Отправлено: 09.10.13 21:32. Заголовок: Сулла Счастливый

 Отправлено: 09.10.13 09:59. Заголовок: NIKA пишет: А кто г..

NIKA пишет:

цитата:

А кто говорит что у Андрея(Сулла ),цель ЗКС или БР ? Ему именно и нужна собака для убийства животных , для БОЕВ!

А можно тогда вопрос?
Почему наши спецы берут "в работу" собаку, у которой нет послушки? Зачем???

 Отправлено: 09.10.13 10:01. Заголовок: КРУПСКАЯ Тань,прям м..

КРУПСКАЯ Тань,прям мой вопрос озвучила.

 Отправлено: 09.10.13 10:04. Заголовок: NIKA А нам пел совсе..

NIKA А нам пел совсем другую песню. Простите,но по глупости своей не вижу связи между развитием злобы на фигуранта и боями. Собаки для боев вообще должны быть лишены агрессии к человеку.

 Отправлено: 09.10.13 10:06. Заголовок: Крима Да меня этот..

Крима

Да меня этот вопрос уже не первый день интересует
Сталкивалась я уже с мужчинками, которые за счет своей собачки пытались "отжаться" на девушке с маленькими собачками(на мне то есть ).
Одного не учли, черного терьера осенью в темноте почти не видно...

 Отправлено: 09.10.13 10:07. Заголовок: Nana2000 а вы бы зап..

Nana2000 а вы бы заполнили свой профиль,а то как-то надоели анонимы оскорбленные и обиженные.

 Отправлено: 09.10.13 10:34. Заголовок: КРУПСКАЯ пишет: А м..

КРУПСКАЯ пишет:

цитата:

А можно тогда вопрос? Почему наши спецы берут "в работу" собаку, у которой нет послушки? Зачем???

Прямо с языка сняла!
Зачем?
Ну, он на бои собирается

NIKA пишет:

цитата:

Ему именно и нужна собака для убийства животных , для БОЕВ! Он сам это неоднократно повторял!

А вы его - на ЗКС. Без элементарного ОКД. Вы что, хотите, чтобы он ещё и людей жрал за милую душу?
И так мало приятного осознавать, что по городу ходит пёсик, который жрёцццо, не разбирая - сука, кобель. Так ещё и человек добычей будет. Какая прелесть!

 Отправлено: 09.10.13 10:48. Заголовок: малек Сулла - пес а..

малек
Сулла - пес адекватный, умный, не то что его хозяин. Никого он жрать не будет. Он и к кобелям мирно относится, первым в драку не кинется. Все плохое что пишет про песу хозяин - это то, что этот самый хозяин хотел бы видеть, но абсолютно не соответствует действительности.
Просто удивительно насколько выражен у человека комплекс неполноценности, что он таким образом, через собаку пытается самоутвердиться.

 Отправлено: 09.10.13 10:51. Заголовок: Елена Д пишет: Сулл..

Елена Д пишет:

цитата:

Сулла - пес адекватный, умный, не то что его хозяин.

Елена Д , если владелец не в адеквате, то зачем вы берёте такую собаку на дрессировку? Получаем в итоге что, мину замедленного действия?!

 Отправлено: 09.10.13 10:55. Заголовок: малек Какую мину? С..

малек
Какую мину? Собака готовилась по спортивному нормативу. При этом владелец изначально был поставлен в известность, что в реальных условиях такая собака работать не будет.

 Отправлено: 09.10.13 11:01. Заголовок: Елена Д пишет: Соба..

Елена Д пишет:

цитата:

Собака готовилась по спортивному нормативу. При этом владелец изначально был поставлен в известность, что в реальных условиях такая собака работать не будет.

Дааа? 100% гарантии?
А я тут не так давно видела, как собака, подготовленная по спортивному нормативу, в реале шварканулась... Мало приятного.

 Отправлено: 09.10.13 11:07. Заголовок: малек 100 %-ю гаран..

