Отправлено: 24.03.15 22:56. Заголовок: Как спасать мелких собак от нападений??

Накипело
Уже не первый раз на моих собак нападают не адекватные собаки. Я являюсь владельцем двух не больших собак, собаки активные, но не агрессивные. Уже не первый раз, когда мои носятся за мячами, вдруг откуда не возьмись подлетает крупная собака и хватает первую попавшуюся. Чаще всего нападают на нас питы, стафы или их метисы.А их хозяева еще чаще всего стоят и из далека орут свою собаку, а той фиолетово... Раз был случай напал далматин, мы подходили уже к своему дому, мои шли на поводках со спины подлетает далматин и хватает мою собаку, хорошо у меня сумочка была, он этой сумкой по морде и получил. Я уже не знаю что делать(( Когда вижу не знакомых крупных собак без поводка, своим одеваю поводки. Уже были задумки о приобретение электрошокера, но ведь если моя собака будет в пасти, ее ведь тоже ударит?
Что делать в таких ситуациях??? Как бороться с такими хозяевами???

 Отправлено: 25.07.15 18:11. Заголовок: xin@ta Давайте не б..

xin@ta
Давайте не будем про всю породу судить. Из-за стереотипов, сложившихся у людей, многие доберманов сейчас считают собаками-убийцами, бойЦОВСкой породой. Но это же не так! Типа, они только и мечтают о моменте, чтобы в кого-нибудь вцепиться.
Многие просто боятся крупных собак, были прецеденты. Но большой/крупный ещё совсем не значит, что агрессивный.
Если так рассуждать, то "ген агрессивности" может присутствовать в любой легко возбудимой собаке. И щелкнуть может не только у бойцовой.

 Отправлено: 25.07.15 19:19. Заголовок: Я не хочу осуждать с..

Я не хочу осуждать собак крупной породы, я спросила, как правильно снимать собак. Я считаю, что собаку в пять кг., снять проще и челюсть разжать проще, чем пятьдесят кг, и челюсть пита или ротвейлера разжать. Имхо это мое мнение, у меня у самой ротвейлера весит 50 кг, он всегда гуляет в наморднике хотя он очень добрый и воспитанней по моим меркам.

 Отправлено: 25.07.15 19:48. Заголовок: xin@ta пишет: Знаю ..

xin@ta пишет:

цитата:

Знаю только одно - если уж случилось, что напала собака бойцовой породы и помочь некому - от неё не спасёшься ... никак.

Мелкой собаке всё равно, кто напал. Доберман, ротвейлер, пит, дог - всё одно, всё едино. Чем разнИтся укус крупной собаки? Да ничем. Результат будет один

 Отправлено: 26.07.15 00:32. Заголовок: Татьяна Камзычакова ..

Татьяна Камзычакова пишет:

цитата:

возможно вариант с яйцами у кобеля.

Я про нос читала, но что-то там мне кажется кратковременная боль, она тут же развернется и сдачи даст. А если эта собака "натасканая" или вдруг по интернету с хозяином ЗКС учила? Или вообще упражнения, как для конвоирования, например, где четко учат, как на землю завалить или за голень таскать, так и будешь валяться до посинения?

цитата:

В Омске полицейские разыскивают хозяйку питбуля, который на глазах прохожих насмерть загрыз другую собаку. Судя по кадрам, снятым свидетелем происшествия, хозяйка пса не предпринимала ровным счетом ничего, чтобы предотвратить трагедию.

Вот интересно и что ей будет за это? Заставят усыпить? Не разрешат вязать? Административный штраф выпишут?

 Отправлено: 26.07.15 01:01. Заголовок: xin@ta пишет: Если ..

xin@ta пишет:

цитата:

Если порода выводилась с целью убивать,

Единственная порода, которую выводили специально для боев, это АПБТ.
xin@ta пишет:

цитата:

раз уж из поколения в поколение при выведении породы культивировался ген агрессивности.

