа, ну гораздо ближе 50 метров.

 Отправлено: 16.05.13 12:18. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

извините конечно, но человеческих какашек везде больше, на людей же гонения не устраивают,а с 1 июня смело можно все внимание на курильщиков переключать

Человеческие засранцы это самая больная тема для сабаководов, про них отдельная история! И с этими человеческими свиньями боротьсся никто не собирается для нашего народа видимо в порядке вещей когда им срут и ссут под балконами выбрасывают мусор из окна ну и многое другое сами знаете не по наслышке, а нам с собаками даже пройти за домом нельзя орут в след, что отравят СУКИ!!! НАКИПЕЛО!!!

А про собачьи какахи, почему написаа просто мне самой неприятно вляпываться в собачьи экскрименты, поэтому и написала, что трудности то это не составит убрать за свой же собакой!

 Отправлено: 16.05.13 12:20. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

и очень веселит,когда выкидываешь пакетик в урну,вопли о том,что мы совсем уже оборзели

А вот это вообще чудо, тоже не раз сталкивалась

 Отправлено: 16.05.13 14:02. Заголовок: Валентина пишет: За..

Валентина пишет:

цитата:

За что штраф? Собака на поводке и в наморднике, всё по правилам.

это было как раз, когда везде закон о выгуле собак обсуждали, штрафовать хотели за выгул в неположенном месте. в общем собаки должны или из дома не выходить, или по воздуху летать. доказать ,что не выгуливаю,а просто иду по городу с собакой так и неудалось, но они сами поняли обсурдность своих действий, и отпустили) ну правда я им сперва сказала,что обязательно в протоколе напишу. что подошли, наехали, и не представились, удостоверение не показали
в з-не было прописано- выгул собак только в отведенных для этого местах и то,что собака должна быть на поводке не более метра (стандартные продаются 1, 20м.), в наморднике, кстати,где-то еще было указано про адресник и что на нем должно быть написано,вот как-то так(у меня адресник неправильный там только номера телефона) а должно быть ФИО владельца, адрес точно не помню что еще.
в общем получается,что любое передвижение по городу-выгул в неположенном месте.

 Отправлено: 16.05.13 14:29. Заголовок: Девочки, выгул - это..

Девочки, выгул - это, когда ваша собака испражняется... все остальное - это передвижение вас с вашей частной собственностью по территории города. В наморднике и на коротком поводке.
Самое интересное, что ни в одном законе, ни одного уровня не сказано, где именно должен быть намордник на собаке (везде формулировка - "в наморднике"). Т. е. если одеть его просто на шею... теоретически я исполняю закон. Тоже самое и о конфигурации намордника, никаких ограничений по этому поводу...

 Отправлено: 16.05.13 14:33. Заголовок: Jeep ага а потмо док..

Jeep ага а потмо доказывайте что вы не лошадь.... знаем проходили что с догом что недавно с другой своей собакой иду с енй гуляю собака на поводке выбигает мальчик из задика я собаку подтянула к себе от ребенка в 2 метрах идем следом выходит отец и кричит шас вон тя собачка скушает * это про 3 месячного щенка* ага вот идет и думает как бы кого скушать...

выползает из за угла бака и орет какого я тут со своей скатиной вышла людей пугать и гавно с мачой разноить а так же всякую заразу

 Отправлено: 16.05.13 14:41. Заголовок: Гостья из Будущего ,..

Гостья из Будущего , идиотов везде полно... особенно среди людей... Я вам говорю о юридическом смысле. И конечно, нужно четко знать, что твоя собака действительно никому не принесет вреда.

 Отправлено: 16.05.13 14:46. Заголовок: Jeep пишет: Тоже са..

Jeep пишет:

цитата:

Тоже самое и о конфигурации намордника, никаких ограничений по этому поводу...

вот именно потому я и храню упаковку от халти, где черным по белому написано НАМОРДНИК. А то некоторые собачники-то не знают, что такое халти, чего уж говорить про несобачников.

 Отправлено: 16.05.13 14:49. Заголовок: Jeep пишет: Я вам г..

Jeep пишет:

цитата:

Я вам говорю о юридическом смысле.

о, юридических смыслов вагон и маленькая тележка. Так что как судье в голову вбредет, так и будет - намордник на ней или какая-то веревочка, выгул это или просто проход. Я как-то цапанулась со сторожем на стадионе, где мы с песой бегали, проштудировала правила соедржания собак и всё, год на стадион не ходила, ибо нельзя.

 Отправлено: 16.05.13 14:57. Заголовок: во, нашла вот такое:..