малек
100 %-ю гарантию Вам и Господь Бог не даст даже при условии, что у собаки адекватный хозяин. Так что теперь не готовить собак к спортивным нормативам? В крайности то кидаться тоже не надо.

 Отправлено: 09.10.13 11:24. Заголовок: Елена Д пишет: Так ..

Елена Д пишет:

цитата:

Так что теперь не готовить собак к спортивным нормативам?

Простите, а чтобы подготовить к спортивным нормативам послушка не нужна???

ПыСы Чет я в шоке, в последнее время от перлов наших областных инструкторов по рабочим качествам...

 Отправлено: 09.10.13 11:29. Заголовок: Елена Д , вот при пр..

Елена Д , вот при приобретении оружия требуются определённые справки.
Я понимаю, что у владельца собаки справочку о том, что он не верблюд, не попросишь. Но в процессе общения тараканы всё равно выползают изо всех щелей. И уже достаточно чётко видно, а стоит ли давать подобному человеку в руки собаку, подготовленную пусть даже по спортивному нормативу?

Или у вас не принято "отказывать от дома" неадекватным владельцам?

 Отправлено: 09.10.13 11:34. Заголовок: малек пишет: А вы е..

малек пишет:

цитата:

А вы его - на ЗКС. Без элементарного ОКД. Вы что, хотите, чтобы он ещё и людей жрал за милую душу? И так мало приятного осознавать, что по городу ходит пёсик, который жрёцццо, не разбирая - сука, кобель. Так ещё и человек добычей будет. Какая прелесть!

ЛАда! Суллу в том то и дело, очень добродушный пес!!!! Проблема в Андрее! Он желает переделать собу.

 Отправлено: 09.10.13 11:37. Заголовок: КРУПСКАЯ Вы специали..

КРУПСКАЯ Вы специалист по подготовке собак по спортивным защитным нормативам? Вы знаете современные методики? Если нет, то может стоит изучить вопрос прежде чем разбрасываться подобными высказываниями. Во всем мире уже давненько нормативы управляемости и зашиты идут параллельно, дополняя друг друга. К защитным дисциплинам начинают готовить с 1,5 месяцев. Вы что думаете, что у европейских собак в полтора месяца уже послушка есть?

 Отправлено: 09.10.13 11:39. Заголовок: Вот ответьте мне на ..

Вот ответьте мне на вопрос?
Пришел к вам человек с собакой.
Ну и как вы узнете что он за человвек, в адеквате ли он?
Ну и какие у него намерения по работе с собакой?

Вот и требуется время работы с этой парочкой, чтоб узнать желание хозяина .
А потом и делаем выводы................

Ведь о намерениях Андрея по отношению к Сулле мы не сразу узнали.

 Отправлено: 09.10.13 11:43. Заголовок: малек пишет: Или у ..

малек пишет:

цитата:

Или у вас не принято "отказывать от дома" неадекватным владельцам?

Ну на людей владелец не кидался, а то что у человека на уме, увы не сразу становится понятно. Ну зануда, ну странно одевается. Что в этом криминального? А мысли на расстоянии пока что читать никто из нас не умеет.

 Отправлено: 09.10.13 11:48. Заголовок: Елена Д Нет, я не с..

Елена Д
Нет, я не специалист, но у меня был пес, который работал. И пока я еще кое-что помню...

Елена Д пишет:

цитата:

Во всем мире уже давненько нормативы управляемости и зашиты идут паралельно, дополняя друг друга

Тут не параллельно идти надо, а упор делать на послушание, т.к. в случае с Суллой мы имеем то, что собака-то, возможно, и спокойная, но вот с хозяином, как мы выяснили, некоторые проблемы... Сам владелец этой собаки неоднократно писал, что его собака не имеет стабильного послушания, что с собакой не справляется другой член семьи... А собака, кстати, далеко не маленькая...

Кроме меня, во всей этой истории никто противоречий не видит?