Итить... это что за зверь такой?
xin@ta пишет:

цитата:

Хоть задрессируйся бойцовую собаку, никогда не знаешь, в какой момент у неё в голове что-то щёлкнет и она кинется

еще раз ... итить....

 Отправлено: 26.07.15 01:29. Заголовок: xin@ta, а вы все бой..

xin@ta, а вы все бойцовые породы знаете? Стоит ли всех под одну гребёнку?
Про добера речи не было, но в теме есть несколько других примеров собак, совершенно не имеющих отношения к бойцовым.
Любая крупная собака опасна. И в драке любую крупную собаку сложно оттащить, если она не слушает своего хозяина и не реагирует на команды. Повторюсь Лайдёнок пишет:

цитата:

щелкнуть может не только у бойцовой

xin@ta пишет:

цитата:

и стереотипы тут не причём ... вести бессмысленный спор не вижу смысла.

Как же ни причём, когда у вас сложилось четкое мнение о том, что бойцовые породы ВСЕ опасны? :-Sm35: Вы правы в том, что спорить бессмысленно.
nakira пишет:

цитата:

А если эта собака "натасканая" или вдруг по интернету с хозяином ЗКС учила?

Тома, я ТЯ умоляю, такие как эта дамочка с монстром даже понятия не имеют о значении аббревиатуры ЗКС, не то что изучать его))) Думаю, если хозяин замарочился с прохождением курса ЗКС, он наверняка с ней прошел и ОКД (хочется надеяться )

 Отправлено: 26.07.15 01:42. Заголовок: http://pikabu.ru/sto..

http://pikabu.ru/story/pravila_samooboronyi_pri_napadenii_sobak_1161636 вот откопала на просторах инета. Может пригодится кому.
Вот ещё: http://www.hochusobaku.ru/info/soderjanie/11195/
http://zoodrug.ua/wiki/soderganie-domashnih-givotnih/vospitanie-i-dressirovka/60.html

 Отправлено: 26.07.15 11:25. Заголовок: xin@ta пишет: ваш ..

xin@ta пишет:

цитата:

ваш пост - просто прелесть

Не, я на ваши лавры не претендую.
скиф пишет:

цитата:

это что за зверь такой?

Вы, как генетик , ответите про ген агрессивности? Али так же , как про бойцовские породы
xin@ta пишет:

цитата:

Не знаю и знать не хочу

но с умным видом рассуждаете?
xin@ta пишет:

цитата:

но речь ведь не об это

а об чем? об этом?
xin@ta пишет:

цитата:

Хоть задрессируйся бойцовую собаку, никогда не знаешь, в какой момент у неё в голове что-то щёлкнет и она кинется

 Отправлено: 26.07.15 12:55. Заголовок: Лайдёнок пишет: Том..

Лайдёнок пишет:

цитата:

Тома, я ТЯ умоляю,

Юль, я тебе серьезно говорю, на прогулке парень хвалился, что он свою собаку тоже сам учат кусаться, нашел в интернете и учит О_о.
А про всеми любимого Суллу забыли? Да, есть хозяева, которые к собачьим дракам относятся, как тетка с видео (мягко говоря, пофигистически). Особенно, если у них собака сильнее и силы не равны, чтоб не беспокоиться. Я не конфликтный человек, естественно, я всячески избегаю и собачьих стычек, но я собакой и на речку езжу, и в поле катаюсь- мне боязно встретить неадекватов.
Спасибо за ссылочки, они бесспорно в тему, но тут как бы наличие адекватного хоза второй собаки подразумевается. И в клубке дерущихся собак сложно выхватить уши, яйца, нос. А если без хозяина собака, она ж круг сделает и снова повторит попытку нападения + может переключиться на человека.
Я пока могу сделать вывод, что самое безопасное это попытаться придушить, если в руках есть поводок и орать во все легкие "заберите собаку", в надежде, что хоз где-то бежит. Но опять же, тем же питбулям часто "прокачивают" шею и строгачами, и грузиками- задолбаешься придушивать. Да и сила сжатия челюстей у овчарки и буля, например, совершенно разная.
скиф скажите, пожалуйста, серьезно, что максимально эффективно и безопасно для разнятия собачьей драки. С собаками на видео, как можно было разрулить?
Мы ж все-таки пытаемся дружить с новым соседом (ка дэ бо)- я видела его шрам, оставшийся после того, как ему "распустили" ножку заднюю (со спины напала овчарка), но благо он остался нормальным парнем и не ест висящих на брылях отважных мосек, а ведь мог бы целиком заглатывать, как кашалот.