во, нашла вот такое:
Приказ Минрегиона РФ от 27.12.2011 N 613
"Об утверждении Методических рекомендаций по разработке норм и правил по благоустройству территорий муниципальных образований"
...Площадки для выгула собак

2.12.18. Площадки для выгула собак рекомендуется размещать на территориях общего пользования микрорайона и жилого района, свободных от зеленых насаждений, в технических зонах линий метрополитена и общегородских магистралей 1-го класса, под линиями электропередач с напряжением не более 110 кВт, за пределами санитарной зоны источников водоснабжения первого и второго поясов. Размещение площадки на территориях природного комплекса рекомендуется согласовывать с органами природопользования и охраны окружающей среды.
2.12.19. Размеры площадок для выгула собак, размещаемые на территориях жилого назначения рекомендуется принимать 400 - 600 кв. м, на прочих территориях - до 800 кв. м, в условиях сложившейся застройки может принимать уменьшенный размер площадок, исходя из имеющихся территориальных возможностей. Доступность площадок рекомендуется обеспечивать не более 400 м. На территории и микрорайонов с плотной жилой застройкой - не более 600 м. Расстояние от границы площадки до окон жилых и общественных зданий рекомендуется принимать не менее 25 м, а до участков детских учреждений, школ, детских, спортивных площадок, площадок отдыха - не менее 40 м.
2.12.20. Перечень элементов благоустройства на территории площадки для выгула собак включает: различные виды покрытия, ограждение, скамья (как минимум), урна (как минимум), осветительное и информационное оборудование. Рекомендуется предусматривать периметральное озеленение.
2.12.20.1. Для покрытия поверхности части площадки, предназначенной для выгула собак, рекомендуется предусматривать выровненную поверхность, обеспечивающую хороший дренаж, не травмирующую конечности животных (газонное, песчаное, песчано-земляное), а также удобство для регулярной уборки и обновления. Поверхность части площадки, предназначенной для владельцев собак, рекомендуется проектировать с твердым или комбинированным видом покрытия (плитка, утопленная в газон и др.). Подход к площадке рекомендуется оборудовать твердым видом покрытия.
2.12.20.2. Ограждение площадки, как правило, следует выполнять из легкой металлической сетки высотой не менее 1,5 м. При этом рекомендуется учитывать, что расстояние между элементами и секциями ограждения, его нижним краем и землей не должно позволять животному покинуть площадку или причинить себе травму.
2.12.20.3. На территории площадки рекомендуется предусматривать информационный стенд с правилами пользования площадкой.
2.12.20.4. Озеленение рекомендуется проектировать из периметральных плотных посадок высокого кустарника в виде живой изгороди или вертикального озеленения.

рекомендации...1.1. Настоящие Методические рекомендации устанавливают общие параметры и рекомендуемое минимальное сочетание элементов благоустройства для создания безопасной, удобной и привлекательной среды территорий муниципальных образований.

 Отправлено: 16.05.13 15:01. Заголовок: Снежанна , согласна ..

Снежанна , согласна с вами. Именно его и имела ввиду, поскольку для не собачников он вообще намордником не смотрится.
То что мы с вами здесь пытаемся обсудить, лишь маленькая часть нашей несуразной правовой и общественной системы... Нет площадок для выгула, но есть закон о содержании животных с указанием предпочтения выгула именно на площадке... Есть момент в законе, где сказано, что в наморднике и на коротком поводке должны ходить все собаки выше 35 см в холке... но ведь так делают далеко не все... А кто-нибудь видел щенка старше трех месяцев (крупной породы, разумеется) в наморднике? А все ли собаки мельче 35 см гуляют на поводках, как их обязывает закон? И т. д. и т. п.
Так что просто читайте законы, чтобы знать, что именно вы должны делать, чтобы быть готовыми по ним отвечать...

 Отправлено: 16.05.13 15:02. Заголовок: нашла для примера Пр..

нашла для примера Правила г.Гурьевска, отдельно прописаны условия выгула и условия передвижения с собакой, значит у них выгул не есть просто передвижение. Но в разных поселениях по-разному прописано.

 Отправлено: 16.05.13 15:02. Заголовок: Снежанна , тоже прих..

Снежанна , тоже приходилось сталкиваться... но читала именно закон, принятый для нашего города...

 Отправлено: 16.05.13 15:07. Заголовок: Jeep пишет: выгул -..

Jeep пишет:

цитата:

выгул - это, когда ваша собака испражняется... все остальное - это передвижение вас с вашей частной собственностью по территории города. В наморднике и на коротком поводке.

вот именно,что нигде не указано,что выгул -это испражнение. написано " выгул на поводке не более метра и в наморднике" про намордник, да, хоть на хвост одень,главное грамотно аргументировать и в протокол занести, что на собаке намордник был. мы ходим сейчас в недоузке вместо намордника, пусть докажут,что это не намордник.