Не очень мне лично нравится жить в городе, по улицам которого ходят Сулла и Азик - ИМХО

 Отправлено: 09.10.13 11:59. Заголовок: КРУПСКАЯ пишет: Тут..

КРУПСКАЯ пишет:

цитата:

Тут не параллельно идти надо, а упор делать на послушание,

Тут не на послушание надо делать упор, а на то как вправить человеку мозги. Неужели кто -то действительно считает, что будь Сулла супер послушным, это остановит его хозяина от тех намерений, которые он пытается осуществить?

 Отправлено: 09.10.13 11:59. Заголовок: КРУПСКАЯ пишет: Кро..

КРУПСКАЯ пишет:

цитата:

Кроме меня, во всей этой истории никто противоречий не видит? Не очень мне лично нравится жить в городе, по улицам которого ходят Сулла и Азик - ИМХО

Соглашусь с вами...не хотелось бы встретиться с такой парочкой на улице.

 Отправлено: 09.10.13 12:04. Заголовок: NIKA Вера... Не хот..

NIKA Вера... Не хотелось бы никого обижать, но придётся.

Битва с Суллой у меня лично идёт с прошлого лета (возможно, весны). И весь Зоокузнецк знает о целях и задачах Андрея. О боях и ты ды. О потенциальной угрозе из-за каждого угла. О желании создать машину для убийств. Типа того дога, что был у него в армии...
Особенно народ веселился после дога в танковой трубе. Это было шедеврально!

А вы, видимо, как-то мимо кассы, ага? Причём Андрей отмечался практически во всех темах о дрессуре - и у Буряка, и у Собачьей работы.
Уже тогда было понятно что там как-то ... всё сложно. И браться за ЗКС со сложным хозяином - это, прямо скажем, не повышает рейтинг. ИМХО

 Отправлено: 09.10.13 12:13. Заголовок: Елена Д пишет: Неуж..

Елена Д пишет:

цитата:

Неужели кто -то действительно считает, что будь Сулла супер послушным, это остановит его хозяина от тех намерений, которые он пытается осуществить?

Нет, так я, по крайней мере, не считаю. Но ИМХуется мне, что не надо учить собачку кусаться по команде без должной послушки.
Да и вообще у собачки с ножками проблема, видная невооруженным глазом, зачем мучать больную животинку? Почему инструкторы культуру в массы не несут?

 Отправлено: 09.10.13 12:14. Заголовок: малек У нас как-то ..

малек
У нас как-то несколько другие цели, нежели просмотр всех тем Зоокузнецка, да даже если бы захотелось все прочитать времени бы не нашлось. Кроме того, если человек готовит преступление, он об этом молчит в тряпочку. А Андрей юрист, неужели он будет так себя подставлять? Уверена на 100 %, человек по другому не может привлечь к себе внимание, а очень хочется.

 Отправлено: 09.10.13 12:21. Заголовок: Елена Д А Вам потом ..

Елена Д А Вам потом икаться не будет,когда с Ваших слов не совсем адекватный хозяин абсолютно адекватную собачку пустит в дело. Только не надо повторять ,что собачка по спортивным нормативам подготовлена и в реале не сработает. Это чистейшей воды ложь. И зубки у него мягкими или тезиновыми от качества подготовки не стали.

 Отправлено: 09.10.13 12:22. Заголовок: КРУПСКАЯ пишет: Но ..

КРУПСКАЯ пишет:

цитата:

Но ИМХуется мне, что не надо учить собачку кусаться по команде без должной послушки.

Так собака и учится кусаться только по команде. Хотя если предположить определенную ситуацию, то что может помешать хозяину эту команду подать? Послушная собака ее выполнит, а непослушный Сулла - повиляет хвостом.

КРУПСКАЯ пишет:

цитата:

Да и вообще у собачки с ножками проблема, видная невооруженным глазом, зачем мучать больную животинку?