 Отправлено: 26.07.15 15:03. Заголовок: xin@ta пишет: Ну а ..

xin@ta пишет:

цитата:

Ну а какая из пород бойцовая, вы сами же и ответили, можно я не буду повторяться?

Вы настоящих питов много видели? Тех, что с документами, подтверждающими происхождение?
Вот такие тётеньки маргинального облика, как на видео, вряд ли имеют действительно пита с документами. Скорее всего - какая-то фигня народного разведения. Вполне возможно - в предках там ам.стаффы. А агрессия - результат отсутствия воспитания и социализации.

Я ещё раз повторю

малек пишет:

цитата:

А если собака не бойцовой (теоретически, по стандарту) породы в йорка насмерть поигралась - она убийцей не считается? Или она не убийца сугубо потому, что сразу брюшину не рвёт сходу, как тот же пит, а йорк умер уже после посещения клиники, потому как сделать ничего не могли? Из представителя любой достаточно крупной породы можно сделать убийцу себе подобных. Недостаток воспитания и социализации - и всё, готово.

У меня была возможность близко общаться с ам.стаффами хорошего разведения. Абсолютно нормальные, адекватные собаки. Не надо всех под одну гребёнку. И питов настоящих я видела - нормальные владельцы не дают им возможность тупо рвать чужих собак. Потому что знают, чем это чревато.

Я с равным успехом могу всех ротвейлеров в патологически агрессивных отнести - моя собака была покусана именно ротваком (Юля Лайдёнок может ко мне присоединиться).
Или всех овчарок гамузом - та же история, мою собаку неоднократно на драки немка провоцировала.

Не справляетесь с собаками - не фиг брать. Не можете элементарно воспитать - не фиг брать. Не можете нормально социализировать - не фиг брать.

Реально - задолбали безответственные владельцы... Поубивав бы... Из-за таких - весь крупняк убийцами считается.

 Отправлено: 26.07.15 15:38. Заголовок: xin@ta пишет: Но то..

xin@ta пишет:

цитата:

Но то, что в Англии на законодательном уровне запретили содержать питбулей и уничтожили там всю породу - это факт. Не за красивые глазки и игру мускулов, разумеется, а за множество растерзанных людей и собак.

Ирина... Вы в очередной раз написали глупость...
Питы изначально не агрессивны к людям. К собакам - да. Это породное.

xin@ta пишет:

цитата:

Хотя я никогда не буду утверждать, что доги - не опасные, и среди них встречаются агрессоры.

Кому, как не вам это знать.

 Отправлено: 26.07.15 15:49. Заголовок: xin@ta пишет: Лада,..

xin@ta пишет:

цитата:

Лада, ой, а зачем это Вы "Вы" написали с большой буквы?

По правилам правописания - предложение начинается с заглавной буквы.
А вы не знали? Странно, особенно для педагога. ЕГЭ вы бы точно в нынешнее время не сдали.

xin@ta пишет:

цитата:

А про "глупость" (растерзанных людей) Вам ссылок накидать?

Не трудитесь. Таких как вы, любителей говорить о том, чего, по сути, не знают - множество. Обвинить породу в целом - проще простого. Особенно, если собака "похожа на..." и не имеет документов о происхождении.

 Отправлено: 26.07.15 15:57. Заголовок: xin@ta пишет: Зато ..

xin@ta пишет:

цитата:

Зато Лайдёнок явно переживает, что и доберманов можно отнести к этой категории ... хотя это, в принципе, "одного поля ягоды" ...