 Отправлено: 16.05.13 15:10. Заголовок: Jeep мои мелкие гуля..

Jeep мои мелкие гуляют на поводках большой гуляет на коротко поводке и халти плюс цепочка удавка и только по ночам где то в час ночи и часов 5-6 утра я своих собак больших с 3 месяцев приучаю к наморднику хотя прогулка с ним привращалась просто в кошмар собака ни покакать ни пописать не могла тупо все время уходило на попытки снятия с морды этой гадости и всервнво находились не довольные которые начинали орать даже если я просто мимо проходила типа какого хрена я мечта им не уступила и не подождала пока они пройдут со своей*скатиной*

так что о чем говорить

 Отправлено: 16.05.13 15:15. Заголовок: Аля и Барни , юридич..

Аля и Барни , юридически -собака ваша частная собственность. Например, взяли вы баян и пошли с ним гулять по улице... (пусть соседи радуются, что не рояль тащите... ) Тоже самое и здесь... с частной собственностью, в наморднике и на коротком поводке...

 Отправлено: 16.05.13 15:15. Заголовок: Jeep пишет: А кто-н..

Jeep пишет:

цитата:

А кто-нибудь видел щенка старше трех месяцев (крупной породы, разумеется) в наморднике?

я видела. Своего. Достали истерики некоторых особо законопослушных граждан, так что с 2.5 месяцев мой ходил в халти. Но стафку принципиально выгуливаю без намордника (у нее характер железобетонный, а в наморднике ей тяжеловато дышать), ростом она мелкая, а породу без родухи (щенячку так и не обменяла, просто девка не любит выставки) не докажут, пусть помучаются. Какахи убираю, но если на краю аллеи возле дороги, признаю это местом для выгула собак, там люди не ходяють.

 Отправлено: 16.05.13 15:23. Заголовок: Снежанна , вот и я о..

Снежанна , вот и я об этом же... Законы нужно читать... кто-то их будет исполнять, кто-то не будет... Кто-то поорет по поводу собачек и успокоится, а кто-то в полицию побежит заявление писать...
Я вот всегда "жалею" собак (и их хозяев, конечно же... ), живущих в центре... где же вам гулять то...

 Отправлено: 16.05.13 15:25. Заголовок: Jeep пишет: Тоже са..

Jeep пишет:

цитата:

Тоже самое и здесь... с частной собственностью, в наморднике и на коротком поводке...

все бы ничего,если бы мне полчаса не пришлось доказывать,что мы домой идем с автобуса, а не выгуливаемся по асфальтированной дорожке для пешеходов. полиция ссылалась на закон, а мне пришлось на процессуальные ошибки указывать.
Снежанна пишет:

цитата:

Какахи убираю, но если на краю аллеи возле дороги, признаю это местом для выгула собак, там люди не ходяють.

согласна с вамим, не детская площадка и не место прогулки людей.

 Отправлено: 16.05.13 15:37. Заголовок: мне вот вообще интер..

мне вот вообще интересно, что насчет штрафов? у меня база законов несколько подустарела, а интернете найти не могу, но получается, что ранее незаконный выгул подпадал под действие Кемеровского областного закона по адмнистративкам, а сейчас он в этой части изменен, а в КоАП вроде таких изменений не вносили. Штрафы же сами по себе - прерогатива госорганов. Ну и кто и по какому закону сейчас за домашними животинками присматривает?

 Отправлено: 16.05.13 15:39. Заголовок: по какому выгодно..

по какому выгодно

 Отправлено: 16.05.13 15:44. Заголовок: Аля и Барни пишет: ..

Аля и Барни пишет:

цитата:

все бы ничего,если бы мне полчаса не пришлось доказывать,что мы домой идем с автобуса, а не выгуливаемся по асфальтированной дорожке для пешеходов. полиция ссылалась на закон, а мне пришлось на процессуальные ошибки указывать.

иногда весело с сотрудниками полиции бывает. Мы в конце апреля были на выставке в Красноярске. Выставка проводилась и в помещении, и на улице тоже ринги были. Мы приехали рано, собак еще мало было, отправились на край площадки и тут нам навстречу 3 сотрудницы полиции в форме: "Здесь с собаками гулять нельзя".
Я: "Не поняла, а где тогда?"
- "Идите во дворы, тем более здесь сейчас будет общественное мероприятие"
- "Да? у нас как бы тоже, выставка собак"
- "А вы разрешение получили на мероприятие?"
что меня ввело в некий ступор, так как я-то простой иногородний экспонент откуда могу знать, кто, чего и где оформлял. Пришлось сказать: "Ну как бы да, выставка-то всероссийская". Дамы связались с кем-то по рации и ушли.
Вот так мы отмазали целую кучу народа от штрафа за незаконный выгул собак.