Собаке давали умеренную нагрузку, больше 2-3 пусков не делали, чтобы не дай бог, чего с сердцем не случилось. Из -за чего собственно они и ушли. Посмотрите что делается сейчас у очень известного кемеровского инструктора, Сулла без перерыва на отдых работает по 15 минут кряду. На такое не каждая здоровая собака способна.

КРУПСКАЯ пишет:

цитата:

Почему инструкторы культуру в массы не несут?

Вы были на наших занятиях? Андрею неоднократно объяснялось, что собака больна, что нагрузки должны быть дозированы, что кормление должно быть сбалансировано и что неплохо было бы поменять ветеринара.

 Отправлено: 09.10.13 12:29. Заголовок: Елена Д пишет: У на..

Елена Д пишет:

цитата:

У нас как-то несколько другие цели, нежели просмотр всех тем Зоокузнецка, да даже если бы захотелось все прочитать времени бы не нашлось.

Он писал и в темах Собачьей работы. Все темы Зоокузнецка просматривать совершенно не обязательно.

Елена Д пишет:

цитата:

А Андрей юрист

А он юрист? И образование юридическое? На дрессировке диплом показывал?

Елена Д пишет:

цитата:

Кроме того, если человек готовит преступление, он об этом молчит в тряпочку.

А кто сказал, что он готовит преступление? В этой ситуации можно будет сформулировать так - "не справился с управлением"... По неосторожности. Только кто будет отвечать за то, что собачку кусаться научили и ... гранату в руки дали?

 Отправлено: 09.10.13 12:34. Заголовок: Крима пишет: Елена ..

Крима пишет:

цитата:

Елена Д А Вам потом икаться не будет,когда с Ваших слов не совсем адекватный хозяин абсолютно адекватную собачку пустит в дело.

Нет не будет. Собаку ставили на игру, а не на агрессию. После наших занятий собака на человека не пойдет, как бы хозяин не старался. А вот за то чему Суллу учат после того, как они ушли пусть икается тем, кто его обучает сейчас.

Крима пишет:

цитата:

олько не надо повторять ,что собачка по спортивным нормативам подготовлена и в реале не сработает. Это чистейшей воды ложь.

Еще один специалист по подготовки собак по защитным нормативам. Вы видимо еще в советской школе застряли, когда собаку привязывали к столбу и начинали лупцевать почем зря, вызывая собаку на агрессию. Такая собака способна на что угодно. Мы таких собак не делаем. Сейчас так работают, только отсталые от жизни.

 Отправлено: 09.10.13 12:38. Заголовок: малек пишет: Он пис..

малек пишет:

цитата:

Он писал и в темах Собачьей работы.

Может тогда Вы покажете, где конкретно в нашей теме, он писал, что готовит собаку на бои или на то чтобы она жрала человека?

малек пишет:

цитата:

А он юрист? И образование юридическое?

Вообще-то с его слов - он адвокат. Или я должна проверять это обстоятельство?

малек пишет:

цитата:

Только кто будет отвечать за то, что собачку кусаться научили и ... гранату в руки дали?

Елена Д пишет:

цитата:

Собаку ставили на игру, а не на агрессию. После наших занятий собака на человека не пойдет, как бы хозяин не старался. А вот за то чему Суллу учат после того, как они ушли пусть икается тем, кто его обучает сейчас.

 Отправлено: 09.10.13 12:38. Заголовок: Елена Д отсталой от ..

Елена Д отсталой от жизни себя не считаю,а собаку лупцевать и не обязательно,что она заработала. Это,действительно, прошлый век.

 Отправлено: 09.10.13 12:45. Заголовок: В общем мусолить это..

В общем мусолить этот вопрос я больше не стану.
Все собаки, обучающиеся в Центре по защитным спортивным нормативам, ставятся на игру. Для них фигурант - лучшая игрушка. После задержания собака и фигурант общаются как лучшие друзья. Не верите, приходите и смотрите. Всех хозяев мы предупреждаем, что реально работающих собак не готовим и их собаки в реальной жизни если и будут их защищать, то только благодаря врожденным качествам.