Опачки! Вот только не надо мои слова переиначивать, пожалуйста! Где я писала, что доберманов можно отнести к бойцовым? Я что, пишу на эльфийском что ли?
Смотрю круг бойцовых пород прямо на глазах расширяется, это я про вашу фразу "одного поля ягоды"
Лайдёнок пишет:

цитата:

Давайте не будем про всю породу судить. Из-за стереотипов, сложившихся у людей, многие доберманов сейчас считают собаками-убийцами, бойЦОВСкой породой.

Вот такие знатоки, как и вы тоже, относят их бойцовой породе! Про добера я написала всего лишь как о собаке, относящейся к категории крупных собак. В драке любая крупная собака может серьёзно навредить сопернику. И не важно какой она породы!
малек пишет:
[quote]моя собака была покусана именно ротваком (Юля Лайдёнок может ко мне присоединиться). [/quote Что было, то было. Мою собаку, тогда ещё в возрасте щенка, конкретно поволял ротвейлер. И проделал на попе дырку клыком. Сука причем. Ей не понравилось поведение игривого щенка - на голову волшебная, однако. Тоже отнесём её к бойцовой? Не "одного поля ягода"?

 Отправлено: 26.07.15 16:13. Заголовок: xin@ta пишет: Я ста..

xin@ta пишет:

цитата:

Я ставлю многоточие в середине предложения.

А я в середине предложения обычно ставлю запятую. Тоже - в соответствии с правилами правописания.

xin@ta пишет:

цитата:

Поскольку вы так и стараетесь усыпить бдительность людей в отношении бойцовых собак, а этого делать категорически нельзя ...

Я тоже, как Лайдёнок , пишу на эльфийском?

Я утверждаю, что опасной может быть любая достаточно крупная собака, не имеющая соответствующего воспитания и социализации. А не только американские пит буль терьеры.

Так понятно? Или надо капсом ещё выделить?

 Отправлено: 26.07.15 16:26. Заголовок: Уф! Ирина, ну в само..

Уф! Ирина, ну в самом деле! Зачем вы выдираете фразы отдельные? Я не утверждала, что доберманы - это бойцовая порода. Я всего лишь написала мнение людей. Любую когда-то кого-то покусавшую собаку будем относит к бойцовым теперь?
И переживаю я только по одному поводу, что из-за пары случаев с нападением среди однопородников, страдает вся порода. И периодически приходится слышать проклятия в спину от людей, когда-то, возможно, пострадавших от клыков крупной собаки. Переубеждать таких людей бесполезно.
Конкретно за свою собаку скажу, что люди знакомые с ней лично знают, насколько она ласковая и дружелюбная. А незнакомые люди как перебегали на другую сторону тратуара, так и перебегают. Не думаю, что каждый думает о том, что она бойцовая. Они просто боятся крупных собак.
Пойду я, наверное, с этой темы. А то, это будет продолжаться бесконечно

 Отправлено: 26.07.15 16:29. Заголовок: Если собаку не воспи..

Если собаку не воспитывать и не социализировать, то любая порода может стать агрессорам и к животным и человеку. На нас всегда Пит кидается, когда мы с ним сталкиваемся, старый, больной драться не может, но драться бежит, и хозяин его не может остановить и всегда он без намордника, а мы в наморднике... Меня конечно это все стало напрягать, последний раз, я хозяину сказала, если его собака еще раз кинется, я со своего Аякса сниму намордник и будь что будет ( конечно я бы так не сделала) и с того дня пита водят в наморднике и когда видят нас уходят в другую сторону.

 Отправлено: 26.07.15 16:32. Заголовок: xin@ta пишет: Всё в..

xin@ta пишет:

цитата:

Всё верно, только последние - опаснее в несколько раз, вот и всё!

В дурных руках опасно всё.
И плохо воспитанный дог или любой другой молосс у такого владельца куда более опасен, чем пит в руках профессионала. Особенно, если учесть размеры собаки.

xin@ta пишет:

цитата:

Счастливо оставаться!

И вам не хворать.

Скрытый текст

xin@ta пишет:  цитата: И запятыми я тоже иногда, как вы заметили, пользуюсь))) В гораздо меньше степени, чем смайлами и цветочками.

 Отправлено: 26.07.15 16:59. Заголовок: xin@ta пишет: А доб..

xin@ta пишет:

цитата:

А доберманов и ротвейлеров я назвала "одного поля ягодами" не в связи с упоминанием о бойцовых породах, а просто из-за идентичности в их облике и поведении.

ну вот. Час от часу не легче Общего может быть только сходство в окрасе у черно-подпалого добермана с ротвейлером. У к/п что общего?
До добермана у нас жил ротвейлер - две совершенно разные породы.

 Отправлено: 26.07.15 17:18. Заголовок: xin@ta пишет: А доб..

xin@ta пишет:

цитата:

А доберманов и ротвейлеров я назвала "одного поля ягодами" не в связи с упоминанием о бойцовых породах, а просто из-за идентичности в их облике и поведении.

Хм... Ну, общего у них действительно много - подпал. Собаки абсолютно разные по темпераменту и поведению.

Я повторюсь

малек пишет:

цитата:

Ирина... Вы в очередной раз написали глупость...

 Отправлено: 26.07.15 17:23. Заголовок: xin@ta пишет: и спс..

xin@ta пишет:

цитата:

и спс и пжлст написать, поскольку понимаю, что этот стиль написания (сейчас почти все так пишут) связан не с недостатком образования, как вы всем здесь это преподносите, а с недостатком времени.

А куда вы всю эту прорву времени, сэкономленную на написании пяти-шести букв, тратите, если не секрет? На скобочки, смайлики и цветочки? Очень ощутимая экономия.

xin@ta пишет:

цитата:

Но вот этого-то вам как-раз и не понять, к сожалению, поэтому в который раз зарекаюсь связываться с вами, да вы настойчиво меня преследуете((

Я? Вас? Упаси высшие силы! Вы же уже вслух сказали, что уходите из темы - ан нет, как Фигаро, опять тут...

 Отправлено: 26.07.15 17:49. Заголовок: nakira пишет: что м..

nakira пишет:

цитата:

что максимально эффективно и безопасно для разнятия собачьей драки

nakira, боюсь, что не смогу особо путнего подсказать, опыта ТТТ маловато. Пинать, бить бесполезно, растаскивать в стороны категорически нельзя, т.к. вместо дырок можно получить рваные раны. Одну собаку зафиксировать, чтобы не рвалась, агрессору поводок на шею и придушить. Другого способа не знаю. Но если в драке обе собаки участвуют, то в одиночку это тяжело сделать. С питами используют стеки, это такая лопатка, которую просовывают в пасть и разжимают челюсти, но это должны уметь делать сами вдаледьцы питов.

 Отправлено: 26.07.15 17:57. Заголовок: Лайдёнок пишет: Вот..

Лайдёнок пишет:

цитата:

Вот такие знатоки, как и вы тоже, относят их бойцовой породе!

Блин, ну я наверное, не одна обитель зла все серии смотрела Вот и люди перебегают. Я боюсь агрессивных собак вообще любых. Мне как-то и спаниелем страшно быть покусанной, но разумеется я понимаю, что урон от сильной и мощной собаки намного больший, поэтому акцентирую внимание на них на данный момент.
Меня Ирина 71 еле уговорила с Барикам познакомиться (кстати, славный добрый хороший мальчик) только потому что я- бояка и стереотипы такие стереотипы. Зато после "Бетховена" я думала, что сенбернары большие добрые няшки, как Людина ньюфиха и была сильно удивлена, что они оказывается суровыми могут быть. Давайте, короче, не будем спорить кто "бойцовее", мы вроде хотели обсудить как вести себя в ситуации, как на видео.

скиф Благодарю за ответ! Надеюсь не пригодится, но хоть примерную модель поведения я для себя запомню а то я ни одного владельца пита с лопаточкой пока не встречала.

 Отправлено: 26.07.15 17:58. Заголовок: xin@ta пишет: Просм..

xin@ta пишет:

цитата:

Просмотрите тему с начала ... и какие-либо слова здесь будут излишними.

Просмотрела, не поленилась. Моё первое сообщение в этой теме появилось раньше, чем ваше. Ирина! Вы меня преследуете? Ужас-то какой...

xin@ta пишет:

цитата:

Надо же расставить все точки над "i", хотя потерянного в пустых разговорах с вами времени, бесспорно, жаль)))

Нет, не умеете вы, Ирина, время правильно распределять. Хоть и на буковках его экономите. Я, пока тут с вами беседы беседую, параллельно полы помыла, пирожков с Робин Гудом напекла.
Не Гай Юльевич вы, однако... Ну чё уж - бывает.

 Отправлено: 26.07.15 18:00. Заголовок: xin@ta, я теперь точ..

xin@ta, я теперь точно знаю, для кого малаховщина с экрана буйным цветом цветет и на чьи умы воздействует. Вы зря тратили свое драгоценное время, дергая в инете цитатки, даже читать весь этот мусор не буду. Я б , конечно, посоветовала вам прочесть "Агрессию" Кондрата Лоренса, но боюсь, что вряд ли для романтической натуры с цветочками и смайликами (красиво, ага ) эта работа будет также занимательна, как малаховские передачки и другие шедевры желтой прессы.

xin@ta пишет:

цитата:

А доберманов и ротвейлеров я назвала "одного поля ягодами" не в связи с упоминанием о бойцовых породах, а просто из-за идентичности в их облике и поведении.

Пишите, Шура, пишите! почти (с)

 Отправлено: 26.07.15 18:03. Заголовок: малек пишет: пирожк..

малек пишет:

цитата:

пирожков с Робин Гудом напекла.

малек , а что это? Может, и мне надо?

 Отправлено: 26.07.15 18:06. Заголовок: скиф пишет: малек ,..

скиф пишет:

цитата:

малек , а что это? Может, и мне надо?

Дык, не знаю я - надо или нет... Это пирожки с луком и яйцами. Я туда ещё зелень добавляю всякую. Летний вариант.

 Отправлено: 26.07.15 18:17. Заголовок: малек пишет: Это п..

малек пишет:

цитата:

Это пирожки с луком и яйцами.

Спасиб! Я успокоилась , с луком не ем.

 Отправлено: 26.07.15 18:21. Заголовок: xin@ta пишет: я ..

xin@ta пишет:

цитата:

я "Агрессию" Кондрата Лоренса хотела посоветовать вам прочесть, но сочла это некорректным

Ааа, вон оно чо! Стало быть читали, но на пользу не пошло?
xin@ta пишет:

цитата:

не обольщайтесь на этот счёт.

эх, расстроили, я было обольстилась

 Отправлено: 26.07.15 18:28. Заголовок: скиф пишет: Спасиб!..

скиф пишет:

цитата:

Спасиб! Я успокоилась , с луком не ем.

Ну, у меня ещё и хлеб с взрывчатым названием готов - фугасс... Он без лука.

 Отправлено: 26.07.15 19:41. Заголовок: nakira пишет: Блин,..

nakira пишет:

цитата:

Блин, ну я наверное, не одна обитель зла все серии смотрела

Я тоже смотрела и не раз. Только боёв доберманов я там не увидела.
nakira пишет:

цитата:

Я боюсь агрессивных собак вообще любых

Мы вполне себе мирно гуляем, не на кого не швыряемся. Без агрессии. Идёт себе собака по улице, на поводке, иногда даже в наморднике, если днём, и нет у неё мысли нападать ни на кого. Она просто хочет гулять) Причём, если намордник надет - боятся ещё больше. "Видимо, не зря намордник надели",-думают люди)))